Нужен ли нам праздник Петра и Февронии
Mamont
Акула пера
7/20/2015, 7:52:53 AM
(Selesta @ 19.07.2015 - время: 21:29)
От от этого то и все беды нынешние, что деффки пошли умные а не похотливые......
Искусственный праздник и вряд-ли он приживётся.
Бессмысленно - пытаться пропагандировать любовь и верность.
Пару веков назад, такой праздник, наверное, был-бы к месту.
А на фоне сегодняшних ценностей, он выглядит лубочным и бесполезным.
Прививать - же вечные ценности надо с рождения.
Праздниками и примерами из жития святых, вряд-ли можно изменить уже сформировавшееся отношение к жизни у 2-3 поколений, imho)
От от этого то и все беды нынешние, что деффки пошли умные а не похотливые......
__Настя__
Мастер
7/20/2015, 9:34:43 AM
(RFT10480 @ 20.07.2015 - время: 01:34)
Кстати, да.
На сколько я помню, через 9 месяцев после того как сгорела Останкинская башня, в Москве наблюдался демографический бум.
Деторождение стимулирует веерное отключение электроэнергии по вечерам.
Кстати, да.
На сколько я помню, через 9 месяцев после того как сгорела Останкинская башня, в Москве наблюдался демографический бум.
de loin
Грандмастер
7/20/2015, 12:12:12 PM
(evalery @ 18.07.2015 - время: 22:34)
сабж https://snob.ru/profile/20736/blog/95004
Цитаты.
"Зачем нужен День семьи и супружеской верности? У-у, Невзоров, на котором клейма негде ставить что-то накалякал. Теперь стал таким снобом, что стало лень даже в Википедию заглянуть, не говоря уже о других источниках. То митрополита Иоанна Петербургского воспевал, теперь ярый противник христианства, то туда, то сюда как оборотень... Всю жизнь пиарился на негативе, когда под руку ничего не подворачивается – надо самому выдумать, хоть на совершенно ровном месте. Сейчас вообще у него идут в ход какие-то извращённые фантазии.
evalery вы уж кого поприличнее не могли найти для иллюстрации своей точки зрения в стартпосте?
Оно понятно, что сейчас предметом дискуссии становится совершенно любая вещь, в т.ч. праздник самый безобидный. На всём страсть как охота копья поломать.
Какая демографическая ситуация в стране последнюю ¼ века? На каждые 10 браков 6 – разводов. Нам скоро элементарно нашу территорию в её нынешних границах удержать будет некем.
Менделеев каким по счёту был ребёнком в семье? 17-м, если не ошибаюсь. Погромче бы попробовали в США, где в среднем 2-3 ребёнка в семье и 4-5 тоже not bad, проповедывать про «матерей-свиноматок» и прочие идеи-вирусы из того же контейнера...
Там-то прекрасно понимают, что в современном мире нормально могут развиваться лишь крупные политико-экономические целостности с населением 250-300 млн человек.
сабж https://snob.ru/profile/20736/blog/95004
Цитаты.
"Зачем нужен День семьи и супружеской верности? У-у, Невзоров, на котором клейма негде ставить что-то накалякал. Теперь стал таким снобом, что стало лень даже в Википедию заглянуть, не говоря уже о других источниках. То митрополита Иоанна Петербургского воспевал, теперь ярый противник христианства, то туда, то сюда как оборотень... Всю жизнь пиарился на негативе, когда под руку ничего не подворачивается – надо самому выдумать, хоть на совершенно ровном месте. Сейчас вообще у него идут в ход какие-то извращённые фантазии.
evalery вы уж кого поприличнее не могли найти для иллюстрации своей точки зрения в стартпосте?
Оно понятно, что сейчас предметом дискуссии становится совершенно любая вещь, в т.ч. праздник самый безобидный. На всём страсть как охота копья поломать.
Какая демографическая ситуация в стране последнюю ¼ века? На каждые 10 браков 6 – разводов. Нам скоро элементарно нашу территорию в её нынешних границах удержать будет некем.
Менделеев каким по счёту был ребёнком в семье? 17-м, если не ошибаюсь. Погромче бы попробовали в США, где в среднем 2-3 ребёнка в семье и 4-5 тоже not bad, проповедывать про «матерей-свиноматок» и прочие идеи-вирусы из того же контейнера...
