О законе против пропаганды гомосексуализма

Sister of Night
3/19/2012, 6:50:58 PM
(Camalleri @ 19.03.2012 - время: 13:43) Так они сами такие же. 00064.gif
Ну да, разница примерно как между американцем, немцем и русским.
revizor
3/19/2012, 6:59:47 PM
(Sister of Night @ 19.03.2012 - время: 14:36) Смысл в том, что вовсе там не такая стабильность, как ты рассказываешь.



Даже машины на улицах не закрывают, если вы про возможный криминал гастробайтеров.
Я о жизни в ОАЭ знаю не по цитатам из Вики, а от двоюрной сестры и её мужа.Вики более надёжный источник. Люди всегда расхваливают место, в котором живут.
Как сказать, она в России не бедствовала, причем совсем не бедствовала.

Ну а то что там не очень позитивное мнение на счет различных сексуальных концессий, такое есть.

А уж называть Википедию - надежным источником, при возможности редактирования текста, я бы поостерегся... 00003.gif
revizor
3/19/2012, 7:04:05 PM
(Sister of Night @ 19.03.2012 - время: 14:50) (Camalleri @ 19.03.2012 - время: 13:43) Так они сами такие же.  00064.gif
Ну да, разница примерно как между американцем, немцем и русским.
Это вряд ли...
Sister of Night
3/19/2012, 7:19:53 PM
(revizor @ 19.03.2012 - время: 13:59) А уж называть Википедию - надежным источником, при возможности редактирования текста, я бы поостерегся... 00003.gif
Да уж понадёжнее всяких сплетен от дальних родственников. 00003.gif И попробуйте самостоятельно отредактируйте пост в Вики..

poster_offtopic.gif
revizor
3/19/2012, 7:37:41 PM
(Sister of Night @ 19.03.2012 - время: 15:19) (revizor @ 19.03.2012 - время: 13:59) А уж называть Википедию - надежным источником, при возможности редактирования текста, я бы поостерегся... 00003.gif
Да уж понадёжнее всяких сплетен от дальних родственников. 00003.gif
Видимо у кого какая родня, я своим верю больше чем Википедеии... 00047.gif
И попробуйте самостоятельно отредактируйте пост в Вики..
А что собственного в этом такого?
Хостинг фотографий
image
Sister of Night
3/19/2012, 7:46:29 PM
(revizor @ 19.03.2012 - время: 14:37) (Sister of Night @ 19.03.2012 - время: 15:19) И попробуйте самостоятельно отредактируйте пост в Вики..
А что собственного в этом такого?

Не удалось, попробуйте ещё раз. Когда получится, разрешаю побеспокоить меня в ПМ.
revizor
3/19/2012, 7:54:27 PM
(Sister of Night @ 19.03.2012 - время: 15:46) (revizor @ 19.03.2012 - время: 14:37) (Sister of Night @ 19.03.2012 - время: 15:19) И попробуйте самостоятельно отредактируйте пост в Вики..
А что собственного в этом такого?
Не удалось, попробуйте ещё раз. Когда получится, разрешаю побеспокоить меня в ПМ.
Мне, по вашему, это каким-то образом должно предоставить удовольствие?

Не пойму что больше вас расстраивает - возможность редактирования Википедии, или то, что в одной из благополучных стран мира сексуальные меньшинства не поощеряются? На мой взгляд и нашим различным меньшинствам надо доказывать своё "право на жизнь" не этими маскарадами и пикетами у дошкольных учреждений, а конкретными положительными делами. Вся эта эксцентричная буфонада с отстаиванием своих прав вызывает у огромного большинства как минимум позыв к смеху или раздражение...
Sister of Night
3/19/2012, 8:03:04 PM
(revizor @ 19.03.2012 - время: 14:54) .. в одной из благополучных стран мира сексуальные меньшинства не поощеряются
Хорошо, вернёмся к нашим "баранам", я заявляю тезис что во всех социально благополучных странах сексменьшинства не притесняются. Опровергайте.
ОАЭ не подходит, тк политическая и социальная обстановка там нестабильна (не нравятся аргументы Вики я в другом месте найду)
а вы попробуйте поискать, где именно ещё притесняют сексменьшинства в социально развитых странах.
Sorques
3/19/2012, 8:09:52 PM
(Sister of Night @ 19.03.2012 - время: 16:03)
а вы попробуйте поискать, где именно ещё притесняют сексменьшинства в социально развитых странах.
Поезжайте в какую нибудь Юту или Луизиану, в маленький городок и попробуйте эксцентрично одеться или начать себя вести развязано, через 10 минут приедет полиция и долго будет узнавать, кто вы и что, а в баре на вас будут показывать пальцем...с сексменьшинствами все еще сложнее...По фильмам о жизни мегаполисов, не нужно судить о нравах Там.
avp
3/19/2012, 8:10:01 PM
(Sister of Night @ 19.03.2012 - время: 16:03) (revizor @ 19.03.2012 - время: 14:54) .. в одной из благополучных стран мира сексуальные меньшинства не поощеряются
Хорошо, вернёмся к нашим "баранам", я заявляю тезис что во всех социально благополучных странах сексменьшинства не притесняются. Опровергайте.

