Новый правительственный квартал

Marinw
7/15/2011, 4:18:42 PM
Медведев неожиданно объявил о переносе правительства в новый пригород (город). Как выясняется позже это почти спонтанная идея (как сейчас выясняется ее никто и никогда не прорабатывал). Но раз президент сказал "Надо", то чиновники ответили "Есть". Никто не знает во сколько это обойдется бюджету. (а он у нас и так дефицитный). Суммы будут потрачены гигантские. Все разговоры о том, что деньги от продажи старый зданий в центре Москвы покроют эти издержки, курам на смех. Купят за бесценок близкие люди, которые перепродадут уже за реальную цену. Разговоры о том, что эти зданиях переделают в гостиницы, архитекторы называют бредом. Дешевле построить новые гостиницы. Чиновники получат новые квартиры - около работы, которые смогут приватизировать так же, как и старые в центре Москвы.
И возникает вопрос - Что это? Непродуманная реформа или очередной распил бюджета на строительных работах?
Airen
7/15/2011, 5:12:19 PM
А может, вообще все правительства в какой-нить отдельный квартал и туда эт...небольшую бомбочку? 00019.gif

ЗЫ. пойду отсюда, пока за какие-нить антивысказывания не заанили...
zLoyyyy
7/15/2011, 5:24:24 PM
(Marinw @ 15.07.2011 - время: 12:18) И возникает вопрос - Что это? Непродуманная реформа или очередной распил бюджета на строительных работах?
В Бразилии некогда вообще построили новую столицу за 1200 км от Старой. И ничего вроде.

П.С. Мимо проходил...
Штангенциркуль
7/15/2011, 5:36:43 PM
Вообще, москвичи, должны Собянину памятник ставить только за то, что он развенчал миф о "нерезиновой" Маскве, теперь, она резиновая... book.gif
Marinw
7/15/2011, 9:46:17 PM
(zLoyyyy @ 15.07.2011 - время: 13:24) В Бразилии некогда вообще построили новую столицу за 1200 км от Старой. И ничего вроде.

П.С. Мимо проходил...
Когда столицу строят на голом месте это одно. В мире много положительных примеров. А здесь все остается по прежнему и ни одна проблема Москвы решена не будет.
Билл Баклуши
7/16/2011, 12:13:31 AM
(Marinw @ 15.07.2011 - время: 16:46) Когда столицу строят на голом месте это одно. В мире много положительных примеров. А здесь все остается по прежнему и ни одна проблема Москвы решена не будет.
Вынесут все госструктуры за город соответственно будут переориентированны машинопотоки. Разгрузят центр столицы, чем плохо то?
ConcealedBoy
7/16/2011, 1:11:26 AM
(Билл Баклуши @ 15.07.2011 - время: 20:13) (Marinw @ 15.07.2011 - время: 16:46) Когда столицу строят на голом месте это одно. В мире много положительных примеров. А здесь все остается по прежнему и ни одна проблема Москвы решена не будет.
Вынесут все госструктуры за город соответственно будут переориентированны машинопотоки. Разгрузят центр столицы, чем плохо то?
Нифига не разгрузят... все частные офисы останутся в центре...
Marinw
7/16/2011, 7:18:08 AM
(Билл Баклуши @ 15.07.2011 - время: 20:13) Вынесут все госструктуры за город соответственно будут переориентированны машинопотоки. Разгрузят центр столицы, чем плохо то?
Центр не разгрузится, а наоборот проезжать станет труднее. В том числе и потому что следить за порядком на улицах станут меньше. Все сотрудники ГАИ будут сосредоточены около этого квартала
Тепло-техник
7/17/2011, 2:24:14 AM
Вот вспомнил, читал о таком-в Аргентине.Там тоже порядочные кварталы имеют периметр,охрану,пропускной режим в ночное время.Ну от всяких люмпенов (если источник не соврал конечно)
oleg77
7/17/2011, 3:13:08 AM
Чем в Швейцарию бабки уйдут, лучше уж пусть здесь что нить построят.
Rimo
7/17/2011, 3:30:53 AM
Идея хорошая, но в нашем государстве её точно испоганят, поставят всё с ног на голову, при этом, не забудут пару тройку миллионов себе прикарманить. А как же без этого? Это тогда уже не Россия будет. 00072.gif
Marinw
7/17/2011, 7:02:08 AM
(oleg77 @ 16.07.2011 - время: 23:13) Чем в Швейцарию бабки уйдут, лучше уж пусть здесь что нить построят.
Бабки как раз от подрядов на строительство этого квартала и уйдут в Швейцарию. (пример тоннель в Москве и ремонт крейсера). Кстати и деньги за перепродажу зданий в центре Москвы утекут туда же.
Marinw
7/17/2011, 7:03:46 AM
(Rimo @ 16.07.2011 - время: 23:30) Идея хорошая, но в нашем государстве её точно испоганят, поставят всё с ног на голову, при этом, не забудут пару тройку миллионов себе прикарманить.
Лучшая идея создать этот правительственный квартал на голом месте, километров за 500 от Москвы
Змей Плискин
7/17/2011, 2:40:50 PM
(Билл Баклуши @ 15.07.2011 - время: 20:13) (Marinw @ 15.07.2011 - время: 16:46) Когда столицу строят на голом месте это одно. В мире много положительных примеров. А здесь все остается по прежнему и ни одна проблема Москвы решена не будет.
Вынесут все госструктуры за город соответственно будут переориентированны машинопотоки. Разгрузят центр столицы, чем плохо то?
Ага. А освободившиеся здания будут стоять пустые???
Предполагаю, что их сдадут под офисы и народу и машин в центре станет ещё больше.