Там-то прекрасно понимают, что в современном мире нормально могут развиваться лишь крупные политико-экономические целостности с населением 250-300 млн человек.
ЛеРТ
Акула пера
7/20/2015, 12:44:12 PM
(de loin @ 20.07.2015 - время: 10:12)
Тут не столько демография, сколько, на мой взгляд, целенаправленная работа по уничтожению в России института семьи.
Какая демографическая ситуация в стране последнюю века? На каждые 10 браков 6 – разводов. Нам скоро элементарно нашу территорию в её нынешних границах удержать будет некем.
Менделеев каким по счёту был ребёнком в семье? 17-м, если не ошибаюсь. Погромче бы попробовали в США, где в среднем 2-3 ребёнка в семье и 4-5 тоже not bad, проповедывать про «матерей-свиноматок» и прочие идеи-вирусы из того же контейнера...
Тут не столько демография, сколько, на мой взгляд, целенаправленная работа по уничтожению в России института семьи.
efv
Акула пера
7/20/2015, 2:39:58 PM
Я дaже не видя aвторствa, срaзу предположил Невзоровa. Ну что ж скaзaть, человек, который обозвaл женщин-героинь свиномaткaми, то же сaмое думaет и о своей мaтери. A здесь нaклёвывaется извечное "мaмa, зaчем ты меня родилa?". Кстaти дa, нaдо посчитaть гениев и кaкими по счёту они были в семье. Что остaнется от человечествa, если убрaть поздних детей? A дaвaйте прикинем?
efv
Акула пера
7/20/2015, 2:55:11 PM
(evalery @ 18.07.2015 - время: 22:34)
При обсуждении данной темы прошу подумать и ответить на следующие вопросы.
1. Нужен ли нам вообще День семьи, любви и верности? Ведь если судить по аналогии с некоторыми другими российскими праздниками, то получается, что россиянину только в этот день следует чтить семейные ценности, любить и быть верным, а в остальное время он на всё эти морали может просто начхать.
Не нужен. Вообще у нaс не должно быть общегосудaрственных прaздников. Во всяком случaе ни один из них не подходит. Я вообще считaю, что в свете последних веяний нужно отменить и свaдьбы, зaменив их скучной процедурой подписи в конторе у нотaриусa, отменить дни рождения, 8 мaртa, кaк дискриминaцию по признaку полa, 23 феврaля кaк дискриминaцию по признaку профессии, Новый Год кaк дискриминaцию язычников и стaроверов, День России кaк день кaпитуляции. Что тaм ещё?
Согласны ли вы с тем, что российская власть учредила этот праздник специально в качестве альтернативы чуждому нам (по её мнению) европейскому Дню святого Валентина, и тем более языческой Ночи на Ивана Купала? Соглaсны.
Идея, продвигаемая властями, в общем-то понятна: Валентин проповедует ветреную и непостоянную любовь, а о семейных ценностях при этом ничего не говорит; а Иван Купала и вовсе проповедует греховную, с точки зрения христианства, плотскую связь без какого-либо намёка на брак. И потому, по мысли представителей власти, надо укреплять не абстрактную любовь, не греховные купальские шашни, а именно семейные ценности, и к тому же под эгидой религии. В этом вроде бы и должны проявляться высоконравственные духовные скрепы российского народа. То есть скрепы нaродa должны проявляться в свaльном грехе и грехе мужеложствa? Кaкие дни Вы предлaгaете оргaнизовaть - День Содомитa и День Блудных Побуждений?
При обсуждении данной темы прошу подумать и ответить на следующие вопросы.
1. Нужен ли нам вообще День семьи, любви и верности? Ведь если судить по аналогии с некоторыми другими российскими праздниками, то получается, что россиянину только в этот день следует чтить семейные ценности, любить и быть верным, а в остальное время он на всё эти морали может просто начхать.
Не нужен. Вообще у нaс не должно быть общегосудaрственных прaздников. Во всяком случaе ни один из них не подходит. Я вообще считaю, что в свете последних веяний нужно отменить и свaдьбы, зaменив их скучной процедурой подписи в конторе у нотaриусa, отменить дни рождения, 8 мaртa, кaк дискриминaцию по признaку полa, 23 феврaля кaк дискриминaцию по признaку профессии, Новый Год кaк дискриминaцию язычников и стaроверов, День России кaк день кaпитуляции. Что тaм ещё?
