О доходах
- крайняя нищета
3
- нищета
4
- бедность
14
- выше бедности
6
- средний достаток
19
- состоятельные
4
- богатые
4
- сверхбогатые
2
Всего голосов: 56
Ник 35
Акула пера
1/16/2013, 1:19:13 AM
(Chara @ 15.01.2013 - время: 16:54)
Умница. Может я правда чего то не так сказал, но я сказал то что думаю. К меня друг имеет две жены, построил рядом два коттеджа и каждой по машине. У Второго Парк новых дорогих машин, и крупный бизнес. Третий работает с заграницей. Я там самый бедный. Вот так и выразился.
Да если разделить эти деньги то ничего не остается. Садик 21 тысяча в месяц. У меня жена, ребенок 4 года. Мать, отец пенсионеры Мало что в ноябре ездил в Лас-Вегас, отец сломал ногу операция на мне, сейчас это немало. Племяннице оплатил курсы в Москве. Цены там простите меня. Маме лекарства. То есть если подчитать расходы, то это правда не много.
ну и почему то мне показалось, что Ник 35 говорил не о доходе на человека в своей семье
Умница. Может я правда чего то не так сказал, но я сказал то что думаю. К меня друг имеет две жены, построил рядом два коттеджа и каждой по машине. У Второго Парк новых дорогих машин, и крупный бизнес. Третий работает с заграницей. Я там самый бедный. Вот так и выразился.
Да если разделить эти деньги то ничего не остается. Садик 21 тысяча в месяц. У меня жена, ребенок 4 года. Мать, отец пенсионеры Мало что в ноябре ездил в Лас-Вегас, отец сломал ногу операция на мне, сейчас это немало. Племяннице оплатил курсы в Москве. Цены там простите меня. Маме лекарства. То есть если подчитать расходы, то это правда не много.
Sister of Night
Удален 1/16/2013, 1:26:08 AM
(Ник 35 @ 15.01.2013 - время: 20:19)
Не надо считать расходы, речь только о доходах.
Обязательные расходы тоже не надо учитывать.
И детей и пенсионеров тоже не надо учитывать.
Считайте только трудоспособных членов семьи, суммируйте их доходы и делите на количество трудоспособных членов семьи.
Тогда будет понятно, где вы. На каком вы свете. У меня получилось по российским меркам "бедность". А по нашим таки ничего.
Да если разделить эти деньги то ничего не остается. Садик 21 тысяча в месяц. У меня жена, ребенок 4 года. Мать, отец пенсионеры Мало что в ноябре ездил в Лас-Вегас, отец сломал ногу операция на мне, сейчас это немало. Племяннице оплатил курсы в Москве. Цены там простите меня. Маме лекарства. То есть если подчитать расходы, то это правда не много.
Не надо считать расходы, речь только о доходах.
Обязательные расходы тоже не надо учитывать.
И детей и пенсионеров тоже не надо учитывать.
Считайте только трудоспособных членов семьи, суммируйте их доходы и делите на количество трудоспособных членов семьи.
Тогда будет понятно, где вы. На каком вы свете. У меня получилось по российским меркам "бедность". А по нашим таки ничего.
Безумный Иван
Акула пера
1/16/2013, 1:26:25 AM
(Ник 35 @ 15.01.2013 - время: 20:42)
(Crazy Ivan @ 15.01.2013 - время: 14:49)
(Ник 35 @ 15.01.2013 - время: 14:40)
Я тоже ленивый. Возьмите меня в компаньоны за 5 тыщ зеленых.
(Crazy Ivan @ 15.01.2013 - время: 14:49)
(Ник 35 @ 15.01.2013 - время: 14:40)
У меня доход примерно 5 шт. американских рублей в месяц.
У Вас еще все впереди.
Бесполезно. Я ленив. Много работать не люблю.
Я тоже ленивый. Возьмите меня в компаньоны за 5 тыщ зеленых.