В огороде бузина, а в Киеве - дядька... Может это они просто от жира бесятся?
revizor
3/19/2012, 8:10:26 PM
(Sister of Night @ 19.03.2012 - время: 16:03) (revizor @ 19.03.2012 - время: 14:54) .. в одной из благополучных стран мира сексуальные меньшинства не поощеряются
Хорошо, вернёмся к нашим "баранам", я заявляю тезис что во всех социально благополучных странах сексменьшинства не притесняются. Опровергайте.

Зачем?
У нас их тоже не притесняют.
Другое дело им этого - мало... 00047.gif
ОАЭ не подходит, тк политическая и социальная обстановка там нестабильна (не нравятся аргументы Вики я в другом месте найду)

О как!?... 00051.gif
Ну уж будте любезны, постарайтесь. Только на сегодня в ОАЭ социальная и политическая обстановка куда стабильнее, чем погрязшей в толерантности старушке Европе.
а вы попробуйте поискать, где именно ещё притесняют сексменьшинства в социально развитых странах.
А где их вообще притесняют, и откуда взялся этот миф о их притеснении?
avp
3/19/2012, 8:13:05 PM
(revizor @ 19.03.2012 - время: 16:10) а вы попробуйте поискать, где именно ещё притесняют сексменьшинства в социально развитых странах.
А где их вообще притесняют, и откуда взялся этот миф о их притеснении?
Все идет к тому, что притеснять будут натуралов 00053.gif

PS. Вспоминается старый "Ералаш", в котором пионеры-панки осуждают внешний вид обыкновенно одетого школьника.
Lilith+
3/19/2012, 8:13:39 PM
(Тепло-техник @ 19.03.2012 - время: 14:14) обсуждения способов аргументации со стороны своего оппонента.
Я дико извиняюсь, нельзя ли уточнить, что имеется в виду под способом аргументации?
Если "оппонент" аргументирует исключительно негодными методами (передёргивание, ярлыки, голословность, ad hominem и т.п.) на это нельзя указывать?
revizor
3/19/2012, 8:18:06 PM
(avp @ 19.03.2012 - время: 16:13) PS. Вспоминается старый "Ералаш", в котором пионеры-панки осуждают внешний вид обыкновенно одетого школьника.
Или старый польский к/ф "Новые амазонки"... 00003.gif
Sorques
3/19/2012, 8:24:38 PM
(revizor @ 19.03.2012 - время: 16:10)
А где их вообще притесняют, и откуда взялся этот миф о их притеснении?
Смотря что называть притеснением...Тихое осуждение, так как это не вписывается в мораль данного социума...Мэром веселого Берлина, гомосексуалист может стать и стал, а вот канцлером Германии, это пока невозможно. Вот это и называется притеснением.
Sorques
3/19/2012, 8:25:59 PM
(Lilith+ @ 19.03.2012 - время: 16:13) (Тепло-техник @ 19.03.2012 - время: 14:14) обсуждения способов аргументации со стороны своего оппонента.
Я дико извиняюсь, нельзя ли уточнить, что имеется в виду под способом аргументации?
Если "оппонент" аргументирует исключительно негодными методами (передёргивание, ярлыки, голословность, ad hominem и т.п.) на это нельзя указывать?
Есть топик, Разговор с Модератором. В темах модераторы не дискутируют, это нарушение Правил форума.
revizor
3/19/2012, 8:33:05 PM
(Sorques @ 19.03.2012 - время: 16:24) (revizor @ 19.03.2012 - время: 16:10)
А где их вообще притесняют, и откуда взялся этот миф о их притеснении?
Смотря что называть притеснением...Тихое осуждение, так как это не вписывается в мораль данного социума...Мэром веселого Берлина, гомосексуалист может стать и стал, а вот канцлером Германии, это пока невозможно. Вот это и называется притеснением.
Т.е. на цивилизованном Западе тоже не всё гладко?