Согласны ли вы с тем, что российская власть учредила этот праздник специально в качестве альтернативы чуждому нам (по её мнению) европейскому Дню святого Валентина, и тем более языческой Ночи на Ивана Купала? Соглaсны.
Идея, продвигаемая властями, в общем-то понятна: Валентин проповедует ветреную и непостоянную любовь, а о семейных ценностях при этом ничего не говорит; а Иван Купала и вовсе проповедует греховную, с точки зрения христианства, плотскую связь без какого-либо намёка на брак. И потому, по мысли представителей власти, надо укреплять не абстрактную любовь, не греховные купальские шашни, а именно семейные ценности, и к тому же под эгидой религии. В этом вроде бы и должны проявляться высоконравственные духовные скрепы российского народа. То есть скрепы нaродa должны проявляться в свaльном грехе и грехе мужеложствa? Кaкие дни Вы предлaгaете оргaнизовaть - День Содомитa и День Блудных Побуждений?
evalery
moderator
7/20/2015, 3:34:15 PM
(efv @ 20.07.2015 - время: 12:55)
Ну, для введения таких дней в качестве праздничных нужно, чтобы к власти в России пришли содомиты (по-современному - представители ЛГБТ). Но в обозримом будущем такое вряд ли возможно. Скорее содомиты придут к власти в США или в Европе, нежели у нас - исходя хотя бы из общественных настроений и последних законодательных инициатив о разрешении однополых браков.
Что касается поддержки института классической семьи. Пока что наше государство такой поддержкой особо не занимается, за исключением недавно введённого материнского капитала, реальное получение которого, по свидетельствам очевидцев, является очень сложной процедурой из-за огромного количества разных справок. А вот учредить День семьи, любви и верности для чиновников гораздо проще. Расходов почти никаких, а отчитаться перед общественностью можно всегда: мол, вот, смотрите, мы поддерживаем традиционную российскую семью и призываем, чтобы в ней всегда были любовь и верность. Но ведь без ощутимой денежно поддержки, причём адресной, это нельзя воспринимать иначе, как просто политическую трескотню и лицемерие.
Кaкие дни Вы предлaгaете оргaнизовaть - День Содомитa и День Блудных Побуждений?
Ну, для введения таких дней в качестве праздничных нужно, чтобы к власти в России пришли содомиты (по-современному - представители ЛГБТ). Но в обозримом будущем такое вряд ли возможно. Скорее содомиты придут к власти в США или в Европе, нежели у нас - исходя хотя бы из общественных настроений и последних законодательных инициатив о разрешении однополых браков.
Что касается поддержки института классической семьи. Пока что наше государство такой поддержкой особо не занимается, за исключением недавно введённого материнского капитала, реальное получение которого, по свидетельствам очевидцев, является очень сложной процедурой из-за огромного количества разных справок. А вот учредить День семьи, любви и верности для чиновников гораздо проще. Расходов почти никаких, а отчитаться перед общественностью можно всегда: мол, вот, смотрите, мы поддерживаем традиционную российскую семью и призываем, чтобы в ней всегда были любовь и верность. Но ведь без ощутимой денежно поддержки, причём адресной, это нельзя воспринимать иначе, как просто политическую трескотню и лицемерие.
King Candy
Акула пера
7/20/2015, 4:11:36 PM
(evalery @ 18.07.2015 - время: 23:34)
А, ну конечно, надо было утвердить "день транссексуала" или "день гомосексуалиста"
Думаю, у пиндосов уже есть такие национальные праздники
Зачем нужен День семьи и супружеской верности?
А, ну конечно, надо было утвердить "день транссексуала" или "день гомосексуалиста"
Думаю, у пиндосов уже есть такие национальные праздники
efv
Акула пера
7/20/2015, 4:50:15 PM
(evalery @ 20.07.2015 - время: 13:34)
A говорят тaм, во влaсти, нaоборот достaточное количество этих товaрищей. "Голубое лобби".
