О нефть!
Inquisitor6789
Профессионал
4/4/2014, 4:44:21 AM
многие европейские нефтеперерабатывающие заводы строились под использование российской марки нефти Urals, напомнил А.Новак. "Для того, чтобы не использовать российскую нефть, нужно вложить огромные инвестиции, чтобы переориентировать на другую нефть", - сказал он.
тут
Tuyan
Акула пера
4/4/2014, 11:24:23 AM
Сейчас не те времена, не 80-е годы. Саудиты весь свой бюджет на многие годы вперед сверстали с учетом высоких цен на нефть.
Снижать их - социальные проблемы на свою голову заработать. А там и до ливийского и сирийского варианты не далеко))
Снижать их - социальные проблемы на свою голову заработать. А там и до ливийского и сирийского варианты не далеко))
Билл Баклуши
Мастер
4/4/2014, 1:08:44 PM
(fon Rommel @ 03.04.2014 - время: 21:43)
(Билл Баклуши @ 03.04.2014 - время: 21:43)
Хм... в СМИ было озвучено несколько другое. Во первых проэкт наш, а отнюдь не иракский, начиная с разведки которую провели еще в советское время наши специалисты. Лукойл вложила в него на сегодняшний день более $4 млрд. И по этому случаю распределение собствености - у "ЛУКойла" 75% в проекте, у иракской госкомпании North Oil Company - 25%. Так что Не совсем получается что иракское правительство получать все бабло получать будет.
(Билл Баклуши @ 03.04.2014 - время: 21:43)
И каким это образом Лукойл уйдет от налогов?
Что вы такое говорите? Он не может уйти от налогов. Только он их, грубо говоря, заплатит с разницы между маржой, которую ему определит ИРАКСКОЕ правительство и своими издержками, которые ещё и не очень-то проверишь. Нефть же, добытую "Лукойлом" в ИРАКЕ, продавать будет ИРАКСКОЕ правительство и получать за эту нефть бабло будет оно же, соответственно...
А вот чего это наши славные нефтяники лезут без мыла в зарубежные проекты вместо того, чтобы развивать нефтедобычу в родимой сторонушке, где они - пусть и в меньших масштабах, но тоже наше всё?
Хм... в СМИ было озвучено несколько другое. Во первых проэкт наш, а отнюдь не иракский, начиная с разведки которую провели еще в советское время наши специалисты. Лукойл вложила в него на сегодняшний день более $4 млрд. И по этому случаю распределение собствености - у "ЛУКойла" 75% в проекте, у иракской госкомпании North Oil Company - 25%. Так что Не совсем получается что иракское правительство получать все бабло получать будет.
fon Rommel
Мастер
4/4/2014, 2:12:03 PM
(Билл Баклуши @ 04.04.2014 - время: 09:08)
Не пойму, вы сознательно искажаете информацию или просто не понимаете разницы между долей в консорциуме подрядчиков и распределением доходов от эксплуатации месторождения?
Особенно повеселило, что Ирак, согласно вашим выводам, там и близко не стоит... :))) Не на Первом стажировались?Кстати, при желании, высказывание Дворковича из приводимой ссылки тоже можно интерпретировать весьма своеобразно...
Хм... в СМИ было озвучено несколько другое. Во первых проэкт наш, а отнюдь не иракский, начиная с разведки которую провели еще в советское время наши специалисты. Лукойл вложила в него на сегодняшний день более $4 млрд. И по этому случаю распределение собствености - у "ЛУКойла" 75% в проекте, у иракской госкомпании North Oil Company - 25%. Так что Не совсем получается что иракское правительство получать все бабло получать будет.
Не пойму, вы сознательно искажаете информацию или просто не понимаете разницы между долей в консорциуме подрядчиков и распределением доходов от эксплуатации месторождения?
Особенно повеселило, что Ирак, согласно вашим выводам, там и близко не стоит... :))) Не на Первом стажировались?Кстати, при желании, высказывание Дворковича из приводимой ссылки тоже можно интерпретировать весьма своеобразно...
