О законе против пропаганды гомосексуализма

(Sorques @ 15.03.2012 - время: 02:17) запрещено пропагандировать например есть запрет на рекламу табака, но курящие люди в фильме, это не пропаганда, а реал...так же как и любовная связь Верлена и Рембо, в фильме "Полное затмение", это реальная история их жизни, но фильм о большой и светлой любви двух мальчик из соседнего двора, это уже пропаганда...Разницу понимаете?
Поясните пожалуйста. Если в фильме курит персонаж, имеющий прототип в реальности - это не пропаганда, это реалии жизни.
Если в фильме курит вымышленный персонаж - то это пропаганда?
Это я по аналогии с большой и чистой любовью между мальчиками, которая пропаганда потому, что это вымышленные мальчики, если я правильно вас понял.

(Эрт @ 14.03.2012 - время: 17:20) (revizor @ 14.03.2012 - время: 16:17) Вы никогда не слышали о порноизданиях для геев, их клубах, тусовках, парадах,и т.д.?
Да полноте вам уже прибедняться.
Я не знаю печатных изданий с рекламой гомосексуальности и утверждением, что она лучше гетеросексуальности...
Ваши же слова...
Факт существования порнографии равен утверждению, что гомосексуальная ориентация лучше? Мощно.
Занятная логическая цепочка вырисовалась, которая старается переосмыслить сказанное мной. А сказал я следующее: - само существования гомосексуальной порнографиии есть факт рекламы гомосексуализма. Я говорю не ставлю знак равенства, а говрю о факте рекламы гомосексуализма.
Но почему я этому не удивлен подобному "логическому построению"?...
Гермaн
Тогда надо запретить пропаганду БДСМ.
Гомосексуальный БДСМ. Мощно.
Джун
Кому и чем мешает распространение информации о гомосексуализме?
По началу и распостранение информации о Аум Синрикё никому ничем не мешало...
Гомосексуалисты обычно говорят о том, что их отношения нормальны и хотят признания этого…
Если эти отношения есть норма для гомосексуалистов, то пусть они меж собой это и признают, им никто не запрещает этого делать. Но зачем другим навязывать своё мнение?
Гомосексуализм более не считается психическим заболеванием.
Статей, устанавливающих ответственность за ненасильственное мужеложство, тоже больше нет.
И их перестали закрывать в психушки, и отправлять на зону, в чем проблема?
Если гомосексуальные отношения сами по себе не нарушают закон, если они не являются заболеванием, так от чего ж их нельзя пропагандировать, а гетеросексуальные – можно?
А в чем ценность гомосексуальной семьи как ячейки Общества?
Вот если бы сами отношения были запрещены законом, я была бы вынуждена согласиться…
Не утрируйте.
Я сильно сомневаюсь, что когда в УК была статья за мужеловство, и охочих до очка товарища вылавливали по подвалам да хатам, и отправляли искупать провинность на лесозаготовки, они с этим соглашались, осознавали степень провинности и исправлялись.
Иначе я не вижу никакой логики в запрещении пропаганды того, что само по себе не запрещено.
В некоторых странах разрешены легкие наркотики, а в некоторых за это ставят к стенке. Или вы предлагаете прописать в УК наказание за отступ от моральных норм?

(avp @ 15.03.2012 - время: 10:08) Если лесбиянка изнасилует гетеросексуалку, это нанесет жертве больший моральный ущерб, как если бы это сделал мужчина?
Да, наверное, больший.
Мне надоело мурыжить тему изнасилований, мне это неприятно.

(Sister of Night @ 15.03.2012 - время: 11:35)
Мне надоело мурыжить тему изнасилований, мне это неприятно.
Мало того - это вообще не по теме топика.
Мы так и не выяснили, что конкретно является пропагандой... И, похоже, уже и не выясним ((

(Красная Shapo4ka @ 15.03.2012 - время: 13:01) Мы так и не выяснили, что конкретно является пропагандой... И, похоже, уже и не выясним ((
Ну почему же, медленно но выясняем: - пропагандой является гей-парады и различные их шествия, гомосексуальная порноиндустрия, навязывание своего мнения по вопросам отношений...

