Ну и как выкрутятся?
Goша
Грандмастер
12/5/2012, 9:51:41 PM
(avp @ 05.12.2012 - время: 14:32)
Ну вы и насмешили!!! Что же по вашему, Власть сама себя будет расстреливать?!
Только массовые расстрелы спасут Родину!
Ну вы и насмешили!!! Что же по вашему, Власть сама себя будет расстреливать?! 
Marinw
Акула пера
12/6/2012, 7:47:15 AM
(tiwas @ 05.12.2012 - время: 17:21)
Надо начинать бороться с коррупцией не на словах, а на деле.
Должны быть определены болевые точки и программа мер на их устранение.
Одна из мер это обязательная сменяемость руководителей. А у нас даже законы переделывают, чтобы руководителей не снимать.
Нет времени написать подробно
Товарищи/ господа-дамы? Таки что предлагаете?
То, что Вы против - понятно.. Но что взамен?
Шо делать и куда бечь!?
Надо начинать бороться с коррупцией не на словах, а на деле.
Должны быть определены болевые точки и программа мер на их устранение.
Одна из мер это обязательная сменяемость руководителей. А у нас даже законы переделывают, чтобы руководителей не снимать.
Нет времени написать подробно
revizor
Акула пера
12/6/2012, 1:33:43 PM
(Goша @ 05.12.2012 - время: 17:51)
(avp @ 05.12.2012 - время: 14:32)
Почему нет?
(avp @ 05.12.2012 - время: 14:32)
Только массовые расстрелы спасут Родину!
Почему нет?
Иванов Иван И.
Мастер
12/6/2012, 3:19:06 PM
(revizor @ 06.12.2012 - время: 09:33)
(Goша @ 05.12.2012 - время: 17:51)
(avp @ 05.12.2012 - время: 14:32)
Надо перенимать опыт Китая. Только нам до него далеко.
(Goша @ 05.12.2012 - время: 17:51)
(avp @ 05.12.2012 - время: 14:32)
Только массовые расстрелы спасут Родину!
Почему нет?
Надо перенимать опыт Китая. Только нам до него далеко.
revizor
Акула пера
12/6/2012, 3:26:54 PM
(мойша сигизмундович @ 06.12.2012 - время: 11:19)
Ты хотел сказать - вернутся к прошлому, т.к. этот опыт Китай перенял у нас, вместе с философией марксизма-ленинизма.
Надо перенимать опыт Китая. Только нам до него далеко.
Ты хотел сказать - вернутся к прошлому, т.к. этот опыт Китай перенял у нас, вместе с философией марксизма-ленинизма.
Marinw
Акула пера
12/6/2012, 3:32:11 PM
(revizor @ 06.12.2012 - время: 11:26)
Зато теперь у нас не только не наказывают за подобные вещи, а даже как бы поощряют новыми назначениями
Ты хотел сказать - вернутся к прошлому, т.к. этот опыт Китай перенял у нас, вместе с философией марксизма-ленинизма.
Зато теперь у нас не только не наказывают за подобные вещи, а даже как бы поощряют новыми назначениями
revizor
Акула пера
12/6/2012, 3:33:29 PM
(Marinw @ 06.12.2012 - время: 11:32)
(revizor @ 06.12.2012 - время: 11:26)
Ну да, зато что помельче в сотни раз, как за "колоски" в своё время...
(revizor @ 06.12.2012 - время: 11:26)
Ты хотел сказать - вернутся к прошлому, т.к. этот опыт Китай перенял у нас, вместе с философией марксизма-ленинизма.
Зато теперь у нас не только не наказывают за подобные вещи, а даже как бы поощряют новыми назначениями
Ну да, зато что помельче в сотни раз, как за "колоски" в своё время...
ps2000
Акула пера
12/6/2012, 3:35:25 PM
(Marinw @ 06.12.2012 - время: 03:47)
Ну Вы прям как демократы с либералами рассуждаете
Откуда же новый Сталин возьмется при таком варианте?
Негоже так масть менять
Одна из мер это обязательная сменяемость руководителей.
Ну Вы прям как демократы с либералами рассуждаете
Откуда же новый Сталин возьмется при таком варианте?
