Нужно ли уничтожать бродячих собак? 2 т
DELETED
Акула пера
9/9/2011, 10:45:54 PM
(Шахматный Король @ 09.09.2011 - время: 18:33) Пока реальная власть в стране у премьера - большого любителя собак, никто не будет в масштабах страны их уничтожать.
Любовь к собакам тут совершенно не при чем. Я тоже люблю собак.
Но категорически настаиваю на том, что в городе диким собакам не место.
Позвольте аналогию.
Допустим, вы поклонник творчества Чехова и Ричарда Баха. И поэтому в жизни не тронете пальцем ни одну чайку.
Но есть проблема - чайки, как известно, в огромном количестве поселяются на городских свалках и досаждают жителям близлежащих населенных пунктов.
Ваши действия?
Можно, конечно, начать отстрел чаек. Но - бесполезняк.
Сколько отстреляешь, столько и восстановится и даже больше.
А можно ликвидировать свалки.
И не убить ни одной чайки.
Но чайки сами собой исчезнут, как утренний туман...
Любовь к собакам тут совершенно не при чем. Я тоже люблю собак.
Но категорически настаиваю на том, что в городе диким собакам не место.
Позвольте аналогию.
Допустим, вы поклонник творчества Чехова и Ричарда Баха. И поэтому в жизни не тронете пальцем ни одну чайку.
Но есть проблема - чайки, как известно, в огромном количестве поселяются на городских свалках и досаждают жителям близлежащих населенных пунктов.
Ваши действия?
Можно, конечно, начать отстрел чаек. Но - бесполезняк.
Сколько отстреляешь, столько и восстановится и даже больше.
А можно ликвидировать свалки.
И не убить ни одной чайки.
Но чайки сами собой исчезнут, как утренний туман...
Шахматный Король
Удален 9/9/2011, 11:30:47 PM
Чайки же на море живут, вроде.
DELETED
Акула пера
9/9/2011, 11:33:33 PM
Когда на море - претензий нет. Живи себе, никому не мешает.
Но проблема свалок - это крысы, дикие собаки и чайки.
Это правда.
Но проблема свалок - это крысы, дикие собаки и чайки.
Это правда.
Шахматный Король
Удален 9/9/2011, 11:38:00 PM
(Xрюндель @ 09.09.2011 - время: 19:33) Когда на море - претензий нет. Живи себе, никому не мешает.
Но проблема свалок - это крысы, дикие собаки и чайки.
Это правда.
Может быть, это какие-то неправильные чайки?
Но проблема свалок - это крысы, дикие собаки и чайки.
Это правда.
Может быть, это какие-то неправильные чайки?
DELETED
Акула пера
9/9/2011, 11:42:56 PM
(Шахматный Король @ 09.09.2011 - время: 19:38) Может быть, это какие-то неправильные чайки?
Мне трудно судить..((( Специально чайками я не занималась.
Но с виду - чайки, как чайки. Кричат так, довольно противно.
Можно на них полюбоваться, например, в Перепечино, где теперь рядом кладбище.
Ни реки, ни тем более, моря, рядом, естественно, нет...
Мне трудно судить..((( Специально чайками я не занималась.
Но с виду - чайки, как чайки. Кричат так, довольно противно.
Можно на них полюбоваться, например, в Перепечино, где теперь рядом кладбище.
Ни реки, ни тем более, моря, рядом, естественно, нет...
k-113
Мастер
9/9/2011, 11:49:51 PM
(Xрюндель @ 09.09.2011 - время: 18:45) Можно, конечно, начать отстрел чаек. Но - бесполезняк.
Сколько отстреляешь, столько и восстановится и даже больше.
А можно ликвидировать свалки.
И не убить ни одной чайки.
Но чайки сами собой исчезнут, как утренний туман...
Чайки передохнут с голода. И это будет ничуть не гуманнее, чем отстрел. Но можно гордо умыть лапки и сказать "я лично ни одной чайки не трогаю". А можно собачку не "злодейски застрелить", а "гуманно усыпить". Ну и что, что она при этом будет несколько минут подыхать от удушья ("усыпляют" миорелаксантом, животное просто не может пошевелиться, в том числе и дышать), перед тем натерпевшись ужаса при отлове и доставке к месту усыпления, зато - этот метод имеет ярлычок "гуманно", а когда пуля в череп и мозг разрушается со скоростью звука - это ведь имеет ярлычок "негуманно"...
А стерилизация - вообще каким боком к регуляции численности? Просто часть собак не будет размножаться. Общее количество остаётся неизменным - численность собак определяется не количеством особей на кв. км, а кормовой базой. Я б ещё понял, если б отловленным животным вгоняли капсулу с медленной подачей какого-то успокоительного, чтоб собака заведомо была неагрессивной. Но о таком методе вроде и речи нет (дорого, как я понимаю).
Сколько отстреляешь, столько и восстановится и даже больше.
А можно ликвидировать свалки.
И не убить ни одной чайки.