Но парадокс ситуации в том, что в наших реалиях малейший намек на тихое осуждение вызывает бурю негодования со стороны меньшинства, с моментальным навешиванием ярлыков гомофобии и прочего...а человек лишь просто выразил своё отношение к вопросу, что абсолютно не ущемляет чьих прав или свобод.
Порой вообще складывается впечатление что им самим выгодна вот эта борьба с "ветряными мельницами".
Sorques
3/19/2012, 8:38:53 PM
(revizor @ 19.03.2012 - время: 16:33) (Sorques @ 19.03.2012 - время: 16:24) (revizor @ 19.03.2012 - время: 16:10)
А где их вообще притесняют, и откуда взялся этот миф о их притеснении?
Смотря что называть притеснением...Тихое осуждение, так как это не вписывается в мораль данного социума...Мэром веселого Берлина, гомосексуалист может стать и стал, а вот канцлером Германии, это пока невозможно. Вот это и называется притеснением.
Т.е. на цивилизованном Западе тоже не всё гладко?

Но парадокс ситуации в том, что в наших реалиях малейший намек на тихое осуждение вызывает бурю негодования со стороны меньшинства, с моментальным навешиванием ярлыков гомофобии и прочего...а человек лишь просто выразил своё отношение к вопросу, что абсолютно не ущемляет чьих прав или свобод.
Порой вообще складывается впечатление что им самим выгодна вот эта борьба с "ветряными мельницами".
Не знаю, где лучше выложить эту статью..Ну пусть здесь...
скрытый текст
ВЛАДИМИР БУКОВСКИЙ: ПОЛИТКОРРЕКТНОСТЬ ХУЖЕ ЛЕНИНИЗМА

Русский писатель-диссидент Владимир Буковский (это про него была частушка "Обменяли хулигана На Луиса Корвалана"), ныне живущий в Великобритании, посетил Болгарию по приглашению тамошних издателей. Его выступление перед читателями, посвященное критике идеологии "политкорректности", вызвало бурный скандал.
Приводим в обратном переводе с болгарского некоторые фрагменты из его выступления:

"События, 20-летие которых мы отмечаем – крах и распад Советского Союза – нас, диссидентов, не удивили. Но затем произошло нечто странное.
После Второй мировой войны и краха нацизма весь политический спектр в мире сместился влево. Это объяснимо: фашизм и нацизм отождествляют с правыми идеологиями (на самом деле отождествляют совершенно несправедливо, но это уже другая тема). Рухнул коммунизм – и, казалось бы, политические настроения должны были бы сместиться вправо. Но ничего подобного не произошло. В 1992, 1993, 1994 годах к власти в Европе приходят левые... Распад социалистического блока совпал с появлением на Западе новых утопических идеологий.

Политкорректность как международное явление началось с 1990-х, но как движение оно существовало и раньше. Я впервые с нею столкнулся в 1983 или 1984 году. Я шел в свою лабораторию (Буковский – нейрофизиолог, - Regions.ru), а навстречу по лестнице спускались две девушки. Я придержал для них дверь. Они поглядели на меня с презрением и сказали: "Мужская шовинистическая свинья". Я ничего не понял и очень удивился. Рассказал коллегам, они стали смеяться: "Да это из университета Беркли. Оттуда идут все леворадикальные движения. Это какая-то новая мода – феминистки; они говорят, что когда мы, мужчины, обращаемся с женщиной как с женщиной, мы ее этим унижаем".
Феминистки учат, что "женщина" – это социальная концепция. Дескать, если бы мужчины держались с женщинами как с мужчинами, женщины бы и стали мужчинами: женщин из них делает наше поведение по отношению к ним, женщина – жертва мужских стереотипов. Эта концепция, родившись в Беркли, потрясающе быстро распространилась по всему миру. В 1984 году мы над нею смеялись – через 10 лет она захватила весь мир. Все университеты открыли отделения "гендерных исследований". По мне так в отношениях полов за миллион лет ничего не изменилось, но эти псевдонауки о мужских прегрешениях расплодились ужасно: не так мы на женщин смотрим и не так мы с ними обходимся.