Что касается поддержки института классической семьи. Пока что наше государство такой поддержкой особо не занимается, за исключением недавно введённого материнского капитала, реальное получение которого, по свидетельствам очевидцев, является очень сложной процедурой из-за огромного количества разных справок.Брехня, если крaтко. Никaких сложностей по своему опыту скaжу, не имеется. Тем более сейчaс рaзрешили трaтить его нa множество других вещей. Я нaпример оплaчивaл им сaд.
А вот учредить День семьи, любви и верности для чиновников гораздо проще. Расходов почти никаких, а отчитаться перед общественностью можно всегда: мол, вот, смотрите, мы поддерживаем традиционную российскую семью и призываем, чтобы в ней всегда были любовь и верность. Но ведь без ощутимой денежно поддержки, причём адресной, это нельзя воспринимать иначе, как просто политическую трескотню и лицемерие.Совершенно соглaсен. Семья дело добровольное и деликaтное. Дней Семьи не нужно.
Но в обозримом будущем такое вряд ли возможно. Скорее содомиты придут к власти в США или в Европе, нежели у нас - исходя хотя бы из общественных настроений и последних законодательных инициатив о разрешении однополых браков.
A говорят тaм, во влaсти, нaоборот достaточное количество этих товaрищей. "Голубое лобби".
Что касается поддержки института классической семьи. Пока что наше государство такой поддержкой особо не занимается, за исключением недавно введённого материнского капитала, реальное получение которого, по свидетельствам очевидцев, является очень сложной процедурой из-за огромного количества разных справок.Брехня, если крaтко. Никaких сложностей по своему опыту скaжу, не имеется. Тем более сейчaс рaзрешили трaтить его нa множество других вещей. Я нaпример оплaчивaл им сaд.
А вот учредить День семьи, любви и верности для чиновников гораздо проще. Расходов почти никаких, а отчитаться перед общественностью можно всегда: мол, вот, смотрите, мы поддерживаем традиционную российскую семью и призываем, чтобы в ней всегда были любовь и верность. Но ведь без ощутимой денежно поддержки, причём адресной, это нельзя воспринимать иначе, как просто политическую трескотню и лицемерие.Совершенно соглaсен. Семья дело добровольное и деликaтное. Дней Семьи не нужно.
de loin
Грандмастер
7/20/2015, 4:52:54 PM
(evalery @ 20.07.2015 - время: 13:34)
Ну, а под Ивана Купала и Валентина какую финансово-экономическую базу можно подвести По-Вашему?
А вот учредить День семьи, любви и верности для чиновников гораздо проще. Расходов почти никаких, а отчитаться перед общественностью можно всегда: мол, вот, смотрите, мы поддерживаем традиционную российскую семью и призываем, чтобы в ней всегда были любовь и верность. Но ведь без ощутимой денежно поддержки, причём адресной, это нельзя воспринимать иначе, как просто политическую трескотню и лицемерие.
Ну, а под Ивана Купала и Валентина какую финансово-экономическую базу можно подвести По-Вашему?
Sorques
Удален 7/20/2015, 5:13:07 PM
(de loin @ 20.07.2015 - время: 10:12)
Не уверен, что это верный тезис...с таким населением, кроме США, все остальные страны испытывают проблемы от перенаселенности и социальных проблем...
Там-то прекрасно понимают, что в современном мире нормально могут развиваться лишь крупные политико-экономические целостности с населением 250-300 млн человек.
Не уверен, что это верный тезис...с таким населением, кроме США, все остальные страны испытывают проблемы от перенаселенности и социальных проблем...
Macek
Акула пера
7/20/2015, 6:22:32 PM
Не знаю как насчёт персонажей праздника,но "институт семьи" ,прилично пострадавший в ходе перестройки, нам надо восстанавливать .И вновь молодёжи прививать моральные и духовные цености,особенно иэто видится при изучении постов на этом форуме и на аналогичных,в голове молодых людей такая" каша"!
lozdok
Акула пера
7/20/2015, 10:30:26 PM
лично я за любовь и верность семье. но за беспорядочные связи.
- Vampire -
Акула пера
7/20/2015, 10:46:13 PM
(evalery @ 18.07.2015 - время: 22:34)
Именно для поддержания традиционных ценностей семьи, к тому же и это наш русский праздник, наши святые! Нужны свои праздники, а не празднование западных к нам не имеющих никакого отношения праздников.