Негоже так масть менять
Marinw
Акула пера
12/6/2012, 8:09:39 PM
(ps2000 @ 06.12.2012 - время: 11:35)
Тогда о борьбе с коррупцией мечтать не надо
Ну Вы прям как демократы с либералами рассуждаете
Откуда же новый Сталин возьмется при таком варианте?
Негоже так масть менять
Тогда о борьбе с коррупцией мечтать не надо
Вендал
Акула пера
12/6/2012, 8:14:39 PM
Стало быть, да здравствует товарищ Сталин и товарищ Берия!?
Однако...
Народ.. А вы готовы хлебать лагерную баланду?
Однако...
Народ.. А вы готовы хлебать лагерную баланду?
49-ый
Специалист
12/6/2012, 8:31:23 PM
Какой то полный пессимизм! Зачем второй Сталин, что бы все прекратили воровать за три года? А потом ныть про тоталитаризм...
Всё наладится с поколениями. Шажками, шажками... не надо верить Путину, вы сначала в себя поверьте. Научитесь пользоваться своими правами, не бойтесь обращаться в суд и прокуратуру, прессу, общественные организации. Признаюсь, мне говорить легче, я живу на Западе. Но прекрасно помню как платили всей группой за сдачу экзаменов и были РАДЫ, что был такой путь сдачи. А что чиновники, не люди? Типа они козлы там, а мы честные тут крутимся?
Всё наладится с поколениями. Шажками, шажками... не надо верить Путину, вы сначала в себя поверьте. Научитесь пользоваться своими правами, не бойтесь обращаться в суд и прокуратуру, прессу, общественные организации. Признаюсь, мне говорить легче, я живу на Западе. Но прекрасно помню как платили всей группой за сдачу экзаменов и были РАДЫ, что был такой путь сдачи. А что чиновники, не люди? Типа они козлы там, а мы честные тут крутимся?
1NN
Акула пера
12/6/2012, 9:07:24 PM
По-моему, никому и выкручиваться не придется. Закон составлен так,
что его легко обойти по многим направлениям. Тут нужна просто политическая воля, которой нет и не будет: даром, что ли, сию вертикаль
воздвигали! А будет, мне кажется, усиление борьбы кланов за пирог.
Вот шерсть полетит! Клочьями!
что его легко обойти по многим направлениям. Тут нужна просто политическая воля, которой нет и не будет: даром, что ли, сию вертикаль
воздвигали! А будет, мне кажется, усиление борьбы кланов за пирог.
Вот шерсть полетит! Клочьями!
mjo
Удален 12/6/2012, 9:08:24 PM
(Marinw @ 06.12.2012 - время: 16:09)
Во многих странах ее практически нет, а Сталина там не было нет и не надо. Тоже, панацею нашли!
Тогда о борьбе с коррупцией мечтать не надо
Во многих странах ее практически нет, а Сталина там не было нет и не надо. Тоже, панацею нашли!
49-ый
Специалист
12/6/2012, 9:13:29 PM
(mjo @ 06.12.2012 - время: 16:08)
(Marinw @ 06.12.2012 - время: 16:09)
Вы реально верите что нет коррупции во многих странах? Я попрошу вас назвать хотя бы три страны, где нет, на ваш взгляд коррупции!
(Marinw @ 06.12.2012 - время: 16:09)
Тогда о борьбе с коррупцией мечтать не надо
Во многих странах ее практически нет, а Сталина там не было нет и не надо. Тоже, панацею нашли!
Вы реально верите что нет коррупции во многих странах? Я попрошу вас назвать хотя бы три страны, где нет, на ваш взгляд коррупции!
ps2000
Акула пера
12/6/2012, 10:10:37 PM
(Marinw @ 06.12.2012 - время: 16:09)
(ps2000 @ 06.12.2012 - время: 11:35)
Ну почему же. Думать надо. И делать надо.
Только - либо сменяемость власти, либо Сталин.
Демократы и либералы о сменяемости власти постоянно твердят.
Меня и удивило, что Вы с ними за одно
(ps2000 @ 06.12.2012 - время: 11:35)
Ну Вы прям как демократы с либералами рассуждаете
Откуда же новый Сталин возьмется при таком варианте?
Негоже так масть менять
Тогда о борьбе с коррупцией мечтать не надо
Ну почему же. Думать надо. И делать надо.
