О доходах
- крайняя нищета
3
- нищета
4
- бедность
14
- выше бедности
6
- средний достаток
19
- состоятельные
4
- богатые
4
- сверхбогатые
2
Всего голосов: 56
Иванов Иван И.
Мастер
1/18/2013, 12:35:11 AM
(Falcok @ 17.01.2013 - время: 20:18)
(мойша сигизмундович @ 17.01.2013 - время: 20:15)
У нас не могут найти водителя-охранника сутки через трое за 58 тысяч.
Причём не требуется Рембо, нужен опыт вождения представительских авто и лицензию охранника, ещё костюм.
(мойша сигизмундович @ 17.01.2013 - время: 20:15)
Вопрос в том, что и молодёжь тоже будет без работы, ибо цены на углеводороды диктует ПОКУПАТЕЛЬ, а не продавец, а руссиянские вожди всё просрали.
Я из 90-х, в принципе по моей специальности работа есть, в других городах вообще полно.. Пенсионеры с предприятий уходят а замены нет
У нас не могут найти водителя-охранника сутки через трое за 58 тысяч.
Причём не требуется Рембо, нужен опыт вождения представительских авто и лицензию охранника, ещё костюм.
Tenko
Грандмастер
1/18/2013, 12:53:30 AM
(Falcok @ 17.01.2013 - время: 19:49)
(Tenko @ 17.01.2013 - время: 19:40)
Дело в том, что как раз области Центрального региона мне хорошо знакомы, а некоторые даже более чем - кстати, соседние с вашей... В Иваново, например, давняя знакомая детства получала вышку и регулярно выкладывала фото с развлекательных мероприятий, в том числе и из кафе - не заметила, чтобы залы пустовали)
По поводу меньше 2 тыщ - позвольте усомниться, это уже московский минимум на двоих.
На мой взгляд, Иваново вполне себе развитый город, в котором можно получить образование, жить и работать, не испытывая нужды выезжать за его пределы. Не забывайте о тех городах, где нет ни вузов, ни работы, ни театров и действительно даже кафе нет - вот там ситуация настолько печальная, что можно рассуждать об отсутствии сферы услуг и досуга.
(Tenko @ 17.01.2013 - время: 19:40)
А про съездить в другой город - вы это серьезно? Не спорю, если есть родня в этих городах, которые могут "своих" стоматологов посоветовать, есть где остановиться, вариант реален. Но даже в этом случае особо не наездишься, особенно если там не одна дырка кариеса на десять минут работы.
Серьезно, могу посоветовать стоматолога, к которому я хожу, цены ниже московских в 3-4 раза при том же качестве, до нас от москвы 4-5 часов на машине... Единственно у нас проблема с ортодонтами
Вы по-моему наговариваете на свой город) Это областной центр, далеко не самый маленький и не такая уж глушь,
Не наговариваю, все приезжие из Москвы поражаются, а что у вас баров нет никаких.. Ну просто мало, за зп в 15-20 тыщ особо не расходишься, меньше 2 тыщ не оставишь за вечер
Дело в том, что как раз области Центрального региона мне хорошо знакомы, а некоторые даже более чем - кстати, соседние с вашей... В Иваново, например, давняя знакомая детства получала вышку и регулярно выкладывала фото с развлекательных мероприятий, в том числе и из кафе - не заметила, чтобы залы пустовали)
По поводу меньше 2 тыщ - позвольте усомниться, это уже московский минимум на двоих.
На мой взгляд, Иваново вполне себе развитый город, в котором можно получить образование, жить и работать, не испытывая нужды выезжать за его пределы. Не забывайте о тех городах, где нет ни вузов, ни работы, ни театров и действительно даже кафе нет - вот там ситуация настолько печальная, что можно рассуждать об отсутствии сферы услуг и досуга.
Иванов Иван И.
Мастер
1/18/2013, 12:58:26 AM
даже если бы у меня был опыт вождения большого легкового люксого автомобиля.
Тоже самое, что и маленький бюджетный авто, даже проще, ибо там примочек немеренно, чтоб облегчить жизнь водителю.
