Нужно ли похоронить Ленина?

(sxn2561388870 @ 30.04.2012 - время: 21:02) Похороны Ленина сейчас неактуальны. Есть много дел поважнее!
Как это не актуальны? Человек не в земле! Не похоронен!
Случай такой знаю, в давности на Алтае произошёл. Упились родственники усопшего, да и похоронили крышку от гроба, сами еле как уползли. А покойничек под дождём остался мокнуть. Ну и чо, на следующий день захоронение усопшего не актуально? Да не тут-то было, всё же погребли бедолагу. Чож глумиться над трупом. Это провинциальный покойный, а тут всё же видное лицо лежит бог весть скока лет! И говорить так про труп, что его закапывать - неактуально, моя имха, это кощунство, пардон.

----------
() Талия ( @ 30.04.2012 - время: 23:01)А то, что в землю не зарывать это не по православному, так Владимир Ильич ярым атеистом был, нафига ему православные обычаи сдались?
Вот к примеру. я не православная, не верущая, но меня после того, как усопну - тока в землю. Иначе - глумление. Наши покойники лежат в земле. а Ленин что - лысый? Он тоже человек.

(Sorques @ 01.05.2012 - время: 00:46) (Aлексус @ 01.05.2012 - время: 00:25) Моя личная позиция — Ленина нужно похоронить. Но делать это нужно уважительно по отношению к тем людям, которые считают по-другому
Давно пора) Времена коммунизма уже прошли!!!
А как уважить чувства тех людей, у которых родственники пострадали от ленинизма?
В годы войны всех закапывали. никого снаружи не оставляли.. и своим могилу рыли, и немцам. Это по человечьи.

(Фема @ 01.05.2012 - время: 11:22) (sxn2561388870 @ 30.04.2012 - время: 21:02) Похороны Ленина сейчас неактуальны. Есть много дел поважнее!
Как это не актуальны? Человек не в земле! Не похоронен!
Захоронения бывают разных типов. Не всегда это именно зарывание в землю.
Основная практическая цель захоронений - это оградить оставшихся в живых от неприятных и даже опасных последствий связанных с разложением трупа.
Кто-то зарывал своих покойников в землю, кто-то сжигал, кто-то закладывал в пещеры и заваливал вход камнями, кто-то строил специальные склепы в которых ставил каменные гробы где и лежали покойники, а кто-то даже относил своих покойников на съедение диким зверям лишь бы тело не гнило и не отравляло жизнь живым.

В российских же православных храмах полно не зарытых в землю святых. В прошлом годе в Великом Новгороде была в Софийском кафедральном соборе, так там почитай в каждом углу стоит рака с мощами какого-то святого. Проще говоря, красивые гробы с мумиями внутри. Верующие молятся и ходят к святым гробам прикасаются. И туристы ходят смотрят.
В подземельях многих монастырей хранятся десятки, а где и сотни не захороненных гробов с покойными монахами.

И ничего, никто не кричит, что их всех надо в землю обязательно зарыть, а то это кощунство и издевательство над трупами.

В музеях мумии имеются. Вспомнить хоть катакомбы капуцинов в Палермо - там мумий сотни и большинство вообще без гробов. Тоже никто не возмущается.
Часть покойников используют для обучения студентов в мединститутах. Кое-кого даже в кунсткамере в банках с формалином держат для всеобщего обозрения. И ничего, никто не вопит про кощунство.

А чего к Ленину-то прицепились?!

() Талия ( @ 01.05.2012 - время: 11:53) В российских же православных храмах полно не зарытых в землю святых. В прошлом годе в Великом Новгороде была в Софийском кафедральном соборе, так там почитай в каждом углу стоит рака с мощами какого-то святого. Проще говоря, красивые гробы с мумиями внутри. Верующие молятся и ходят к святым гробам прикасаются. И туристы ходят смотрят.
В подземельях многих монастырей хранятся десятки, а где и сотни не захороненных гробов с покойными монахами.

И ничего, никто не кричит, что их всех надо в землю обязательно зарыть, а то это кощунство и издевательство над трупами.