Только - либо сменяемость власти, либо Сталин.
Демократы и либералы о сменяемости власти постоянно твердят.
Меня и удивило, что Вы с ними за одно
mjo
Удален 12/7/2012, 1:13:22 AM
(sxn290955049 @ 06.12.2012 - время: 17:13)
Я написал практически. Это значит, что если она и есть, то не заметно. В таких масштабах, что ее не стоит обсуждать в местных СМИ. В Германии например.
Вы реально верите что нет коррупции во многих странах? Я попрошу вас назвать хотя бы три страны, где нет, на ваш взгляд коррупции!
Я написал практически. Это значит, что если она и есть, то не заметно. В таких масштабах, что ее не стоит обсуждать в местных СМИ. В Германии например.
49-ый
Специалист
12/7/2012, 1:48:22 AM
(mjo @ 06.12.2012 - время: 20:13)
(sxn290955049 @ 06.12.2012 - время: 17:13)
Вы реально верите что нет коррупции во многих странах? Я попрошу вас назвать хотя бы три страны, где нет, на ваш взгляд коррупции! Я написал практически. Это значит, что если она и есть, то не заметно. В таких масштабах, что ее не стоит обсуждать в местных СМИ. В Германии например. Скандал с донорством передавали по Российскому телевиденью? Это я так, даже в интернете не начал искать.
и дайте скидку России на девяностые. Дайте ей время.
PS прошу прощение, не обратил внимание на "практически" что полностью меняет суть.
(sxn290955049 @ 06.12.2012 - время: 17:13)
Вы реально верите что нет коррупции во многих странах? Я попрошу вас назвать хотя бы три страны, где нет, на ваш взгляд коррупции! Я написал практически. Это значит, что если она и есть, то не заметно. В таких масштабах, что ее не стоит обсуждать в местных СМИ. В Германии например. Скандал с донорством передавали по Российскому телевиденью? Это я так, даже в интернете не начал искать.
и дайте скидку России на девяностые. Дайте ей время.
PS прошу прощение, не обратил внимание на "практически" что полностью меняет суть.
Goша
Грандмастер
12/7/2012, 2:52:46 AM
Уровень коррупции в мире за 2011
(чем больше номер в списке, тем больше уровень коррупции;
первая десятка - коррупции практически нет;
Беларусь - 143 место, Россия - 143, Украина - 152)
Наследница идей Сталина, воплотившая их в жизнь, Северная Корея, замыкает список на 182 месте
№ Страна / Территория Балл
1 Новая Зеландия 9.5
2 Дания 9.4
2 Финляндия 9.4
4 Швеция 9.3
5 Сингапур 9.2
6 Норвегия 9.0
7 Нидерланды 8.9
8 Австралия 8.8
8 Швецария 8.8
10 Канада 8.7
11 Люксембург 8.5
12 Гонконг 8.4
13 Исландия 8.3
14 Германия 8.0
14 Япония 8.0
16 Австрия 7.8
16 Барбадос 7.8
16 Великобритания 7.8
19 Бельгия 7.5
19 Ирландия 7.5
21 Багамские острова 7.3
22 Чили 7.2
22 Катар 7.2
24 США 7.1
25 Франция 7.0
25 Сент-Люсия 7.0
25 Уругвай 7.0
28 ОАЭ 6.8
29 Эстония 6.4
30 Кипр 6.3
31 Испания 6.2
32 Ботсвана 6.1
32 Португалия 6.1
32 Тайвань 6.1
35 Словения 5.9
36 Израиль 5.8
36 Сент-Винсент и Гренадины 5.8
38 Бутан 5.7
39 Мальта 5.6
39 Пуэрто-Рико 5.6