Chara
Мастер
1/18/2013, 1:00:04 AM
(Shellsuitfetish @ 17.01.2013 - время: 12:33)
(Chara @ 17.01.2013 - время: 12:24)
Первое что пришло в голову: идете на бухгалтерские курсы, после чего берете себе несколько фирм мелкие на ведение их бухгалтерии, сдачу отчетов и т.п.
Еще вариант, частное репетиторство... помощь студентам-экономистами и т.п.
Оглянитесь, работать можно не только в найме!
(Chara @ 17.01.2013 - время: 12:24)
у вас 2 вышки, вы не пробовали работать репетитором хотя бы?
не пытались посмотреть вокруг, прикинуть что еще вы умеете делать и заняться этим делом?
Я ездил на кучу вакансий в Москве, и Вы не поверите, почему-то меня везде посылали. Мое первое высшее связано с охраной природы, а второе экономическое. Но такой набор никому нафиг ненужен. Есть опыт работы в отделе кадров и в архиве в крупоной Московской компании. Ага, это там у меня з/п 16000 рублей была, плюс холодный сырой архив, что для астмы ну "очень полезно".
Большую часть времени я проработал лаборантом в университете, и сейчас тоже в образовательное учереждение опять устроился в связи с тем, что не могу найти работу в Москве. Пока до конца зимы я не планирую менять место работы.
Я бы с удовольствием поработал бы в науке в природоохране, но Солнцеликий разогнал лесников, а те специалисты, что остались - держатся и не пущают на свое место. Все вакансии закрыты. Спасибо Путину за это!
Х-ммм. Те вакансии, что открыты, там з/п 10000-15000 рублей. А потом они еще удивляются, почему пожары лесные, почему леса короеды пожрали и т.д. и т.п. Но об этом лучше здесь.
Х-ммм. И з/п копеечную еще за декабрь не выплатили. Гррммммм!!!
Первое что пришло в голову: идете на бухгалтерские курсы, после чего берете себе несколько фирм мелкие на ведение их бухгалтерии, сдачу отчетов и т.п.
Еще вариант, частное репетиторство... помощь студентам-экономистами и т.п.
Оглянитесь, работать можно не только в найме!
Falcok
Грандмастер
1/18/2013, 1:06:06 AM
В Иваново, например, давняя знакомая детства получала вышку и регулярно выкладывала фото с развлекательных мероприятий, в том числе и из кафе - не заметила, чтобы залы пустовали)
От того они и не пустуют, что их мало, а то 2 тыщи в москве на двоих, что то Вы лукавите, мне кажется
Ходили недавно в бильярд, здесь оставили по 700 руб на человека (с пивом и закусью)
avp
Акула пера
1/18/2013, 1:12:22 AM
(мойша сигизмундович @ 17.01.2013 - время: 20:35)
Главное, чтобы костюмчик сидел
Непринужденно, легко и вальяжно.
Всё остальное, поверьте, не важно,
Нет и не будет серьёзнее дел.
Главное чтобы, главное чтобы,
Главное, чтобы костюмчик сидел.
ещё костюм.
Главное, чтобы костюмчик сидел
Непринужденно, легко и вальяжно.
Всё остальное, поверьте, не важно,
Нет и не будет серьёзнее дел.
Главное чтобы, главное чтобы,
Главное, чтобы костюмчик сидел.
Airen
Акула пера
1/18/2013, 1:34:06 AM
(Angelofdown @ 15.01.2013 - время: 10:36)
В нашем регионе не раз на разных совещаниях звучало. что средняя ЗП по краю - 14 с хвостиком. И это реально так и есть и меньше: я знаю немало людей, которые так получают 10-11 и даже 6-7.
Московские агентства искали у нас сотрудников для работы с ненормированным графиком и при наличии массы требований за зп 21 (одна компания) и 26 (аналогичная другая). И это предполагался именно окончательный доход, без дополнительных бонусов.
Хотя не спорю, есть те, кто получает и 100, и 150 и миллионы. Но их наааамного меньше, чем остальных.
По материалам Федеральной службы государственной статистики РФ в 2012 году
-
В нашем регионе не раз на разных совещаниях звучало. что средняя ЗП по краю - 14 с хвостиком. И это реально так и есть и меньше: я знаю немало людей, которые так получают 10-11 и даже 6-7.