И начался чистый Оруэлл: нельзя, мол, обращаться к женщине "мисс" или "миссис", потому что это определение женщины через ее супружеский статус. Вводится невозможное для английского языка "миз"… Они все время придумывают новые слова, и если ты не говоришь как велено, ты – мужская шовинистическая свинья. Даже Библию переписывают так, чтобы Бог был в женском роде.

Я-то в советских психушках привык к обществу сумасшедших. Но беда в том, что американское общество всякую идиотскую новинку сразу делает чуть ли не общеобязательной. В Америке, как, впрочем, и в Европе, население ведет себя невероятно конформистски. Все, что тебе втюхивают, надо воспринимать как норму. Чтобы быть успешным, надо быть конформистом. И вот американские шаблоны распространяются повсюду как непреложные правила, отражаясь даже на законодательстве.

Феминистские движения заявили, что мужчины – "сексисты", смотрят на женщин исключительно как на сексуальные объекты, и, следовательно, все, что имеет отношение к полу, должно быть исключено от ежедневного общения мужчины и женщины. Флирт объявили агрессией и стремлением поработить женщину. Сейчас в США работодатель не смеет разговаривать со своей сотрудницей наедине – должен присутствовать хотя бы один свидетель, иначе того могут обвинить в сексуальных домогательствах, а это означает гибель карьеры и положения в обществе.

Точно так же свои требования стали предъявлять и другие меньшинства – гомосексуалисты, темнокожие, сектанты и т.п. Появились законы о "hate speech" – "языке ненависти", нечто вроде 70 статьи советского Уголовного кодекса, по которой меня судили. "Языком ненависти" объявили любое упоминание о расовых различиях или сексуальных наклонностях. Вы не имеете права признавать очевидные факты. Если вы их упоминаете публично, - это преступление.

В Англии в прошлом году отменили все рождественские общественные мероприятия: британский флаг содержит крест св. Георгия, а это якобы обидит мусульман, напомнив им о крестовых походах. При этом сами мусульмане ничего подобного не требуют. Мусульманин, который держит лавочку недалеко от моего дома, вывесил в витрине флаг с крестом, чтобы продемонстрировать, что он не согласен с этим кретинским запретом – но кто его услышит…

Это привело к такой цензуре, что в наши дни Шекспир бы жить не мог. Да половину его пьес уже и не ставят: "Венецианский купец" – антисемитизм, "Отелло" – расизм, "Укрощение строптивой" – сексизм… Одна учительница в Лондоне отказалась вести свой класс на "Ромео и Джульетту", назвав спектакль "отвратительным гетеросексуальным зрелищем".

Массовая цензура подкрепляется уголовным законодательством. За шутку о гомосексуалистах можно угодить в тюрьму. Обратите внимание, как быстро дело дошло до репрессий.

Был такой философ – Герберт Маркузе, ревизионист-марксист. Он был несогласен с Марксом в одной точке: Маркс считал революционным классом пролетариат (что очевидно не так), а Маркузе учил, что истинный революционный класс – разнообразные меньшинства. Патологию нужно объявить нормой, а норму – патологией. "Только тогда, - пишет Маркузе, - мы, наконец, разрушим буржуазное общество".

Активисты, которые якобы защищают права меньшинств – гомосексуальные и феминистические организации – на самом деле о меньшинствах не заботятся. Они, как в свое время Ленин – рабочих, используют их как инструмент давления и контроля над обществом, и приносят им больше вреда, чем всем остальным. В Америке жена моего друга 7 лет назад основала движение "Женщины Америки против феминизма". Начинала она с несколькими подругами, а теперь у их журнала тираж – 2 млн. Женщины начинают понимать, что феминизм им враждебен, что он разрушает их жизнь, что он не дает им выбирать то, что хочется им, а не то, что им навязывают разные активистки.

Короче говоря, мы имеем дело с серьезной идеологией, которая под вывеской политической корректности пытается разрушить наше общество. Чем меньшинствам хуже, тем лучше их лидерам: будет что защищать. Но их задача – уничтожить наше общество, и это – новая, злейшая версия марксизма.