(revizor @ 15.03.2012 - время: 13:20) навязывание своего мнения по вопросам отношений...
вот с этого места поподробнее, если можно.
что такое риторика, схоластика и казуистика, надеюсь, помните?
словоблудие - наше всё! можно подвести теоретическую базу под что угодно.
и обосновать тоже можно почти всё.

вообще, я должен объяснить, почему я тут так выступаю против этого закона.
моя юность прищлась на те времена, когда существовала соответствующая статья в УК, а пресловутый железный занавес стал уже приподниматься.
в сознании большинства советских людей была уверенность, что всякий, кто носит в ухе серьгу - пидор (модератру: не удаляйте это слово, иначе никто тогда и не говорил).
а я хотел и носил в ухе сперва кольцо, потом крестик.
и бился за это право не на словах... короче, кто постарше поймёт и так, а молодым объяснять долго и лениво.

любой запрет должен быть очень хорошо обоснован, причём не риторически, а объективно.

Интересно, а когда по ТВ показывают мужиков, ряженых в женские тряпки и с крашеными губами - это пропаганда гомосекса или нет?
Ну типа Верки Сердючки или как ее там.

(Красная Shapo4ka @ 15.03.2012 - время: 13:35) (revizor @ 15.03.2012 - время: 13:20) навязывание своего мнения по вопросам отношений...
вот с этого места поподробнее, если можно.
что такое риторика, схоластика и казуистика, надеюсь, помните?
словоблудие - наше всё! можно подвести теоретическую базу под что угодно.
и обосновать тоже можно почти всё.


А что в данный момент вы понимаете под "словоблудием" которое ваше всё?
моя юность прищлась на те времена, когда существовала соответствующая статья в УК, а пресловутый железный занавес стал уже приподниматься.
Не поверите наверное, но я тоже застал этот период не годовалым ребенком.
в сознании большинства советских людей была уверенность, что всякий, кто носит в ухе серьгу - пидор (модератру: не удаляйте это слово, иначе никто тогда и не говорил).
а я хотел и носил в ухе сперва кольцо, потом крестик.
и бился за это право не на словах... короче, кто постарше поймёт и так, а молодым объяснять долго и лениво.
Допустим били за разное, и под разным предлогом, за крестик в ухе в том числе, так же за него могли легко ДНДшник нахлобучить, но как это взаимосвязано с данной темой?, - обжегшись горячим, начинаете на холодное дуть?

(Косолапый @ 15.03.2012 - время: 13:38) Интересно, а когда по ТВ показывают мужиков, ряженых в женские тряпки и с крашеными губами - это пропаганда гомосекса или нет?
Ну типа Верки Сердючки или как ее там.
Сердючка и тому подобные считаются эксцентрической пародией )) клоунадой, им можно.
Другое дело, Боря Моисеев в пеньюаре. Впрочем, он уже давно угомонился ))

(revizor @ 15.03.2012 - время: 13:41)
А что в данный момент вы понимаете под "словоблудием" которое ваше всё?

Не принимайте это на свой личный счёт.
Я в общем.
Всевозможные «Честные понедельники», четверги с Соловьёвым, ежедневные базар-вокзалы по питерскому ТВ и ТВЦ, исторические процессы и прочая, и прочая, и прочая.
Разве не словоблудие? Оно, родимое, и есть ))

(Красная Shapo4ka @ 15.03.2012 - время: 13:52) (revizor @ 15.03.2012 - время: 13:41)
А что в данный момент вы понимаете под "словоблудием" которое ваше всё?

Не принимайте это на свой личный счёт.
Я в общем.
Всевозможные «Честные понедельники», четверги с Соловьёвым, ежедневные базар-вокзалы по питерскому ТВ и ТВЦ, исторические процессы и прочая, и прочая, и прочая.
Разве не словоблудие? Оно, родимое, и есть ))
Не, я это не смотрю, если только случайно не попаду перещелкивая каналы.
Так, льют из пустого да в порожнее...