Московские агентства искали у нас сотрудников для работы с ненормированным графиком и при наличии массы требований за зп 21 (одна компания) и 26 (аналогичная другая). И это предполагался именно окончательный доход, без дополнительных бонусов.
Хотя не спорю, есть те, кто получает и 100, и 150 и миллионы. Но их наааамного меньше, чем остальных.
yellowfox
Акула пера
1/18/2013, 1:42:46 AM
(Shellsuitfetish @ 17.01.2013 - время: 12:33)
Я никуда не ездил, мне московский работодатель предлагал в Москву переехать.
Несколько позже вы столкнетесь с ситуацией, когда и образование, и стаж есть, но возраст уже за 40, 45, 50. Такие на рынке труде УЖЕ не котируются.
Все зависит от специальности, некоторые и на пенсии нарасхват.
Я ездил на кучу вакансий в Москве, и Вы не поверите, почему-то меня везде посылали.
Я никуда не ездил, мне московский работодатель предлагал в Москву переехать.
Несколько позже вы столкнетесь с ситуацией, когда и образование, и стаж есть, но возраст уже за 40, 45, 50. Такие на рынке труде УЖЕ не котируются.
Все зависит от специальности, некоторые и на пенсии нарасхват.
Tenko
Грандмастер
1/18/2013, 2:13:41 AM
(Falcok @ 17.01.2013 - время: 21:06)
Несложно проверить - в самом элементарном случае посмотреть меню сетевых заведений типа Иль Патио, Тануки (таких кафешек великое множество, и ценовой диапазон примерно одинаков). Без особых претензий на ресторанный уровень и попыток произвести впечатление, то есть просто перекусить/поужинать. Горячее обойдется около 400р за блюдо, плюс закусочное/хлебобулочное 200р, плюс чайник чая 300р, или два кофе по 250, плюс десерт для дамы, допустим 300р. Можно убрать закусочное и взять еще два напитка к горячему. Или вместо кофе и десерта - по бокалу разливного вина (для тех, кто считает правильным употреблять в общепите). И чаевых сотня. В две штуки, плюс-минус, уложиться и при этом не испортить себе настроение или пищеварение - вполне реально, вариантов масса. От того, что верхний ценник в столичных заведениях плавает в районе сотни тысяч, менее престижные кафе не перестают быть приемлемыми.
А если накинуть еще рублей 500, можно посетить одну из точек Гинза Прожект и принимать пищу в эстетически приятных интерьерах с чуть более учтивым обслуживанием
В Иваново, например, давняя знакомая детства получала вышку и регулярно выкладывала фото с развлекательных мероприятий, в том числе и из кафе - не заметила, чтобы залы пустовали)
От того они и не пустуют, что их мало, а то 2 тыщи в москве на двоих, что то Вы лукавите, мне кажется
Ходили недавно в бильярд, здесь оставили по 700 руб на человека (с пивом и закусью)
Несложно проверить - в самом элементарном случае посмотреть меню сетевых заведений типа Иль Патио, Тануки (таких кафешек великое множество, и ценовой диапазон примерно одинаков). Без особых претензий на ресторанный уровень и попыток произвести впечатление, то есть просто перекусить/поужинать. Горячее обойдется около 400р за блюдо, плюс закусочное/хлебобулочное 200р, плюс чайник чая 300р, или два кофе по 250, плюс десерт для дамы, допустим 300р. Можно убрать закусочное и взять еще два напитка к горячему. Или вместо кофе и десерта - по бокалу разливного вина (для тех, кто считает правильным употреблять в общепите). И чаевых сотня. В две штуки, плюс-минус, уложиться и при этом не испортить себе настроение или пищеварение - вполне реально, вариантов масса. От того, что верхний ценник в столичных заведениях плавает в районе сотни тысяч, менее престижные кафе не перестают быть приемлемыми.