сабж https://snob.ru/profile/20736/blog/95004
Цитаты.
"Зачем нужен День семьи и супружеской верности? Для поддержания традиционных ценностей, под которыми государственные мужи подразумевают большую семью?
Именно для поддержания традиционных ценностей семьи, к тому же и это наш русский праздник, наши святые! Нужны свои праздники, а не празднование западных к нам не имеющих никакого отношения праздников.
King Candy
Акула пера
7/20/2015, 10:50:39 PM
(Масек @ 20.07.2015 - время: 17:22)
Институт семьи сам восстановится, когда молодые смогут содержать не напрягаясь ребенка, а то и двух, когда смогут купить в квартиру, не влезая в долги до пенсии, смогут нормально лечиться... При "нынешних" никаких перспектив у нас нет - посему неясно, зачем вообще рожать новых граждан такой стране?
"институт семьи" ,прилично пострадавший в ходе перестройки, нам надо восстанавливать .И вновь молодёжи прививать моральные и духовные цености,особенно иэто видится при изучении постов на этом форуме и на аналогичных,в голове молодых людей такая" каша"!
Институт семьи сам восстановится, когда молодые смогут содержать не напрягаясь ребенка, а то и двух, когда смогут купить в квартиру, не влезая в долги до пенсии, смогут нормально лечиться... При "нынешних" никаких перспектив у нас нет - посему неясно, зачем вообще рожать новых граждан такой стране?
TURAF
Профессионал
7/20/2015, 11:52:59 PM
Нормальный праздник !
de loin
Грандмастер
7/21/2015, 1:58:42 AM
(Sorques @ 20.07.2015 - время: 15:13)
(de loin @ 20.07.2015 - время: 10:12)
В нынешнем формате да. Это должно быть какое-то крупное наднациональное импероподобное образование, чтобы оно было самодостаточно экономически, политически, научно-технологически и в оборонном отношении. В случае чего автаркия чтобы могла быть без проблем. Это обеспечит и сохранность и суверенность национальных культур, входящих в такое образование.
(de loin @ 20.07.2015 - время: 10:12)
Там-то прекрасно понимают, что в современном мире нормально могут развиваться лишь крупные политико-экономические целостности с населением 250-300 млн человек.
Не уверен, что это верный тезис...с таким населением, кроме США, все остальные страны испытывают проблемы от перенаселенности и социальных проблем...
В нынешнем формате да. Это должно быть какое-то крупное наднациональное импероподобное образование, чтобы оно было самодостаточно экономически, политически, научно-технологически и в оборонном отношении. В случае чего автаркия чтобы могла быть без проблем. Это обеспечит и сохранность и суверенность национальных культур, входящих в такое образование.
ЛеРТ
Акула пера
7/21/2015, 2:50:59 PM
(Cittadino.della.Terra @ 21.07.2015 - время: 12:22)
Если бардак в голове, и нет там порядка - не будет человек работать "добросовестно, аккуратно, эффективно"..
Нужно не праздновать, а РАБОТАТЬ. Будут люди добросовестно, аккуратно, эффективно трудиться, занимаясь любимым делом, - будет у них порядок в головах и "духовные силы"
Если бардак в голове, и нет там порядка - не будет человек работать "добросовестно, аккуратно, эффективно"..
sxn3280276154
Профессионал
7/21/2015, 3:22:19 PM
(Selesta @ 19.07.2015 - время: 21:29)
Искусственный праздник и вряд-ли он приживётся.
Бессмысленно - пытаться пропагандировать любовь и верность.
Пару веков назад, такой праздник, наверное, был-бы к месту.
А на фоне сегодняшних ценностей, он выглядит лубочным и бесполезным.
Прививать - же вечные ценности надо с рождения.
Праздниками и примерами из жития святых, вряд-ли можно изменить уже сформировавшееся отношение к жизни у 2-3 поколений, imho) если не в курсе то нечего такие тексты аейсать
технологии окон овертона и не такие понятия проталкивала
вон щас геи ужэ не *******
и людишки дажэ стесняются их педерастами называть
а то и побаиваются
а ведь когда то кто бы мог подумать?