(Красная Shapo4ka @ 15.03.2012 - время: 13:48) Сердючка и тому подобные считаются эксцентрической пародией )) клоунадой, им можно.
Так с помощью клоунады советские клоуны социалистические ценности пропагандировали, а в войну антигитлеровскую пропаганду вели.
Клоунада - действенный способ пропаганды, если что.
Ряженные в баб гомосексуалисты (и примкнувшие) по телеку по всей стране молодежь одним своим видом к ентому делу нехорошему склоняют. Хоть клоунадой назови, хоть как. Пропаганда в чистом виде.
А всякие искуствоведы в цветастых шарфиках, картавенькие такие, фамилий не припомню. Голосок такой манееерный, аж тошно. Чем не пропаганда педерастии?

(Косолапый @ 15.03.2012 - время: 14:15)
Ряженные в баб гомосексуалисты (и примкнувшие) по телеку по всей стране молодежь одним своим видом к ентому делу нехорошему склоняют. Хоть клоунадой назови, хоть как. Пропаганда в чистом виде.

А всякие искуствоведы в цветастых шарфиках, картавенькие такие, фамилий не припомню. Голосок такой манееерный, аж тошно. Чем не пропаганда педерастии?
Меня лично подобное наоборот отвращает.
Почему вы считаете, что другие парни дурее нас с вами?

(Красная Shapo4ka @ 15.03.2012 - время: 14:50) Меня лично подобное наоборот отвращает.
Почему вы считаете, что другие  парни дурее нас с вами?
Так вот и я про то же самое. И другие парни не дурее нас с вами. А вот законодатели наши точно дурее, причем существенно...
Кому суждено гомосексуалистом быть, тот и будет. А кому не суждено - никакой пропагандой не совратить.

Пост отредактирован.
Выношу вам замечание,исключительно как новичку на форуме,и прошу посмотреть здесь..
Продолжиться брань,буду выносить предупреждения.

(Sorques @ 15.03.2012 - время: 02:59)Потому что позитив, может быть отрицательно сказаться на психике например подростков...
Это домыслы…
Наркоманы говорят, что марихуана даже полезна для здоровья...до этого говорили, что алкоголь средство от всех болезней...Что в итоге имеем? Мнение адептов, в подобных вопросах значение не имеет...
А мнение врачей? Каннабис используется в медицинских целях. В ряде стран лекарства на его основе отпускаются по рецепту.
Гомосексуализм врачи более не считают болезнью... повторюсь...
потому что я христианин и у меня традиционная мораль, которой тысячи лет...
Всё, нокаут
Знаете, ведь неравенство прав мужчин и женщин очень-очень долго воспринималось как нечто естественное и оправданное с моральной точки зрения.
Долгое время нормой считалось рабство.
Расовую дискриминацию-то тоже лишь относительно недавно запретили. Причём расисты в США рассуждали, что пусть чернокожие живут как хотят, только собираются в отдельных барах, сидят на отдельных местах в общественном транспорте, ходят в отдельные туалеты и не претендуют на равенство с белыми. Ничего не напоминает?

И вы не ответили на вопрос действительно ли вы считаете, что лишь сомнения в нормальности гомосексуальных отношений удерживает гетеро от того, чтобы пуститься в увлекательные приключения? Ведь, если так, выходит мы все как минимум бисексуалы в моральном плену

Только я одного не могу понять…Гетеросексуальная ориентация считается правильной, нормальной, она одобряется обществом, да и жить с ней куда проще… Отчего ж тогда геи и лесбиянки не стремятся стать гетеро, и им зачастую противна мысль об отношениях с противоположным полом? Ведь никакого морального барьера нет… никто не говорил им, будто подобные отношения неправильны, а наоборот… с раннего детства именно эта модель отношений чаще всего перед глазами…
В Голландии курение травы, тоже не считается преступлением, а алкоголь свободно продается и у нас в магазинах...Будете спорить о полезности этих продуктов?
Нет, я с недоумением в который раз спрошу, при чём тут эти продукты… И при чём тут польза? От гетеросексуальных отношений вреда не мало, а их-то не запрещают… ни сами отношения, ни пропаганду
Отстали, почитайте как это звучит в Законе о рекламе...
Да нет, не отстала Любой может посмотреть Закон и убедиться в отсутствии полного запрета на эту рекламу. Особые ограничения и требования к рекламе отдельных товаров, в том числе лекарств... не означают полный запрет. И не верно сравнивать ограничения рекламы с борьбой сексуальных меньшинств за свои права.