41 Кабо-Верде 5.5
41 Польша 5.5
43 Корея (Южная) 5.4
44 Бруней 5.2
44 Доминика 5.2
46 Бахрейн 5.1
46 Макао 5.1
46 Маврикий 5.1
49 Руанда 5.0
50 Коста-Рика 4.8
50 Литва 4.8
50 Оман 4.8
50 Сейшельские о-ва 4.8
54 Венгрия 4.6
54 Кувейт 4.6
56 Иордания 4.5
57 Республика Чехия 4.4
57 Намибия 4.4
57 Саудовская Аравия 4.4
60 Малайзия 4.3
61 Куба 4.2
61 Латвия 4.2
61 Турция 4.2
64 Грузия 4.1
64 Южная Африка 4.1
66 Хорватия 4.0
66 Черногория 4.0
66 Словакия 4.0
69 Гана 3.9
69 Италия 3.9
69 БЮР Македония 3.9
69 Самоа 3.9
73 Бразилия 3.8
73 Тунис 3.8
75 Китай 3.6
75 Румыния 3.6
77 Гамбия 3.5
77 Лесото 3.5
77 Вануату 3.5
80 Колумбия 3.4
80 Эль-Сальвадор 3.4
80 Греция 3.4
80 Марокко 3.4
80 Перу 3.4
80 Таиланд 3.4
86 Болгария 3.3
86 Ямайка 3.3
86 Панама 3.3
86 Сербия 3.3
86 Шри-Ланка 3.3
91 Босния и Герцеговина 3.2
91 Либерия 3.2
91 Тринидад и Тобаго 3.2
91 Замбия 3.2
95 Албания 3.1
95 Индия 3.1
95 Кирибати 3.1
95 Свазиленд 3.1
95 Тонга 3.1
100 Аргентина 3.0
100 Бенин 3.0
100 Буркина-Фасо 3.0
100 Джибути 3.0
100 Габон 3.0
100 Индонезия 3.0
100 Мадагаскар 3.0
100 Малави 3.0
100 Мексика 3.0
100 Сан-Томе и Принсипи 3.0
100 Суринам 3.0
100 Танзания 3.0
112 Алжир 2.9
112 Египет 2.9
112 Косово 2.9
112 Молдова 2.9
112 Сенегал 2.9
112 Вьетнам 2.9
118 Боливия 2.8
118 Мали 2.8
120 Бангладеш 2.7
120 Эквадор 2.7
120 Эфиопия 2.7
120 Гватемала 2.7
120 Иран 2.7
120 Казахстан 2.7
120 Монголия 2.7
120 Мозамбик 2.7
120 Соломоновы о-ва 2.7
129 Армения 2.6
129 Доминиканская республика 2.6
129 Гондурас 2.6
129 Филиппины 2.6
129 Сирия 2.6
134 Камерун 2.5
134 Эритрея 2.5
134 Гайана 2.5
134 Ливан 2.5
134 Мальдивские о-ва 2.5
134 Никарагуа 2.5
134 Нигер 2.5
134 Пакистан 2.5
134 Сьерра-Леоне 2.5
143 Азербайджан 2.4
143 Беларусь 2.4
143 Коморские острова 2.4
143 Мавритания 2.4
143 Нигерия 2.4
143 Россия 2.4
143 Тимор-Лесте 2.4
143 Того 2.4
143 Уганда 2.4
152 Таджикистан 2.3
152 Украина 2.3
154 Центрально-Африканская Республика 2.2
154 Республика Конго 2.2
154 Кот-д’Ивуар 2.2
154 Гвинея-Биссау 2.2
154 Кения 2.2
154 Лаос 2.2
154 Непал 2.2
154 Папуа - Новая Гвинея 2.2
154 Парагвай 2.2
154 Зимбабве 2.2
164 Камбоджа 2.1
164 Гвинея 2.1
164 Киргизстан 2.1
164 Йемен 2.1
168 Ангола 2.0
168 Чад 2.0
168 Демократическая Республика Конго 2.0
168 Ливия 2.0
172 Бурунди 1.9
172 Экваториальная Гвинея 1.9
172 Венесуэла 1.9
175 Гаити 1.8
175 Ирак 1.8
177 Судан 1.6
177 Туркменистан 1.6
177 Узбекистан 1.6
180 Афганистан 1.5
180 Мьянма 1.5
182 Корея (Северная) 1.0
(чем больше номер в списке, тем больше уровень коррупции;
первая десятка - коррупции практически нет;
Беларусь - 143 место, Россия - 143, Украина - 152)
Наследница идей Сталина, воплотившая их в жизнь, Северная Корея, замыкает список на 182 месте
№ Страна / Территория Балл
1 Новая Зеландия 9.5
2 Дания 9.4
2 Финляндия 9.4
4 Швеция 9.3
5 Сингапур 9.2
6 Норвегия 9.0
7 Нидерланды 8.9
8 Австралия 8.8
8 Швецария 8.8