А если накинуть еще рублей 500, можно посетить одну из точек Гинза Прожект и принимать пищу в эстетически приятных интерьерах с чуть более учтивым обслуживанием
Falcok
Грандмастер
1/18/2013, 2:24:22 AM
(Tenko @ 17.01.2013 - время: 22:13)
Фига у нас цены примерно те же. Напомню, что мы начали спор в Вашего заявления о том что в Москве жизнь на порядок дороже
Несложно проверить - в самом элементарном случае посмотреть меню сетевых заведений типа Иль Патио, Тануки (таких кафешек великое множество, и ценовой диапазон примерно одинаков). Без особых претензий на ресторанный уровень и попыток произвести впечатление, то есть просто перекусить/поужинать. Горячее обойдется около 400р за блюдо, плюс закусочное/хлебобулочное 200р, плюс чайник чая 300р, или два кофе по 250, плюс десерт для дамы, допустим 300р. Можно убрать закусочное и взять еще два напитка к горячему. Или вместо кофе и десерта - по бокалу разливного вина (для тех, кто считает правильным употреблять в общепите). И чаевых сотня. В две штуки, плюс-минус, уложиться и при этом не испортить себе настроение или пищеварение - вполне реально, вариантов масса. От того, что верхний ценник в столичных заведениях плавает в районе сотни тысяч, менее престижные кафе не перестают быть приемлемыми.
А если накинуть еще рублей 500, можно посетить одну из точек Гинза Прожект и принимать пищу в эстетически приятных интерьерах с чуть более учтивым обслуживанием
Фига у нас цены примерно те же. Напомню, что мы начали спор в Вашего заявления о том что в Москве жизнь на порядок дороже
Tenko
Грандмастер
1/18/2013, 2:43:57 AM
(Falcok @ 17.01.2013 - время: 22:24)
(Tenko @ 17.01.2013 - время: 22:13)
Вообще-то это было не мое заявление
Но мне уже интересно, что у вас там за монополия в ресторанном бизнесе, которая позволяет задирать такие несоразмерные цены. Может быть вы имеете ввиду более престижные местные заведения? Ну то есть наверняка есть и те, что подешевле, но при этом не хуже по качеству?
Мы как-то с мужем на привычные для Москвы суммы сидели в одном месте в Ярославле. Только оно находилось в центре города, в районе местного Манхеттэна, и публика там была соответствующая - по уровню пафоса мы выглядели просто бедными родственниками на этом празднике жизни Да еще я в своей фирменной дорожной толстовке, драных джинсах и нечищенных кедах, на фоне выгуливаемых барышень на шпильках - зашли перекусить перед отъездом домой, на машине-то не все ли равно, как одеваться.
(Tenko @ 17.01.2013 - время: 22:13)
Несложно проверить - в самом элементарном случае посмотреть меню сетевых заведений типа Иль Патио, Тануки (таких кафешек великое множество, и ценовой диапазон примерно одинаков). Без особых претензий на ресторанный уровень и попыток произвести впечатление, то есть просто перекусить/поужинать. Горячее обойдется около 400р за блюдо, плюс закусочное/хлебобулочное 200р, плюс чайник чая 300р, или два кофе по 250, плюс десерт для дамы, допустим 300р. Можно убрать закусочное и взять еще два напитка к горячему. Или вместо кофе и десерта - по бокалу разливного вина (для тех, кто считает правильным употреблять в общепите). И чаевых сотня. В две штуки, плюс-минус, уложиться и при этом не испортить себе настроение или пищеварение - вполне реально, вариантов масса. От того, что верхний ценник в столичных заведениях плавает в районе сотни тысяч, менее престижные кафе не перестают быть приемлемыми.
А если накинуть еще рублей 500, можно посетить одну из точек Гинза Прожект и принимать пищу в эстетически приятных интерьерах с чуть более учтивым обслуживанием
Фига у нас цены примерно те же. Напомню, что мы начали спор в Вашего заявления о том что в Москве жизнь на порядок дороже
Вообще-то это было не мое заявление
Но мне уже интересно, что у вас там за монополия в ресторанном бизнесе, которая позволяет задирать такие несоразмерные цены. Может быть вы имеете ввиду более престижные местные заведения? Ну то есть наверняка есть и те, что подешевле, но при этом не хуже по качеству?