Sinnerbi
Акула пера
4/4/2014, 3:49:32 PM
(fon Rommel @ 04.04.2014 - время: 10:12)
К стати действительно, а как его интерпретировать? Может это он намекает, что если кто усомнится, что эти 10% российские, то ему вежливые зеленые человечки станут не просто мерещиться с перепою, а явятся прям в офис?
Кстати, при желании, высказывание Дворковича из приводимой ссылки тоже можно интерпретировать весьма своеобразно...
К стати действительно, а как его интерпретировать? Может это он намекает, что если кто усомнится, что эти 10% российские, то ему вежливые зеленые человечки станут не просто мерещиться с перепою, а явятся прям в офис?
Билл Баклуши
Мастер
4/4/2014, 11:18:11 PM
(fon Rommel @ 04.04.2014 - время: 09:12)
(Билл Баклуши @ 04.04.2014 - время: 09:08)
Я просто не очень точно выразился, тут вы правы. Я имел ввиду долю в консорциуме. И как мне казалось и доходы распределяются согласно этой самой доле? или я не прав?
По поводу стажировки, если вы заметили я вообще не россиянин.
(Билл Баклуши @ 04.04.2014 - время: 09:08)
Хм... в СМИ было озвучено несколько другое. Во первых проэкт наш, а отнюдь не иракский, начиная с разведки которую провели еще в советское время наши специалисты. Лукойл вложила в него на сегодняшний день более $4 млрд. И по этому случаю распределение собствености - у "ЛУКойла" 75% в проекте, у иракской госкомпании North Oil Company - 25%. Так что Не совсем получается что иракское правительство получать все бабло получать будет.
Не пойму, вы сознательно искажаете информацию или просто не понимаете разницы между долей в консорциуме подрядчиков и распределением доходов от эксплуатации месторождения?
Особенно повеселило, что Ирак, согласно вашим выводам, там и близко не стоит... :))) Не на Первом стажировались?Кстати, при желании, высказывание Дворковича из приводимой ссылки тоже можно интерпретировать весьма своеобразно...
Я просто не очень точно выразился, тут вы правы. Я имел ввиду долю в консорциуме. И как мне казалось и доходы распределяются согласно этой самой доле? или я не прав?
По поводу стажировки, если вы заметили я вообще не россиянин.
fon Rommel
Мастер
4/5/2014, 1:39:31 AM
(Sinnerbi @ 04.04.2014 - время: 11:49)
Очевидно, имеется в виду, что теоретический максимальный дебет этого месторождения эквивалентен 10% текущей российской добычи, не более того. А вежливые зеленые человечки вряд ли смогут явиться куда-то за пределы СНГ. Там их живо разговорят...
К стати действительно, а как его интерпретировать? Может это он намекает, что если кто усомнится, что эти 10% российские, то ему вежливые зеленые человечки станут не просто мерещиться с перепою, а явятся прям в офис?
Очевидно, имеется в виду, что теоретический максимальный дебет этого месторождения эквивалентен 10% текущей российской добычи, не более того. А вежливые зеленые человечки вряд ли смогут явиться куда-то за пределы СНГ. Там их живо разговорят...
fon Rommel
Мастер
4/5/2014, 1:53:29 AM
(Билл Баклуши @ 04.04.2014 - время: 19:18)
Консорциум подрядчиков - это не вся организационная инфраструктура месторождения. Более того, распределение долей в консорциуме, на самом деле, вторично, в отличие от распределения долей между консорциумом и вторым участником разработки месторождения - иракской государственной нефтяной компанией South Oil Company.
Вот это было бы действительно интересно узнать. Но у меня не получилось найти эту информацию. Однако, с большой долей вероятности можно утверждать, что иракцы взвалили на консорциум все проблемы с финансированием и техническим обеспечением добычи нефти в обмен на его право получать в качестве оплаты часть добытой нефти. То есть, консорциум имеет некую фиксированную маржу, причем не деньгами, а нефтью, которую еще предстоит добыть. Вот я ещё раз задаюсь вопросом, почему "Лукойл" с таким энтузиазмом полез в иракский проект вместо того, чтобы развивать отечественную нефтедобычу. И, зная о математически точном чутье господина Аликперова, можно сказать, что доходы от разведки и эксплуатации отечественных месторождений мягко говоря, несколько ниже чем те, что можно получить на Ближнем Востоке, даже с учетом того, что иракцы никогда щедростью в отношении подрядчиков не отличались...