Ник 35
Акула пера
1/16/2013, 1:37:11 AM
(Crazy Ivan @ 15.01.2013 - время: 21:26)
А вы не в компаньоны проситесь, а работать попробуйте. У нас поэтому и бедных много, что идешь утром сидят на лавочке мужики с пивом и Путина ругают. Я его тоже не люблю, Но обеспечить себе нормальный уровень жизни каждый мужчина может, если он не инвалид.
Я когда создавал себе эту жизнь, было время сидел на хлебе и чае. Сколько мне мое окружение доказывало бесполезность моей идеи. Сколько было конфликтов с родителями. С родственниками. Я знаю что такое нищета не понаслышке. Для того что бы жить надо сначала зубами вгрызаться.
Я тоже ленивый. Возьмите меня в компаньоны за 5 тыщ зеленых.
А вы не в компаньоны проситесь, а работать попробуйте. У нас поэтому и бедных много, что идешь утром сидят на лавочке мужики с пивом и Путина ругают. Я его тоже не люблю, Но обеспечить себе нормальный уровень жизни каждый мужчина может, если он не инвалид.
Я когда создавал себе эту жизнь, было время сидел на хлебе и чае. Сколько мне мое окружение доказывало бесполезность моей идеи. Сколько было конфликтов с родителями. С родственниками. Я знаю что такое нищета не понаслышке. Для того что бы жить надо сначала зубами вгрызаться.
Полуночница KCU
Любитель
1/16/2013, 1:40:20 AM
Глупая какая-то шкала. Нужно учитывать в зависимости от региона, а то половина моих знакомых сразу оказываются в "состоятельных", хотя они в лучшем случае средняя часть среднего класса!
Ник 35
Акула пера
1/16/2013, 1:51:35 AM
(Полуночница KCU @ 15.01.2013 - время: 21:40)
Да шкала не правильная. Если я живу в городе милионнике, это шкала одна. Был я в большой деревне, и там Женщина сказала, что никогда в город не переедут. У нее свое хозяйство, грибы, ягоды, Муж рыбак, охотник. Им деньги особо не нужны. Там свои доходы.
Глупая какая-то шкала. Нужно учитывать в зависимости от региона, а то половина моих знакомых сразу оказываются в "состоятельных", хотя они в лучшем случае средняя часть среднего класса!
Да шкала не правильная. Если я живу в городе милионнике, это шкала одна. Был я в большой деревне, и там Женщина сказала, что никогда в город не переедут. У нее свое хозяйство, грибы, ягоды, Муж рыбак, охотник. Им деньги особо не нужны. Там свои доходы.
Sister of Night
Удален 1/16/2013, 1:54:04 AM
(Полуночница KCU @ 15.01.2013 - время: 20:40)
Да, неплохо бы региональный коэффициент ввести.
Глупая какая-то шкала. Нужно учитывать в зависимости от региона, а то половина моих знакомых сразу оказываются в "состоятельных", хотя они в лучшем случае средняя часть среднего класса!
Да, неплохо бы региональный коэффициент ввести.
Falcok
Грандмастер
1/16/2013, 2:19:39 AM
(Sister of Night @ 15.01.2013 - время: 21:54)
(Полуночница KCU @ 15.01.2013 - время: 20:40)
Чушь полная, по-ездил по России в 2012 году, цены одинаковые,
(Полуночница KCU @ 15.01.2013 - время: 20:40)
Глупая какая-то шкала. Нужно учитывать в зависимости от региона, а то половина моих знакомых сразу оказываются в "состоятельных", хотя они в лучшем случае средняя часть среднего класса!
Да, неплохо бы региональный коэффициент ввести.