Мы как-то с мужем на привычные для Москвы суммы сидели в одном месте в Ярославле. Только оно находилось в центре города, в районе местного Манхеттэна, и публика там была соответствующая - по уровню пафоса мы выглядели просто бедными родственниками на этом празднике жизни Да еще я в своей фирменной дорожной толстовке, драных джинсах и нечищенных кедах, на фоне выгуливаемых барышень на шпильках - зашли перекусить перед отъездом домой, на машине-то не все ли равно, как одеваться.
Тепло-техник
Удален 1/18/2013, 4:06:49 AM
(Shellsuitfetish @ 17.01.2013 - время: 12:19)
<q>Несколько минут спустя. Х-мм. Извиняюсь, не заметил фразу, что Вы обустраивались, так что вопрос про потреблядство снимается.</q>
Нет не снимается,такой лексикон на форуме недопустим.
Предупреждение согласно нижеследующему :
На форуме запрещено:
2.1. Употребление мата во всех его проявлениях, в том числе и криптованного и завуалированного, а так же нецензурной брани
<q>Несколько минут спустя. Х-мм. Извиняюсь, не заметил фразу, что Вы обустраивались, так что вопрос про потреблядство снимается.</q>
Нет не снимается,такой лексикон на форуме недопустим.
Предупреждение согласно нижеследующему :
На форуме запрещено:
2.1. Употребление мата во всех его проявлениях, в том числе и криптованного и завуалированного, а так же нецензурной брани
Falcok
Грандмастер
1/18/2013, 10:53:46 PM
(Tenko @ 17.01.2013 - время: 22:43)
Да это провинциальные тусовщицы, живут у родственников в квартире с ободранными стенами, но дорогой прикид для клуба и каждый день на тусовки ходить будут...
Мы как-то с мужем на привычные для Москвы суммы сидели в одном месте в Ярославле. Только оно находилось в центре города, в районе местного Манхеттэна, и публика там была соответствующая - по уровню пафоса мы выглядели просто бедными родственниками на этом празднике жизни Да еще я в своей фирменной дорожной толстовке, драных джинсах и нечищенных кедах, на фоне выгуливаемых барышень на шпильках - зашли перекусить перед отъездом домой, на машине-то не все ли равно, как одеваться.
Да это провинциальные тусовщицы, живут у родственников в квартире с ободранными стенами, но дорогой прикид для клуба и каждый день на тусовки ходить будут...
BI-ZET
Удален 1/19/2013, 3:58:31 PM
(Shellsuitfetish @ 17.01.2013 - время: 13:24)
(tiwas @ 17.01.2013 - время: 13:08)
Могу посоветовать в той же Москве асфальт ложить. Берут без стажа))) Оклад в средннем 40 тысяч. Работать можно, сам работал. Тем более Москвичу. Дерзайте...
(tiwas @ 17.01.2013 - время: 13:08)
В Лесхоз не пробовали.. Или администрацию природопользования?
Х-ммм. Так нет профильного стажа. Они сейчас требуют только со стражем. Пять лет лаборантом есть, а стажа по инженерной должности нет. З/п в 15000 рублей. Один раз видел з/п в 20000 рублей в Софрино, позвонил, после того как узнали что у меня нет стажа, меня послали. Им там нужен был спец с 5 летним стажем. Я пробовал устраиваться в Лосиный остров, но на свою беду нашел вакансию архивариуса в Москве. Там я проработал несколько месяцев, но меня попросили написать по собственному после второго больничного :(
В администрацию идти?. Х-ммм туда без блата ИМХО не попадешь. А работают почему-то там люди, у которых вообще профильного высшего нет. И это очень часто.
Могу посоветовать в той же Москве асфальт ложить. Берут без стажа))) Оклад в средннем 40 тысяч. Работать можно, сам работал. Тем более Москвичу. Дерзайте...
DELETED
Акула пера
1/19/2013, 4:14:53 PM
(Sorques @ 15.01.2013 - время: 17:41)
3 млн. долларов за трёшку 120 м²? И при этом человек пенсионер и с зарплатой 20 тыс.? Сомневаюсь, что его квартира будет столько стоить. Площадь маловата и вряд ли там такой офигенный ремонт сделан, чтоб была такая цена.