Я просто не очень точно выразился, тут вы правы. Я имел ввиду долю в консорциуме. И как мне казалось и доходы распределяются согласно этой самой доле? или я не прав?
По поводу стажировки, если вы заметили я вообще не россиянин.
Консорциум подрядчиков - это не вся организационная инфраструктура месторождения. Более того, распределение долей в консорциуме, на самом деле, вторично, в отличие от распределения долей между консорциумом и вторым участником разработки месторождения - иракской государственной нефтяной компанией South Oil Company.
Вот это было бы действительно интересно узнать. Но у меня не получилось найти эту информацию. Однако, с большой долей вероятности можно утверждать, что иракцы взвалили на консорциум все проблемы с финансированием и техническим обеспечением добычи нефти в обмен на его право получать в качестве оплаты часть добытой нефти. То есть, консорциум имеет некую фиксированную маржу, причем не деньгами, а нефтью, которую еще предстоит добыть. Вот я ещё раз задаюсь вопросом, почему "Лукойл" с таким энтузиазмом полез в иракский проект вместо того, чтобы развивать отечественную нефтедобычу. И, зная о математически точном чутье господина Аликперова, можно сказать, что доходы от разведки и эксплуатации отечественных месторождений мягко говоря, несколько ниже чем те, что можно получить на Ближнем Востоке, даже с учетом того, что иракцы никогда щедростью в отношении подрядчиков не отличались...
Inquisitor6789
Профессионал
4/5/2014, 2:23:00 AM
Разработка этого месторождения ведется по принципу соглашения о разделе продукции
общий объем возмещения в пользу «Лукойла» за период действия контракта составит 90-100 млн т нефти (сопоставимо с годовой добычей «Лукойла», в год на долю месторождения будет приходиться около 5-6% всей добычи компании)
Читайте далее: https://www.vedomosti.ru/companies/news/246...u#ixzz2xwXQlI3A
общий объем возмещения в пользу «Лукойла» за период действия контракта составит 90-100 млн т нефти (сопоставимо с годовой добычей «Лукойла», в год на долю месторождения будет приходиться около 5-6% всей добычи компании)
Читайте далее: https://www.vedomosti.ru/companies/news/246...u#ixzz2xwXQlI3A
fon Rommel
Мастер
4/5/2014, 2:53:02 AM
(Inquisitor6789 @ 04.04.2014 - время: 22:23)
Так. Значит, Ирак заработает на этом более 1 триллиона убитых енотов до 2035 года. Можно прикинуть грубо, что доля консорциума составит порядка 8-9% добытой нефти. С учетом того, что заявленный уровень инвестиций на протяжении всего срока составит порядка 40 млрд$ плюс их обслуживание (это наверняка будут заемные средства) можно предположить, что где-то половина от общего дохода - издержки. Итого, остается прибыли, условно, 45 млрд за 21 год. Делим и получаем в среднем 2, 14 млрд в год. С учетом того, что годовая прибыль компании в 2012 году составляла чуть больше 11 млрд$, весьма неплохая прибавка к пенсии Вагита Юсуфовича. И это - всего лишь от 6% валовой добычи нефти компанией!!! Такую бы доходность - да в наши палестины, так мы бы смогли запросто летнюю олимпиаду в Оймяконе в январе провести...
То есть, понятно, что наша нефть, которой мы так пыжимся, весьма и весьма далека от той доходности, которую дает нефть Ближнего Востока...