В музеях мумии имеются. Вспомнить хоть катакомбы капуцинов в Палермо - там мумий сотни и большинство вообще без гробов. Тоже никто не возмущается.
Часть покойников используют для обучения студентов в мединститутах. Кое-кого даже в кунсткамере в банках с формалином держат для всеобщего обозрения. И ничего, никто не вопит про кощунство.

А чего к Ленину-то прицепились?!
Моё мнение - всех зарыть! Не знаю, как кто, а я возмущаюсь, как об этом речь заходит. В меру.. не выходя из себя.
А к Ленину - потому что он на виду. Не должон покойник быть на виду. Он, покойник, скромно в земле находится.. ну это тот, покойник, которого уважают.

(Sorques @ 30.04.2012 - время: 23:03) Чем быстрее уберут символы большевизма, тем спокойнее будет в обществе...
Не согласен.
Большевики много скверного натворили, не спорю. И к историческому наследию наплевательски относились.
И храмы рушили, и улицы переименовывали.

Ну и зачем же им уподобляться? Зачем вычеркивать почти вековой период большевизма из жизни народа?
Да, это было с нашим народом. Да, это наша история. Плохая ли хорошая, но - наша.
Стоял на Лубянке памятник Дзержинскому, так зачем ломать? Пусть все помнят, что был такой душегуб.
Построили большевики бассейн Москва на месте Храма, ну и пусть бы себе был, такой бассейн сам по себе историческая достопримечательность, не в каждой мировой столице такой есть.
Зачем повторять ошибки большевиков и перечеркивать собственную историю?

И с Лениным та же ситуация. Лично меня не очень радует склеп на главной площади столицы.
Но это уже история, ее нужно уважать.

(Фема @ 01.05.2012 - время: 12:02)А к Ленину - потому что он на виду.
Большинство из тех о ком я выше писала тоже на виду. ) В кунсткамере, например, народу побывало гораздо больше чем в мавзолее Ленина.

Не должон покойник быть на виду. Он, покойник, скромно в земле находится.. ну это тот, покойник, которого уважают.
Мединституты сегодня, кстати, очень страдают от нехватки трупов для обучения студентов.
Нет, конечно их учат на био материале, например, на куриных тушках, так они нас потом и лечить будут как тех куриц. А я вот ветеринаров очень уважаю, но лечиться всё же хочется у человеческого доктора.

Уважать и любить надо людей при жизни, когда им это действительно необходимо, а то при жизни фих дождёшься скромного букетика, а как сдохнешь, так в землю зароют и сверху тонну цветов накидают. Вот радости-то будет любимому и уважаемому покойнику!
Не уважение, а лицемерие в чистом виде.

() Талия ( @ 01.05.2012 - время: 11:53)А чего к Ленину-то прицепились?!
Ленин - символ!

Перед Мавзолеем (читай Лениным) проходили войска, направлявшиеся на защиту Москвы, с парада 41 года...
Перед Мавзолеем (читай Лениным) воины-победители бросали знамена врага...
Юрий Гагарин выступал с Мавзолея (читай с Ленина) прилетев из космоса...

а сегодня время такое, время "Москва-Сити"...

чем меньше символов, тем меньше грызни в обществе...©Sorques
так что - всех зарыть!

(Kolya_Vasin @ 01.05.2012 - время: 12:50) () Талия ( @ 01.05.2012 - время: 11:53)А чего к Ленину-то прицепились?!
Ленин - символ!

Перед Мавзолеем (читай Лениным) проходили войска, направлявшиеся на защиту Москвы, с парада 41 года...
Перед Мавзолеем (читай Лениным) воины-победители бросали знамена врага...
Юрий Гагарин выступал с Мавзолея (читай с Ленина) прилетев из космоса...
Ну так это когда было-то?! Я вон сына только что спросила кто такой Ленин. Говорит - революционер какой-то. Ну, хоть что-то вспомнил, а бОльшая часть молодняка вообще про него ничего не знает. А молодёжь - это будущее страны.

Вот Вам и весь символ.

Единственное, что нужно прекратить навсегда - это использование склепа под трибуну.

(Косолапый @ 01.05.2012 - время: 12:43) (Sorques @ 30.04.2012 - время: 23:03) Чем быстрее уберут символы большевизма, тем спокойнее будет в обществе...
Не согласен.
Большевики много скверного натворили, не спорю. И к историческому наследию наплевательски относились.
И храмы рушили, и улицы переименовывали.