Человек, который имеет трешку в 120м на Тверской, ценой в 3 млн долл, но при этом получает стандартную пенсию или работает за 20 тыс. руб, бедный? Если кто живет в Моске и бывал возле таких домов, то мог убедиться, что там таких еще очень много, а на стоянках рядом с Мазерати стоят 21 Волги...
3 млн. долларов за трёшку 120 м²? И при этом человек пенсионер и с зарплатой 20 тыс.? Сомневаюсь, что его квартира будет столько стоить. Площадь маловата и вряд ли там такой офигенный ремонт сделан, чтоб была такая цена.
BI-ZET
Удален 1/19/2013, 4:20:18 PM
(Джун @ 19.01.2013 - время: 12:14)
Ну пусть даже чуть по дешевле. Да и цена то зависит в большей степени не от суперремонтов, а от местоположения. А трёшку эту, тот пенсионер бесплатно получил при хреновых коммуняках...
3 млн. долларов за трёшку 120 м²? И при этом человек пенсионер и с зарплатой 20 тыс.? Сомневаюсь, что его квартира будет столько стоить. Площадь маловата и вряд ли там такой офигенный ремонт сделан, чтоб была такая цена.
Ну пусть даже чуть по дешевле. Да и цена то зависит в большей степени не от суперремонтов, а от местоположения. А трёшку эту, тот пенсионер бесплатно получил при хреновых коммуняках...
DELETED
Акула пера
1/19/2013, 4:24:30 PM
(BI-ZET @ 19.01.2013 - время: 12:20)
(Джун @ 19.01.2013 - время: 12:14)
Безусловно, поэтому цена будет высокой, но не настолько.
(Джун @ 19.01.2013 - время: 12:14)
3 млн. долларов за трёшку 120 м²? И при этом человек пенсионер и с зарплатой 20 тыс.? Сомневаюсь, что его квартира будет столько стоить. Площадь маловата и вряд ли там такой офигенный ремонт сделан, чтоб была такая цена.
Ну пусть даже чуть по дешевле. Да и цена то зависит в большей степени не от суперремонтов, а от местоположения.
Безусловно, поэтому цена будет высокой, но не настолько.
BI-ZET
Удален 1/19/2013, 4:28:40 PM
(Джун @ 19.01.2013 - время: 12:24)
(BI-ZET @ 19.01.2013 - время: 12:20)
(Джун @ 19.01.2013 - время: 12:14)
Девяносто миллионов деревянных? Ну может и не настолько, да.
(BI-ZET @ 19.01.2013 - время: 12:20)
(Джун @ 19.01.2013 - время: 12:14)
3 млн. долларов за трёшку 120 м²? И при этом человек пенсионер и с зарплатой 20 тыс.? Сомневаюсь, что его квартира будет столько стоить. Площадь маловата и вряд ли там такой офигенный ремонт сделан, чтоб была такая цена.
Ну пусть даже чуть по дешевле. Да и цена то зависит в большей степени не от суперремонтов, а от местоположения.
Безусловно, поэтому цена будет высокой, но не настолько.
Девяносто миллионов деревянных? Ну может и не настолько, да.
Falcok
Грандмастер
1/19/2013, 5:09:59 PM
(Джун @ 19.01.2013 - время: 12:24)
В Садовом кольце очень даже может стоить, это в дешевой квартире ремонт может быть 30% стоимости, в дорогих ключевые факторы: местоположение, вид из окна, близость памятников культуры и т.п.
Безусловно, поэтому цена будет высокой, но не настолько.
В Садовом кольце очень даже может стоить, это в дешевой квартире ремонт может быть 30% стоимости, в дорогих ключевые факторы: местоположение, вид из окна, близость памятников культуры и т.п.
DELETED
Акула пера
1/19/2013, 6:10:56 PM
(Falcok @ 19.01.2013 - время: 13:09)
Вы говорите очевидные вещи, однако я конкретно интересовалась ценами весной, а потому и усомнилась.
в дорогих ключевые факторы: местоположение, вид из окна, близость памятников культуры и т.п.
Вы говорите очевидные вещи, однако я конкретно интересовалась ценами весной, а потому и усомнилась.