Разработка этого месторождения ведется по принципу соглашения о разделе продукции
общий объем возмещения в пользу «Лукойла» за период действия контракта составит 90-100 млн т нефти (сопоставимо с годовой добычей «Лукойла», в год на долю месторождения будет приходиться около 5-6% всей добычи компании)
Читайте далее: https://www.vedomosti.ru/companies/news/246...u#ixzz2xwXQlI3A
Так. Значит, Ирак заработает на этом более 1 триллиона убитых енотов до 2035 года. Можно прикинуть грубо, что доля консорциума составит порядка 8-9% добытой нефти. С учетом того, что заявленный уровень инвестиций на протяжении всего срока составит порядка 40 млрд$ плюс их обслуживание (это наверняка будут заемные средства) можно предположить, что где-то половина от общего дохода - издержки. Итого, остается прибыли, условно, 45 млрд за 21 год. Делим и получаем в среднем 2, 14 млрд в год. С учетом того, что годовая прибыль компании в 2012 году составляла чуть больше 11 млрд$, весьма неплохая прибавка к пенсии Вагита Юсуфовича. И это - всего лишь от 6% валовой добычи нефти компанией!!! Такую бы доходность - да в наши палестины, так мы бы смогли запросто летнюю олимпиаду в Оймяконе в январе провести...
То есть, понятно, что наша нефть, которой мы так пыжимся, весьма и весьма далека от той доходности, которую дает нефть Ближнего Востока...
Inquisitor6789
Профессионал
4/5/2014, 5:00:43 AM
Ну да, прибавка к пенсии не плохая. Но тут надо учитывать все риски. Если мне память правильно подсказывает, то это месторождение окучивали чуть ли не с 1997 года... И только сейчас начали что-то добывать.... А сколько может поменяться в Ираке до 2035?
Молодой Вулкан
Удален 4/5/2014, 12:21:32 PM
(Sinnerbi @ 03.04.2014 - время: 10:26)
(fon Rommel @ 02.04.2014 - время: 23:34)
Что, если мировая цена на нефть упадет ниже 80$/баррель? Чем это чревато для экономики России? Ну, и для нас как её граждан? И насколько вероятно повторение того уже достаточно далекого сценария? Согласно бюджетному правилу на 2014-2016г принятому правительством РФ по настоятельной рекомендации МВФ, всё что свыше не прогнозируемой, а расчитанной по методике МВФ по ценам за прошлые годы , цены на нефть РФ должны перечислить в свой резервный фонд. Официально содержание этого фонда секретно, но по оценкам различных экономических контор там от 131млрд. долларов вложенных в долговые расписки правительства США. Дальнейшие вложения туда же. Когда этот фонд достигнет 7% ВВП, то дальше РФ получит право тратить 50% сверх расчетной цены на нефть на инфраструктурные проекты внутри страны, а 50% отдавать в фонд благосостояния, т.е. опять в долговые обязательства США. Если цена на нефть упадет и станет меньше расчетной по методике МВФ, то РФ должно компенсировать это из резервного фонда, т.е. предъявть к оплате или перепродать долговые расписки США. Таким образом разницу в цене нам должно будет компенсировать правительство США. При том состоянии госдолга как сейчас, это самое правительство несказанно обрадуется такой перспективе. Во-первых, эти расписки уже проданы, чтобы получить больше долларов, которые вбрасываются на российский валютный рынок с целью удержать курс рубля.
Во-вторых:
то РФ должно компенсировать это из резервного фонда, т.е. предъявть к оплате или перепродать долговые расписки США. Таким образом разницу в цене нам должно будет компенсировать правительство США
Эпическая глупость. Начнем с того, что предъявлять расписки к оплате раньше обозначенного в них срока вообще нельзя. А они все долгосрочные (США, как богатая и стабильная страна, имеет возможности, в отличие от многих других стран мира, выпускать долгосрочные расписки). Так что единственный выход - перепродать. Но тогда правительство США ничего нам не платит, платит покупатель расписок. Так что что ничего нам Правительство США не будет компенсировать ни при каких условиях.