10 Канада 8.7
11 Люксембург 8.5
12 Гонконг 8.4
13 Исландия 8.3
14 Германия 8.0
14 Япония 8.0
16 Австрия 7.8
16 Барбадос 7.8
16 Великобритания 7.8
19 Бельгия 7.5
19 Ирландия 7.5
21 Багамские острова 7.3
22 Чили 7.2
22 Катар 7.2
24 США 7.1
25 Франция 7.0
25 Сент-Люсия 7.0
25 Уругвай 7.0
28 ОАЭ 6.8
29 Эстония 6.4
30 Кипр 6.3
31 Испания 6.2
32 Ботсвана 6.1
32 Португалия 6.1
32 Тайвань 6.1
35 Словения 5.9
36 Израиль 5.8
36 Сент-Винсент и Гренадины 5.8
38 Бутан 5.7
39 Мальта 5.6
39 Пуэрто-Рико 5.6
41 Кабо-Верде 5.5
41 Польша 5.5
43 Корея (Южная) 5.4
44 Бруней 5.2
44 Доминика 5.2
46 Бахрейн 5.1
46 Макао 5.1
46 Маврикий 5.1
49 Руанда 5.0
50 Коста-Рика 4.8
50 Литва 4.8
50 Оман 4.8
50 Сейшельские о-ва 4.8
54 Венгрия 4.6
54 Кувейт 4.6
56 Иордания 4.5
57 Республика Чехия 4.4
57 Намибия 4.4
57 Саудовская Аравия 4.4
60 Малайзия 4.3
61 Куба 4.2
61 Латвия 4.2
61 Турция 4.2
64 Грузия 4.1
64 Южная Африка 4.1
66 Хорватия 4.0
66 Черногория 4.0
66 Словакия 4.0
69 Гана 3.9
69 Италия 3.9
69 БЮР Македония 3.9
69 Самоа 3.9
73 Бразилия 3.8
73 Тунис 3.8
75 Китай 3.6
75 Румыния 3.6
77 Гамбия 3.5
77 Лесото 3.5
77 Вануату 3.5
80 Колумбия 3.4
80 Эль-Сальвадор 3.4
80 Греция 3.4
80 Марокко 3.4
80 Перу 3.4
80 Таиланд 3.4
86 Болгария 3.3
86 Ямайка 3.3
86 Панама 3.3
86 Сербия 3.3
86 Шри-Ланка 3.3
91 Босния и Герцеговина 3.2
91 Либерия 3.2
91 Тринидад и Тобаго 3.2
91 Замбия 3.2
95 Албания 3.1
95 Индия 3.1
95 Кирибати 3.1
95 Свазиленд 3.1
95 Тонга 3.1
100 Аргентина 3.0
100 Бенин 3.0
100 Буркина-Фасо 3.0
100 Джибути 3.0
100 Габон 3.0
100 Индонезия 3.0
100 Мадагаскар 3.0
100 Малави 3.0
100 Мексика 3.0
100 Сан-Томе и Принсипи 3.0
100 Суринам 3.0
100 Танзания 3.0
112 Алжир 2.9
112 Египет 2.9
112 Косово 2.9
112 Молдова 2.9
112 Сенегал 2.9
112 Вьетнам 2.9
118 Боливия 2.8
118 Мали 2.8
120 Бангладеш 2.7
120 Эквадор 2.7
120 Эфиопия 2.7
120 Гватемала 2.7
120 Иран 2.7
120 Казахстан 2.7
120 Монголия 2.7
120 Мозамбик 2.7
120 Соломоновы о-ва 2.7
129 Армения 2.6
129 Доминиканская республика 2.6
129 Гондурас 2.6
129 Филиппины 2.6
129 Сирия 2.6
134 Камерун 2.5
134 Эритрея 2.5
134 Гайана 2.5
134 Ливан 2.5
134 Мальдивские о-ва 2.5
134 Никарагуа 2.5
134 Нигер 2.5
134 Пакистан 2.5
134 Сьерра-Леоне 2.5
143 Азербайджан 2.4
143 Беларусь 2.4
143 Коморские острова 2.4
143 Мавритания 2.4
143 Нигерия 2.4
143 Россия 2.4
143 Тимор-Лесте 2.4
143 Того 2.4
143 Уганда 2.4
152 Таджикистан 2.3
152 Украина 2.3
154 Центрально-Африканская Республика 2.2
154 Республика Конго 2.2
154 Кот-д’Ивуар 2.2
154 Гвинея-Биссау 2.2
154 Кения 2.2
154 Лаос 2.2
154 Непал 2.2
154 Папуа - Новая Гвинея 2.2
154 Парагвай 2.2
154 Зимбабве 2.2
164 Камбоджа 2.1
164 Гвинея 2.1
164 Киргизстан 2.1
164 Йемен 2.1
168 Ангола 2.0
168 Чад 2.0
168 Демократическая Республика Конго 2.0
168 Ливия 2.0
172 Бурунди 1.9
172 Экваториальная Гвинея 1.9
172 Венесуэла 1.9
175 Гаити 1.8
175 Ирак 1.8
177 Судан 1.6
177 Туркменистан 1.6