Чушь полная, по-ездил по России в 2012 году, цены одинаковые,
Tenko
Грандмастер
1/16/2013, 2:22:47 AM
(Chara @ 15.01.2013 - время: 19:34)
(SpecDM @ 15.01.2013 - время: 19:28)
Подобная "подоходная" статистика расходы не учитывает. А так вы совершенно верно заметили еще на первой странице, что по нынешним временам уровень благосостояния семьи напрямую зависит от формы пользования жилплощадью - если это собственность, то все пучком, а если съем или тем более ипотека - совсем другая картина. Ну в провинции еще и накопление/кредит на авто может отъедать существенные суммы от бюджета.
(SpecDM @ 15.01.2013 - время: 19:28)
Ну тема поста все же субъективна.
Поэтому не стоит вести расчет "до миллиметров".
Вариантов расчетов случая помощи родителям несколько.
Один - приплюсовать их пенсию и поделить доход на всех.
Второй - помощь родителям вычесть из дохода семьи и оставшуюся часть поделить на совместно проживающих членов семьи.
ну вот я потому и спрашиваю -что такое доход на человека (в разных случаях взаимоотношений в семье)
вот про престарелых родителей уже обсудили варианты
еще вариант - самостоятельная выплата алиментов на ребенка... сумму алиментов надо учитывать в семье, где теперь живет папа? или нет?
По поводу таблицы.
Что то быстро сверхбогатые у нас начинаются. Опять же, когда нет ни жилья, ни авто (период накопления), даже 150 тыр на человека - все равно мало: первоначальный взнос, платежи по ипотеке/кредитам, ремонты.. А когда период накопления истек, кредиты по большей части погашены, ремонты делать срочности нет - тогда 90+ на человека это вполне хорошие деньги. Тогда уже можно считать семью богатой (если из расчета двух супругов+двух детей - совокупный доход превышает 360тыр)
вот именно... поэтому вот так вот просто разделить по категориям не получится...
Подобная "подоходная" статистика расходы не учитывает. А так вы совершенно верно заметили еще на первой странице, что по нынешним временам уровень благосостояния семьи напрямую зависит от формы пользования жилплощадью - если это собственность, то все пучком, а если съем или тем более ипотека - совсем другая картина. Ну в провинции еще и накопление/кредит на авто может отъедать существенные суммы от бюджета.
ps2000
Акула пера
1/16/2013, 2:24:11 AM
(Ник 35 @ 15.01.2013 - время: 21:37)
Уважаемый Crazy Ivan считает, что все что у него есть - это благодаря Путину.
До Путина он жил в нищете, а пришел Путин и все исправил.
В Вашей жизни тоже была нищета, потом все наладилось.
Наверное если бы ни Путин - этого бы не произошло
Я когда создавал себе эту жизнь, было время сидел на хлебе и чае. Сколько мне мое окружение доказывало бесполезность моей идеи. Сколько было конфликтов с родителями. С родственниками. Я знаю что такое нищета не понаслышке. Для того что бы жить надо сначала зубами вгрызаться.
Уважаемый Crazy Ivan считает, что все что у него есть - это благодаря Путину.
До Путина он жил в нищете, а пришел Путин и все исправил.
В Вашей жизни тоже была нищета, потом все наладилось.
Наверное если бы ни Путин - этого бы не произошло
Falcok
Грандмастер
1/16/2013, 2:27:47 AM
(ps2000 @ 15.01.2013 - время: 22:24)
Именно так, энергетики в Питере, сосновом бору нормально жили и в 90-е годы.. Если бы Crazy Ivan работал с молодость в той же сфере, то изменения уровня жизни было бы минимальным
Уважаемый Crazy Ivan считает, что все что у него есть - это благодаря Путину.
До Путина он жил в нищете, а пришел Путин и все исправил.