(fon Rommel @ 02.04.2014 - время: 23:34)
Что, если мировая цена на нефть упадет ниже 80$/баррель? Чем это чревато для экономики России? Ну, и для нас как её граждан? И насколько вероятно повторение того уже достаточно далекого сценария? Согласно бюджетному правилу на 2014-2016г принятому правительством РФ по настоятельной рекомендации МВФ, всё что свыше не прогнозируемой, а расчитанной по методике МВФ по ценам за прошлые годы , цены на нефть РФ должны перечислить в свой резервный фонд. Официально содержание этого фонда секретно, но по оценкам различных экономических контор там от 131млрд. долларов вложенных в долговые расписки правительства США. Дальнейшие вложения туда же. Когда этот фонд достигнет 7% ВВП, то дальше РФ получит право тратить 50% сверх расчетной цены на нефть на инфраструктурные проекты внутри страны, а 50% отдавать в фонд благосостояния, т.е. опять в долговые обязательства США. Если цена на нефть упадет и станет меньше расчетной по методике МВФ, то РФ должно компенсировать это из резервного фонда, т.е. предъявть к оплате или перепродать долговые расписки США. Таким образом разницу в цене нам должно будет компенсировать правительство США. При том состоянии госдолга как сейчас, это самое правительство несказанно обрадуется такой перспективе. Во-первых, эти расписки уже проданы, чтобы получить больше долларов, которые вбрасываются на российский валютный рынок с целью удержать курс рубля.
Во-вторых:
то РФ должно компенсировать это из резервного фонда, т.е. предъявть к оплате или перепродать долговые расписки США. Таким образом разницу в цене нам должно будет компенсировать правительство США
Эпическая глупость. Начнем с того, что предъявлять расписки к оплате раньше обозначенного в них срока вообще нельзя. А они все долгосрочные (США, как богатая и стабильная страна, имеет возможности, в отличие от многих других стран мира, выпускать долгосрочные расписки). Так что единственный выход - перепродать. Но тогда правительство США ничего нам не платит, платит покупатель расписок. Так что что ничего нам Правительство США не будет компенсировать ни при каких условиях.
kotas13
Акула пера
4/7/2014, 7:09:53 PM
(Inquisitor6789 @ 05.04.2014 - время: 01:00)
Это месторождение было открыто российскими специалистами в 70-х годах и только сейчас появилась возможность добывать нефть. Месторождение в пустыне, где температура днём практически круглый год +50 С и выше. Вокруг живут местные племена, вооружённые до зубов и не подчиняющиеся никому. Эти племена смогли уговорить на разрешение добычи нефти только наши специалисты. Уж и не знаю какими методами...
Ну да, прибавка к пенсии не плохая. Но тут надо учитывать все риски. Если мне память правильно подсказывает, то это месторождение окучивали чуть ли не с 1997 года... И только сейчас начали что-то добывать.... А сколько может поменяться в Ираке до 2035?
Это месторождение было открыто российскими специалистами в 70-х годах и только сейчас появилась возможность добывать нефть. Месторождение в пустыне, где температура днём практически круглый год +50 С и выше. Вокруг живут местные племена, вооружённые до зубов и не подчиняющиеся никому. Эти племена смогли уговорить на разрешение добычи нефти только наши специалисты. Уж и не знаю какими методами...
Inquisitor6789
Профессионал
4/7/2014, 9:42:39 PM
(kotas13 @ 07.04.2014 - время: 15:09)
Про время открытия я в курсе. О реальной добыче речь шла именно с 90-х.
А аборигены уговариваются обычными методами: бухло, курево, бусы :-). А на самом деле наверно просто работу предложили, ну и наверняка какие-нибудь инфраструктурные проекты. Типа по кондиционеру в каждый вигвам. И без взяток наверно не обошлось.
Эти племена смогли уговорить на разрешение добычи нефти только наши специалисты. Уж и не знаю какими методами...
Про время открытия я в курсе. О реальной добыче речь шла именно с 90-х.
А аборигены уговариваются обычными методами: бухло, курево, бусы :-). А на самом деле наверно просто работу предложили, ну и наверняка какие-нибудь инфраструктурные проекты. Типа по кондиционеру в каждый вигвам. И без взяток наверно не обошлось.
ЛеРТ
Акула пера
12/30/2014, 7:24:56 AM
В архив, в связи с длительным отсутствием сообщений