но царей, заметьте, из гробниц не выбрасывали...

() Талия ( @ 01.05.2012 - время: 12:58) (Kolya_Vasin @ 01.05.2012 - время: 12:50) () Талия ( @ 01.05.2012 - время: 11:53)А чего к Ленину-то прицепились?!
Ленин - символ!

Перед Мавзолеем (читай Лениным) проходили войска, направлявшиеся на защиту Москвы, с парада 41 года...
Перед Мавзолеем (читай Лениным) воины-победители бросали знамена врага...
Юрий Гагарин выступал с Мавзолея (читай с Ленина) прилетев из космоса...
Ну так это когда было-то?! Я вон сына только что спросила кто такой Ленин. Говорит - революционер какой-то. Ну, хоть что-то вспомнил, а бОльшая часть молодняка вообще про него ничего не знает. А молодёжь - это будущее страны.

Вот Вам и весь символ.

Единственное, что нужно прекратить навсегда - это использование склепа под трибуну.
Именно так, "поколению Пепси, живущему в сети" не нужны
символы ушедшей эпохи...
сегодня время незалежных квазигосударств,
а "склеп" - это символ величия Империи, победившей фашизм и полетевшей в космос...

() Талия ( @ 01.05.2012 - время: 12:44)
Мединституты сегодня, кстати, очень страдают от нехватки трупов для обучения студентов.
Нет, конечно их учат на био материале, например, на куриных тушках, так они нас потом и лечить будут как тех куриц. А я вот ветеринаров очень уважаю, но лечиться всё же хочется у человеческого доктора.


Неправда ,материалов для студентов достаточно много, в моргах вон сколь бомжей которым за спросить у родственников даже не надо.
А Ленин - там уже просто оболочка , без никаких внутренних органов, один скелет , мышцы и связки, ну и еще кожа.
Что там изучать? ))))

Уважать и любить надо людей при жизни, когда им это действительно необходимо, а то при жизни фих дождёшься скромного букетика, а как сдохнешь, так в землю зароют и сверху тонну цветов накидают. Вот радости-то будет любимому и уважаемому покойнику!
Не уважение, а лицемерие в чистом виде.

Ну а у нас это всегда так , уважение - это после смерти. При жизни жеж одни проблемы от человека.
Иисус же уже сказал : Нет пророка в своем отечестве.

Хотелось бы услышать мнение правительства РФ)
Но я думаю, что какой-то время пройдет)
Просто наши правители не хотят бударажить тех людей, для которых это по прежнему
является святым!!!

(-Ягморт- @ 01.05.2012 - время: 13:44) () Талия ( @ 01.05.2012 - время: 12:44)
Мединституты сегодня, кстати, очень страдают от нехватки трупов для обучения студентов.
Нет, конечно их учат на био материале, например, на куриных тушках, так они нас потом и лечить будут как тех куриц. А я вот ветеринаров очень уважаю, но лечиться всё же хочется у человеческого доктора.
Неправда ,материалов для студентов достаточно много, в моргах вон сколь бомжей которым за спросить у родственников даже не надо.
А Ленин - там уже просто оболочка , без никаких внутренних органов, один скелет , мышцы и связки, ну и еще кожа.
Что там изучать? ))))
Правда. Трупов действительно не хватает, я статью читала.

Но я вовсе не к тому писала, что Ленина надо студентам отдать)), а к тому, что трупы уважать довольно странно вообще. Труп это уже не человек. Особенно учитывая то, что в мировых масштабах чего только с трупами не делают, в частности, обучают на них студентов-медиков.

(Aлексус @ 01.05.2012 - время: 14:16) Хотелось бы услышать мнение правительства РФ) Но я думаю, что какой-то время пройдет)
Просто наши правители не хотят бударажить тех людей, для которых это по прежнему
является святым!!!
Совершенно верно, нынешним власть имущим нафег не нужен буза, а буза обязательно будет , ибо еще ой как сильна позиция и КПРФ и сочувствующим им . Зачем же,спрашивается, им в руки давать такие козыри , под шумок которого столько людей можно вытащить на улицу ,дестабилизируя и так хрупкое равновесие.
Там жеж для начала будут протесты против захоронения , а потом куда это свернет и какие лозунги и требования будут , можно только гадать.
А вот когда КПРФ как партия вообще не войдет во властные структуры, в том числе и Госдуму, вот тогда и можно поднять этот вопрос.
Кроме того если Ленина не вынесли в начале 90-х,когда вообще говорили о запрете компартии, то что уж говорить про сегодняшние времена.