Но чайки сами собой исчезнут, как утренний туман...
Чайки передохнут с голода. И это будет ничуть не гуманнее, чем отстрел. Но можно гордо умыть лапки и сказать "я лично ни одной чайки не трогаю". А можно собачку не "злодейски застрелить", а "гуманно усыпить". Ну и что, что она при этом будет несколько минут подыхать от удушья ("усыпляют" миорелаксантом, животное просто не может пошевелиться, в том числе и дышать), перед тем натерпевшись ужаса при отлове и доставке к месту усыпления, зато - этот метод имеет ярлычок "гуманно", а когда пуля в череп и мозг разрушается со скоростью звука - это ведь имеет ярлычок "негуманно"...
А стерилизация - вообще каким боком к регуляции численности? Просто часть собак не будет размножаться. Общее количество остаётся неизменным - численность собак определяется не количеством особей на кв. км, а кормовой базой. Я б ещё понял, если б отловленным животным вгоняли капсулу с медленной подачей какого-то успокоительного, чтоб собака заведомо была неагрессивной. Но о таком методе вроде и речи нет (дорого, как я понимаю).
Тепло-техник
Удален 9/9/2011, 11:55:13 PM
Вся беда в том,что для наших реалий (да Россия,Украина,без разницы)физическое уничтожение животного-гуманнее,чем приют.
Приют для животных-изначально планированное заведение для желающих взять на дом собаку,кошку,ну и как интернат для тех,кого не берут.
Но представить,сколько денег будут выделять на прокорм,тем более на зарплату работникам этих приютов,и кто пойдет на такую зарплату...
Так подумалось,тут не только пневматикой,да и топором будет гуманнее,чем отечественный приют.
Приют для животных-изначально планированное заведение для желающих взять на дом собаку,кошку,ну и как интернат для тех,кого не берут.
Но представить,сколько денег будут выделять на прокорм,тем более на зарплату работникам этих приютов,и кто пойдет на такую зарплату...
Так подумалось,тут не только пневматикой,да и топором будет гуманнее,чем отечественный приют.
Шахматный Король
Удален 9/10/2011, 12:03:33 AM
(Xрюндель @ 09.09.2011 - время: 19:42) (Шахматный Король @ 09.09.2011 - время: 19:38) Может быть, это какие-то неправильные чайки?
Мне трудно судить..(((
Да это и так понятно. Может быть, стоит привлечь к решению проблемы специалистов?
Мне трудно судить..(((
Да это и так понятно. Может быть, стоит привлечь к решению проблемы специалистов?
DELETED
Акула пера
9/10/2011, 12:07:27 AM
(Шахматный Король @ 09.09.2011 - время: 20:03) Может быть, стоит привлечь к решению проблемы специалистов?
Наверняка. Того же Чехова или Ричарда Баха. ))
Наверняка. Того же Чехова или Ричарда Баха. ))
Шахматный Король
Удален 9/10/2011, 12:08:54 AM
(Xрюндель @ 09.09.2011 - время: 20:07) (Шахматный Король @ 09.09.2011 - время: 20:03) Может быть, стоит привлечь к решению проблемы специалистов?
Наверняка. Того же Чехова или Ричарда Баха. ))
Они вроде умерли же... оба?
Наверняка. Того же Чехова или Ричарда Баха. ))
Они вроде умерли же... оба?
DELETED
Акула пера
9/10/2011, 12:15:26 AM
(k-113 @ 09.09.2011 - время: 19:49) И это будет ничуть не гуманнее, чем отстрел.
Совершенно верно.
Но, заметьте, тема "гуманности" мной в этом топике не затрагивалась НИ РАЗУ.
Лично я считаю, что при грамотном и комплексном решении проблемы бродячих собак этот вопрос со спокойной душой выносится за скобки.
То есть мы хорошо понимаем, что в результате масштабных мероприятий по очищению городов от стай прекратят свое существование некоторое количество собак.
Да, это так. Но безопасность людей в городах для нас важнее.
Тут нет моральной проблемы для разумного человека.
Совершенно верно.
Но, заметьте, тема "гуманности" мной в этом топике не затрагивалась НИ РАЗУ.
Лично я считаю, что при грамотном и комплексном решении проблемы бродячих собак этот вопрос со спокойной душой выносится за скобки.
То есть мы хорошо понимаем, что в результате масштабных мероприятий по очищению городов от стай прекратят свое существование некоторое количество собак.
Да, это так. Но безопасность людей в городах для нас важнее.
Тут нет моральной проблемы для разумного человека.
DELETED
Акула пера
9/10/2011, 12:18:14 AM
(Шахматный Король @ 09.09.2011 - время: 20:08) Они вроде умерли же... оба?
Какая неприятность... Талантливые люди... Жаль.
Какая неприятность... Талантливые люди... Жаль.
Шахматный Король
Удален 9/10/2011, 12:18:57 AM
(Xрюндель @ 09.09.2011 - время: 20:15) (k-113 @ 09.09.2011 - время: 19:49) И это будет ничуть не гуманнее, чем отстрел.