(Джун @ 15.03.2012 - время: 16:25)
В Голландии курение травы, тоже не считается преступлением, а алкоголь свободно продается и у нас в магазинах...Будете спорить о полезности этих продуктов?
Нет, я с недоумением в который раз спрошу, при чём тут эти продукты…
При том, что в гомосексуализм часто вляпываютя по пьяне )))

(Красная Shapo4ka @ 15.03.2012 - время: 17:51)
При том, что в гомосексуализм часто вляпываютя по пьяне )))
Вот оно как
Ну, что у трезвого на уме...

----------------
Я так читаю тему
Многие очень трогательно беспокоятся о ближних... заботятся о том, что пропаганда гомосексуализма может смутить кого-то другого и сбить с пути гетеросексуального.
Интересно, а на чём основывается мнение, будто это возможно? Может кто-то лично испытывал соблазн из-за пропаганды? Или кто-то думает, что мог бы испытать такой соблазн в подростковом возрасте, если б тогда была активная пропаганда?

(Джун @ 15.03.2012 - время: 18:00)
Многие очень трогательно беспокоятся о ближних... заботятся о том, что пропаганда гомосексуализма может смутить кого-то другого и сбить с пути гетеросексуального.

Показушная забота о детях.
«Я не хочу, чтобы мои дети общались с...» с кем именно, зависит от личной неприязни провозглашающего.
Под таким прикрытием можно и холокост устроить.
«Мы расстреляли тех людей потому, что они плохо влияли на наших детей».
Я передёргиваю?
Возможно.
Но, как же заманчиво переложить ответственность за собственных детей на кого-то другого.
Может быть, лучше заняться воспитанием, а не искать виноватых?

(Джун @ 15.03.2012 - время: 16:25)
Это домыслы…

 


Это ваши домыслы, что это домыслы...
Гомосексуализм врачи более не считают болезнью... повторюсь...
С вами спорят?
Расовую дискриминацию-то тоже лишь относительно недавно запретили. Причём расисты в США рассуждали, что пусть чернокожие живут как хотят, только собираются в отдельных барах, сидят на отдельных местах в общественном транспорте, ходят в отдельные туалеты и не претендуют на равенство с белыми. Ничего не напоминает?
Вы проводите ложные аналогии. В сексе между М/Ж как таковом ничего плохого нет, без него невозможно продолжение жизни человечества, но половые акты на улицах не не принято совершать, а так же ходить по улицам голышом и даже существует понятие порнография (явный пережиток консервативного мышления)....Нудистов тоже получается дискриминируют, их на отдельные пляжи загоняют...Геноцид? Предрассудки или в этом случаи понятие общественной морали допустима?
И вы не ответили на вопрос действительно ли вы считаете, что лишь сомнения в нормальности гомосексуальных отношений удерживает гетеро от того, чтобы пуститься в увлекательные приключения? Ведь, если так, выходит мы все как минимум бисексуалы в моральном плену
Понятия не имею, что и кого удерживает, спросите у тех кто в теме... В подростковом возрасте хочется все копировать, если от курения и потребления алкоголя, можно затем избавится, то ранние половые связи (гетеро) и гомосексуализм влияют на дальнейшую психику человека.
Только я одного не могу понять…Гетеросексуальная ориентация считается правильной, нормальной, она одобряется обществом, да и жить с ней куда проще… Отчего ж тогда геи и лесбиянки не стремятся стать гетеро, и им зачастую противна мысль об отношениях с противоположным полом? Ведь никакого морального барьера нет… никто не говорил им, будто подобные отношения неправильны, а наоборот… с раннего детства именно эта модель отношений чаще всего перед глазами…
На этот вопрос, вам проще получить ответ у тех кто в теме...Про лесбиянок, могу только сказать, что многие из них би, а однополые взаимоотношения не более, чем дань образу жизни...
Любой может посмотреть Закон и убедиться в отсутствии полного запрета на эту рекламу.
Статья 23. де факто, это полный запрет, это вам скажет любой кто занимается рекламой.

лично я против пропаганды гомосексуальных отношений, против создания однополых семей и против усыновления этими людьми чужих детей.