Цензура, которую ввели защитники "политической корректности", избавила их от диалога. Если бы я с ними спорил, я бы разобрался с ними за несколько минут. Но кто ж мне позволит? Я, полноправный гражданин Великобритании, не могу написать на эту тему статью, опубликовать книгу, принять участие в общественных дебатах на эту тему – потому что таких дебатов нет. Вы по телевизору никаких доводов за или против политкорректности не услышите.

Эту идеологию нам навязывают. Ничего против сумасшедших я не имею, я в психушках провел много лет и вполне к ним толерантен. Единственное мое условие – не навязывать мне чужих идей. Я помню свой первый спор со следователем в КГБ. Мне тогда 16 было. Он меня спросил: "За что вы нас так ненавидите?" Я ответил: "Я вас не ненавижу. Я просто вам не верю. Вы хотите строить коммунизм – отлично, стройте. А я не хочу. Могу я себе позволить 2 квадратных метра, где не будет коммунизма?"

https://www.regions.ru/news/2242306


Sister of Night
3/19/2012, 8:40:54 PM
(revizor @ 19.03.2012 - время: 15:10) (Sister of Night @ 19.03.2012 - время: 16:03) ОАЭ не подходит, тк политическая и социальная обстановка там нестабильна (не нравятся аргументы Вики я в другом месте найду)

О как!?... 00051.gif
Ну уж будте любезны, постарайтесь. Только на сегодня в ОАЭ социальная и политическая обстановка куда стабильнее, чем погрязшей в толерантности старушке Европе.

Ну вот неплохая на мой взгляд ссылочка: My Webpage
Рейтинг стран мира. "Нефтяные державы" - не в первых рядах, в том числе и хвалёные ОАЭ, хотя там каждый 55-й миллионер. В первых рядах Европа, как я и предполагала.

А где их вообще притесняют, и откуда взялся этот миф о их притеснении?
Ещё пока много где.
revizor
3/19/2012, 9:11:17 PM
(Sister of Night @ 19.03.2012 - время: 16:40) (revizor @ 19.03.2012 - время: 15:10) (Sister of Night @ 19.03.2012 - время: 16:03) ОАЭ не подходит, тк политическая и социальная обстановка там нестабильна (не нравятся аргументы Вики я в другом месте найду)
О как!?... 00051.gif
Ну уж будте любезны, постарайтесь. Только на сегодня в ОАЭ социальная и политическая обстановка куда стабильнее, чем погрязшей в толерантности старушке Европе.
Ну вот неплохая на мой взгляд ссылочка: My Webpage
Рейтинг стран мира. "Нефтяные державы" - не в первых рядах, в том числе и хвалёные ОАЭ, хотя там каждый 55-й миллионер. В первых рядах Европа, как я и предполагала.


Да уж, источник ещё лучше...чем он вам понравился? 00003.gif
По каким таким, интересно знать-"общим показателям" составлялся этот рейтинг? В вашем источнике пишут что по этим "показателям" лидирует Норвегия, но вот по данным транснациональной консалтинговой группы Mercer Human Resource Consulting, положение Норвегии несколько иное:
Экономический кризис, социальные волнения и теракты значительно изменили позицию городов в рейтинге по сравнению с 2010 годом. Так, столица Норвегии Осло, традиционно занимавшая высокие позиции, оказалась на 33 месте списка из-за масштабного террористического акта, который совершил Андерс Брейвик в июле 2011 года.
Так же там пишут что самые здоровы граждане проживают в США, их средняя продолжительность жизни 69 лет.
Но по данным Всемирной Организации Здравоохранения, лидируют в продолжительности жизни японцы со средним показателем в 74,5 года, а США занимает лишь скромное 24-е место в рейтинге ВОЗ.
Кому верить?
Так же в вашем источнике написано что лучшее образование на сегодня в Новой Зеландии.
Конечно у нас Фурсенко вбил здоровенный крест в образовательноый процесс, но зачем наши, кто может, все в Кембриджи да Оксфорды прут, Йели да Гаварды там всякие. Неужто лузеры?
Кстати, Новой Зеландии не обнаружил даже в первой двадцатке...
https://www.timeshighereducation.co.uk/Rank...009-Top200.html
Можно поговорить о каждом пункте вашего источника, но - лениво... 00047.gif
Ещё пока много где.
Да ладно, каким же образом?