Искусственный праздник и вряд-ли он приживётся.
Бессмысленно - пытаться пропагандировать любовь и верность.
Пару веков назад, такой праздник, наверное, был-бы к месту.
А на фоне сегодняшних ценностей, он выглядит лубочным и бесполезным.
Прививать - же вечные ценности надо с рождения.
Праздниками и примерами из жития святых, вряд-ли можно изменить уже сформировавшееся отношение к жизни у 2-3 поколений, imho) если не в курсе то нечего такие тексты аейсать
технологии окон овертона и не такие понятия проталкивала
вон щас геи ужэ не *******
и людишки дажэ стесняются их педерастами называть
а то и побаиваются
а ведь когда то кто бы мог подумать?
de loin
Грандмастер
7/21/2015, 3:52:53 PM
(Cittadino.della.Terra @ 21.07.2015 - время: 12:22)
О каких запретах речь?
Вообще запреты как таковые могут нравиться или не нравиться, но смысл в них есть. Если ты не находишь в них смысла исходя из собственной логики, то поищи смысл исходя из логики авторов запретов, вот и всё.
Если бы РПЦ прочно срослась с властью, то и праздников бы прибавилось на порядок, а кроме того прибавились бы посты: Великий, Рождественский и др. Затем церкви перешли бы все церковные здания, которые сохранились с дореволюционного времени. А каждого крещёного в православии человека во избежание неприятностей обязали бы предоставлять ежегодно справку от священника о факте причащения. Ну там само собой церковная десятина была бы закреплена законодательно итд, итп. Вы что-нибудь такое видите?
А если отвечать на поставленные автором вопросы:
1. Нужен ли нам вообще День семьи, любви и верности?
Нет, совершенно не нужен. Искусственный праздник с явно религиозным подтекстом.
Забавно.
У Вас даже мысли не возникает, что если он не нужен Вам лично, то он может быть нужен кому-то другому. Если Вам не нужен – не празднуйте. Что разве правительственные комиссии рыщут по домам, чтобы выявлять злостных нарушителей празднования?
Мне, к примеру, не нужен день молодёжи, день флага, день независимости, день конституции – я это всё не праздную. И что?
Хотя, что касается именно дня Петра и Февронии муромских, то широкое его празднование – это и для церкви новшество.
бессмысленных ограничений и запретов и высасывает из пальца искусственные праздники, так еще и обязательно связанные тем или иным образом с РПЦ, которая прочно срослась с действующей властью и уже совершенно не стесняется в открытую лоббировать свои религиозные интересы: им нужно развитие не семейных ценностей, а привитие в массовом порядке религиозных канонов.
Конституцию пока еще никто не отменял: принцип светского государства - ключевой. Поэтому и государственные праздники должны придерживаться этого принципа.
О каких запретах речь?
Вообще запреты как таковые могут нравиться или не нравиться, но смысл в них есть. Если ты не находишь в них смысла исходя из собственной логики, то поищи смысл исходя из логики авторов запретов, вот и всё.
Если бы РПЦ прочно срослась с властью, то и праздников бы прибавилось на порядок, а кроме того прибавились бы посты: Великий, Рождественский и др. Затем церкви перешли бы все церковные здания, которые сохранились с дореволюционного времени. А каждого крещёного в православии человека во избежание неприятностей обязали бы предоставлять ежегодно справку от священника о факте причащения. Ну там само собой церковная десятина была бы закреплена законодательно итд, итп. Вы что-нибудь такое видите?
А если отвечать на поставленные автором вопросы:
1. Нужен ли нам вообще День семьи, любви и верности?
Нет, совершенно не нужен. Искусственный праздник с явно религиозным подтекстом.
Забавно.
У Вас даже мысли не возникает, что если он не нужен Вам лично, то он может быть нужен кому-то другому. Если Вам не нужен – не празднуйте. Что разве правительственные комиссии рыщут по домам, чтобы выявлять злостных нарушителей празднования?
Мне, к примеру, не нужен день молодёжи, день флага, день независимости, день конституции – я это всё не праздную. И что?
Хотя, что касается именно дня Петра и Февронии муромских, то широкое его празднование – это и для церкви новшество.