() Талия ( @ 01.05.2012 - время: 14:25) трупы уважать довольно странно вообще. Труп это уже не человек.
так может и кладбища отменить.
Там ведь одни трупы

() Талия ( @ 01.05.2012 - время: 14:25)
Правда. Трупов действительно не хватает, я статью читала.

Но я вовсе не к тому писала, что Ленина надо студентам отдать)), а к тому, что трупы уважать довольно странно вообще. Труп это уже не человек. Особенно учитывая то, что в мировых масштабах чего только с трупами не делают, в частности, обучают на них студентов-медиков.
А статья , все зависит от согласованности главврачей больниц и деканата и ректора институтов и университетов.
Уверяю вас что никто не будет согласовывать с родственниками о передаче трупа для опытов в институты, если это касается бомжей. По простой причине, спрашивать некого.

Ну а что до уважения, там нет этого , там имеет место простые человеческие этические нормы.
А обучение студентов-медиков.... Где то я читал что на Западе есть такая возможность , заключаешь договор и после смерти ,тело отвозят в институты и университет, для обучения , для опытов тем же студентам.

(ps2000 @ 01.05.2012 - время: 14:35) () Талия ( @ 01.05.2012 - время: 14:25) трупы уважать довольно странно вообще. Труп это уже не человек.
так может и кладбища отменить.
Там ведь одни трупы
Это отдельный разговор для отдельной темы.

Но лично я давно об этом думаю. По сути своей кладбища - это бесполезное расходование земли. Вроде тихо, зелено, птички поют, а гулять не очень приятно.
А похороны - это высасывание с убитых горем людей бешеных денег.

Закапывание в землю, с моей точки зрения, нужно заменить кремированием, а кладбища "Парками памяти". То есть должны быть красивые ухоженные парки, но без могил, где любой желающий может развеять прах своего близкого и приходить потом туда для того чтобы погулять, посидеть на скамейке и предаться воспоминаниям о почившем. Разумеется, на территориях таких парков должны быть запрещены любые увеселительные мероприятия.

Будет красиво, пристойно, чисто - не то что сегодня на кладбищах, никаких актов вандализма на могилах. И земли на это потребуется совсем немного.

() Талия ( @ 01.05.2012 - время: 14:47)
Это отдельный разговор для отдельной темы.

Но лично я давно об этом думаю. По сути своей кладбища - это бесполезное расходование земли. Вроде тихо, зелено, птички поют, а гулять не очень приятно.

Закапывание в землю, с моей точки зрения, нужно заменить кремированием, а кладбища "Парками памяти". То есть должны быть красивые ухоженные парки, но без могил, где любой желающий может развеять прах своего близкого и приходить потом туда для того чтобы погулять, посидеть на скамейке и предаться воспоминаниям о почившем. Разумеется, на территориях таких парков должны быть запрещены любые увеселительные мероприятия.

Будет красиво, пристойно, чисто - не то что сегодня на кладбищах, никаких актов вандализма на могилах. И земли на это потребуется совсем немного.
По христианским заповедям человека, после смерти, нельзя кремировать ,ибо когда наступит второе пришествие Христа и когда мертвые восстанут из своих могил , кремированные не смогут этого сделать.

(-Ягморт- @ 01.05.2012 - время: 14:26)
А вот когда КПРФ как партия вообще не войдет во властные структуры, в том числе и Госдуму, вот тогда и можно поднять этот вопрос.

Я согласен с Вами полностью!

(ps2000 @ 01.05.2012 - время: 15:35) Так если пепел на поля в качестве удобрения, то куда как пользы больше будет.
И парки такие зачем нужны. Там же не люди и даже уже не трупы, а пепел
Людям нужно какое-то определённое место, куда они могли бы приходить для воспоминаний. Так уж они устроены.

А пепел он всяко лучше гниющих трупов пожираемых червями.