Именно так, энергетики в Питере, сосновом бору нормально жили и в 90-е годы.. Если бы Crazy Ivan работал с молодость в той же сфере, то изменения уровня жизни было бы минимальным
Безумный Иван
Акула пера
1/16/2013, 2:49:45 AM
(Falcok @ 15.01.2013 - время: 22:27)
Именно так, энергетики в Питере, сосновом бору нормально жили и в 90-е годы.. Если бы Crazy Ivan работал с молодость в той же сфере, то изменения уровня жизни было бы минимальным Не знаю как все энергетики, а персонал атомной станции жил намного лучше остальных. Потом у всех зарплата росла, а у них нет и все стали жить нормально.
Сколько Вы в 90-е в энергетике в долларах зарабатывали?
Именно так, энергетики в Питере, сосновом бору нормально жили и в 90-е годы.. Если бы Crazy Ivan работал с молодость в той же сфере, то изменения уровня жизни было бы минимальным Не знаю как все энергетики, а персонал атомной станции жил намного лучше остальных. Потом у всех зарплата росла, а у них нет и все стали жить нормально.
Сколько Вы в 90-е в энергетике в долларах зарабатывали?
Chara
Мастер
1/16/2013, 2:55:38 AM
(Sister of Night @ 15.01.2013 - время: 21:03)
(Chara @ 15.01.2013 - время: 17:53)
например, надо ли считать ребенка и престарелых родителей, если я с ними не живу, но ежемесячно передаю им деньги?? я свой доход должна поделить на 4 (приплюсовав пенсию родителей) или все же не должна? вместе мы не живем, но я их содержу.. тех, кто живёт отдельно, не надо считать. Несовершеннолетних детей тоже не надо считать.
Считается только суммарный доход всех совершеннолетних трудоспособных членов семьи, и делится на их количество. почему вы решили что считать надо именно так?
вообще то иждивенцы таки учитывались всегда (несовершеннолетние дети) при расчете подушевого дохода семьи
в вашем варианте получается что бездетные супруги, зарабатывающие на двоих 100.000 руб и супруги, имеющие 5 детей и зарабатывающие те же 100.000 руб находятся в одной категории???
и опять-же... "члены семьи" это кто? кто входит в это понятие?
(Chara @ 15.01.2013 - время: 17:53)
например, надо ли считать ребенка и престарелых родителей, если я с ними не живу, но ежемесячно передаю им деньги?? я свой доход должна поделить на 4 (приплюсовав пенсию родителей) или все же не должна? вместе мы не живем, но я их содержу.. тех, кто живёт отдельно, не надо считать. Несовершеннолетних детей тоже не надо считать.
Считается только суммарный доход всех совершеннолетних трудоспособных членов семьи, и делится на их количество. почему вы решили что считать надо именно так?
вообще то иждивенцы таки учитывались всегда (несовершеннолетние дети) при расчете подушевого дохода семьи
в вашем варианте получается что бездетные супруги, зарабатывающие на двоих 100.000 руб и супруги, имеющие 5 детей и зарабатывающие те же 100.000 руб находятся в одной категории???
и опять-же... "члены семьи" это кто? кто входит в это понятие?
Мавзон
Акула пера
1/16/2013, 2:56:04 AM
(ps2000 @ 15.01.2013 - время: 22:24)
И как же только вся Европа, без "мудрейшего" - давно - и не бедствует. А у нас, да с таким светочем, столько лет "рулящим" - и пенсии не у всех до 200 Евро дотягивают, и зарплаты у многих - не чиновников - Увы...
Уважаемый Crazy Ivan считает, что все что у него есть - это благодаря Путину.
До Путина он жил в нищете, а пришел Путин и все исправил.
В Вашей жизни тоже была нищета, потом все наладилось.
Наверное если бы ни Путин - этого бы не произошло
И как же только вся Европа, без "мудрейшего" - давно - и не бедствует. А у нас, да с таким светочем, столько лет "рулящим" - и пенсии не у всех до 200 Евро дотягивают, и зарплаты у многих - не чиновников - Увы...