Совершенно верно.
Но, заметьте, тема "гуманности" мной в этом топике не затрагивалась НИ РАЗУ.
Лично я считаю, что при грамотном и комплексном решении проблемы бродячих собак этот вопрос со спокойной душой выносится за скобки.
То есть мы хорошо понимаем, что в результате масштабных мероприятий по очищению городов от стай прекратят свое существование некоторое количество собак.
Да, это так. Но безопасность людей в городах для нас важнее.
Тут нет моральной проблемы для разумного человека.
Честно говоря, людям, всерьез озабоченным проблемами своей безопасности, вообще не стоит жить в городах.
Совершенно верно.
Но, заметьте, тема "гуманности" мной в этом топике не затрагивалась НИ РАЗУ.
Лично я считаю, что при грамотном и комплексном решении проблемы бродячих собак этот вопрос со спокойной душой выносится за скобки.
То есть мы хорошо понимаем, что в результате масштабных мероприятий по очищению городов от стай прекратят свое существование некоторое количество собак.
Да, это так. Но безопасность людей в городах для нас важнее.
Тут нет моральной проблемы для разумного человека.
Честно говоря, людям, всерьез озабоченным проблемами своей безопасности, вообще не стоит жить в городах.
DELETED
Акула пера
9/10/2011, 12:23:08 AM
(Шахматный Король @ 09.09.2011 - время: 20:18) Честно говоря, людям, всерьез озабоченным проблемами своей безопасности, вообще не стоит жить в городах.
Верно. Но многие живут же...
Ну и надо о них как-то заботиться...
Верно. Но многие живут же...
Ну и надо о них как-то заботиться...
Шахматный Король
Удален 9/10/2011, 12:28:09 AM
(Xрюндель @ 09.09.2011 - время: 20:23) (Шахматный Король @ 09.09.2011 - время: 20:18) Честно говоря, людям, всерьез озабоченным проблемами своей безопасности, вообще не стоит жить в городах.
Верно. Но многие живут же...
Ну и надо о них как-то заботиться...
Может быть. Но нет занятия глупее, чем пытаться сделать людей счастливее, чем они сами того хотят.
Верно. Но многие живут же...
Ну и надо о них как-то заботиться...
Может быть. Но нет занятия глупее, чем пытаться сделать людей счастливее, чем они сами того хотят.
DELETED
Акула пера
9/10/2011, 12:31:38 AM
(Шахматный Король @ 09.09.2011 - время: 20:28) Может быть. Но нет занятия глупее, чем пытаться сделать людей счастливее, чем они сами того хотят.
И тут соглашусь. Но у меня цель другая - сделать город таким, чтобы в нем хорошо жилось моим детям.
Москву сделать такой на нашем веку не удастся... Хрюндель тут бессилен...(((
Ну, значит, это будет другой город.
И тут соглашусь. Но у меня цель другая - сделать город таким, чтобы в нем хорошо жилось моим детям.
Москву сделать такой на нашем веку не удастся... Хрюндель тут бессилен...(((
Ну, значит, это будет другой город.
Шахматный Король
Удален 9/10/2011, 12:34:23 AM
(Xрюндель @ 09.09.2011 - время: 20:31) (Шахматный Король @ 09.09.2011 - время: 20:28) Может быть. Но нет занятия глупее, чем пытаться сделать людей счастливее, чем они сами того хотят.
И тут соглашусь. Но у меня цель другая - сделать город таким, чтобы в нем хорошо жилось моим детям.
Москву сделать такой на нашем веку не удастся... Хрюндель тут бессилен...(((
Ну, значит, это будет другой город.
В общем, там хорошо, где нас нет.
И тут соглашусь. Но у меня цель другая - сделать город таким, чтобы в нем хорошо жилось моим детям.
Москву сделать такой на нашем веку не удастся... Хрюндель тут бессилен...(((
Ну, значит, это будет другой город.
В общем, там хорошо, где нас нет.
DELETED
Акула пера
9/10/2011, 12:43:16 AM
(Шахматный Король @ 09.09.2011 - время: 20:34) В общем, там хорошо, где нас нет.
Поговорка, придуманная безъинициативными людьми.
На самом деле, хорошо там, где хорошо.
Поговорка, придуманная безъинициативными людьми.
На самом деле, хорошо там, где хорошо.
Шахматный Король
Удален 9/10/2011, 12:46:32 AM
(Xрюндель @ 09.09.2011 - время: 20:43) (Шахматный Король @ 09.09.2011 - время: 20:34) В общем, там хорошо, где нас нет.
Поговорка, придуманная безъинициативными людьми.
Скорее, наоборот, как мне кажется.
Поговорка, придуманная безъинициативными людьми.
Скорее, наоборот, как мне кажется.
DELETED
Акула пера
9/10/2011, 1:41:49 AM
какое ничтожество ...