177 Узбекистан 1.6
180 Афганистан 1.5
180 Мьянма 1.5
182 Корея (Северная) 1.0
tomsoyer3
Мастер
12/8/2012, 12:28:47 AM
Вот это обосновал. Можно закрывать обсуждение! 
zLoyyyy
Мастер
12/8/2012, 12:58:24 AM
(sxn290955049 @ 06.12.2012 - время: 21:48)
<q>и дайте скидку России на девяностые. Дайте ей время.</q>
Вот ещё со школы помню.
<q>и дайте скидку России на девяностые. Дайте ей время.</q>
Вот ещё со школы помню.
скрытый текст
Нужно знать, что в то же самое время начались строжайшие преследования всяких взяток; преследований он не испугался и обратил их тот же час в свою пользу, показав таким образом прямо русскую изобретательность, являющуюся только во время прижимок. Дело устроено было вот как: как только приходил проситель и засовывал руку в карман, с тем чтобы вытащить оттуда известные рекомендательные письма за подписью князя Хованского, как выражаются у нас на Руси: "Нет, нет, - говорил он с улыбкой, удерживая его руки, - вы думаете, что я... нет, нет. Это наш долг, наша обязанность без всяких возмездий мы должны сделать! С этой стороны уж будьте покойны: завтра же все будет сделано. Позвольте узнать вашу квартиру, вам и заботиться не нужно самим, все будет принесено к вам на дом". Очарованный проситель возвращался домой чуть не в восторге, думая:"Вот наконец человек, каких нужно побольше, это просто драгоценный алмаз!" Но ждет проситель день, другой, не приносят дела на дом, на третий тоже. Он в канцелярию, дело и не начиналось; он к драгоценному алмазу. "Ах, извините! - говорил Чичиков очень учтиво, схвативши его за обе руки, - у нас было столько дел; но завтра же все будет сделано завтра непременно, право, мне даже совестно!" И все это сопровождалось движениями обворожительными. Если при этом распахивалась как-нибудь пола халата, то рука в ту же минуту старалась дело поправить и придержать полу. Но ни завтра, ни послезавтра, ни на третий день не несут дела на дом. Проситель берется за ум: да полно, нет ли чего? Выведывает; говорят, нужно дать писарям. "Почему ж не дать? я готов четвертак, другой". - "Нет, не четвертак, а по беленькой". - "По беленькой писарям!" - вскрикивает проситель. "Да чего вы так горячитесь? - отвечают ему, - оно так и выйдет, писарям и достанется по четвертаку, а остальное пойдет к начальству". Бьет себя по лбу недогадливый проситель и бранит на чем свет стоит новый порядок вещей, преследование взяток и вежливые, облагороженные обращения чиновников. Прежде было знаешь по крайней мере, что делать: принес правителю дел красную, да и дело в шляпе, а теперь по беленькой, да еще неделю провозишься, пока догадаешься; черт бы побрал бескорыстие и чиновное благородство! Проситель, конечно, прав, но зато теперь нет взяточников: все правители дел честнейшие и благороднейшие люди, секретари только да писаря мошенники.
Мертвые души (Николай Гоголь)
Мертвые души (Николай Гоголь)