Безумный Иван
Акула пера
1/16/2013, 3:00:15 AM
(Мавзон @ 15.01.2013 - время: 22:56)
И как же только вся Европа, без "мудрейшего" - давно - и не бедствует. А у нас, да с таким светочем, столько лет "рулящим" - и пенсии не у всех до 200 Евро дотягивают, и зарплаты у многих - не чиновников - Увы... Сравните пенсии до светоча и после. Я о зарплате 100$ в 2000-м мог только мечтать. Кстати "светоч" от радиации?
И как же только вся Европа, без "мудрейшего" - давно - и не бедствует. А у нас, да с таким светочем, столько лет "рулящим" - и пенсии не у всех до 200 Евро дотягивают, и зарплаты у многих - не чиновников - Увы... Сравните пенсии до светоча и после. Я о зарплате 100$ в 2000-м мог только мечтать. Кстати "светоч" от радиации?
ps2000
Акула пера
1/16/2013, 3:06:08 AM
(Crazy Ivan @ 15.01.2013 - время: 22:49)
Ну зачем Вы вопросик с подколочкой задаете? Знаете ведь, что уважаемый Falcok в 90-е в садик детский и в школу ходил
Сколько Вы в 90-е в энергетике в долларах зарабатывали?
Ну зачем Вы вопросик с подколочкой задаете? Знаете ведь, что уважаемый Falcok в 90-е в садик детский и в школу ходил
Мавзон
Акула пера
1/16/2013, 3:06:55 AM
(Crazy Ivan @ 15.01.2013 - время: 23:00)
Пенсия в 132 твердых советских рубля, заработанных моими родителями в СССР, не стоит сравнивать с нынешней "трудовой". Не всем же довелось служить власти, многие кормили, одевали, строили, учили, лечили - ну и "заслужили".
Сравните пенсии до светоча и после. Я о зарплате 100$ в 2000-м мог только мечтать. Кстати "светоч" от радиации?
Пенсия в 132 твердых советских рубля, заработанных моими родителями в СССР, не стоит сравнивать с нынешней "трудовой". Не всем же довелось служить власти, многие кормили, одевали, строили, учили, лечили - ну и "заслужили".
Безумный Иван
Акула пера
1/16/2013, 3:06:57 AM
(ps2000 @ 15.01.2013 - время: 23:06)
Но ведь он знает все.
Ну зачем Вы вопросик с подколочкой задаете? Знаете ведь, что уважаемый Falcok в 90-е в садик детский и в школу ходил
Но ведь он знает все.
Безумный Иван
Акула пера
1/16/2013, 3:08:19 AM
(Мавзон @ 15.01.2013 - время: 23:06)
Вы сравниваете сегодняшний день с временами СССР до 85 г. А я сравниваю до прихода Путина и сегодня.
Пенсия в 132 твердых советских рубля, заработанных моими родителями в СССР, не стоит сравнивать с нынешней "трудовой". Не всем же довелось служить власти, многие кормили, одевали, строили, учили, лечили - ну и "заслужили".
Вы сравниваете сегодняшний день с временами СССР до 85 г. А я сравниваю до прихода Путина и сегодня.
k-113
Мастер
1/16/2013, 3:13:51 AM
(Falcok @ 15.01.2013 - время: 22:19)
Чушь полная, по-ездил по России в 2012 году, цены одинаковые, Стоимость жизни, тем не менее, разная. Цена услуг, цена жилья. Что-то в регионах и дороже, но в среднем - жизнь в столице требует больше денег. А если своего жилья нет - то намного больше. Аренда однушки с видом на МКАД - уже побольше региональной зарплаты.
Чушь полная, по-ездил по России в 2012 году, цены одинаковые, Стоимость жизни, тем не менее, разная. Цена услуг, цена жилья. Что-то в регионах и дороже, но в среднем - жизнь в столице требует больше денег. А если своего жилья нет - то намного больше. Аренда однушки с видом на МКАД - уже побольше региональной зарплаты.