Лучшая идея создать этот правительственный квартал на голом месте, километров за 500 от Москвы


Хотя идея хорошая, можно будет накрыть одним залпом.
Marinw
7/17/2011, 4:36:56 PM
(Смеагол @ 17.07.2011 - время: 10:40) Лучшая идея создать этот правительственный квартал на голом месте, километров за 500 от Москвы


Хотя идея хорошая, можно будет накрыть одним залпом.
Так нельзя, там много будет и обслуживающего персонала, а эти люди не в чем ни виноваты
Marinw
7/17/2011, 8:19:31 PM
Вот мнение одного из специалистов, к которым правда никто не прислушивается.

Можно ли безболезненно присоединить земли к столице, грозит ли дачникам изъятие участков, как к этому подготовиться и на что можно рассчитывать — об этом в интервью BFM.ru рассказал партнер, специалист по строительству и недвижимости компании «Гольцблат BLP» Виталий Можаровский.

— Сейчас одна из самых обсуждаемых тем — расширение границ Москвы путем присоединения к ней большой территории Подмосковья. На ваш взгляд, какие проблемы возникнут при реализации этого решения?

— Меня несколько удивляет, насколько стремительно было принято и и реализовано это решение. Не посоветовавшись ни с кем, не оценив все «за» и «против», не посчитав, сколько это будет стоить — взяли и решили увеличить Москву.

На мой взгляд, это те самые грабли, на которые уже много раз наступали. Примеров множество: «Охта-центр» в Петербурге, Химкинский лес, предоставление ветеранам квартир, а также принятие закона об игорных зонах (по которому в течение 10 лет их нельзя перемещать, но уже через три года одну перенесли). Во всех случаях одной целесообразности оказалось мало, обнаружились и другие, более важные факторы, которые мешали реализовать задуманное.

Выстроить крупный административный центр в Подмосковье — сложная задача. Ведь там совершенно отсутствует инфраструктура в необходимых масштабах. Одно дело — построить коробку, завезти мебель и разместить чиновников. И совсем другое — подвести коммуникации, которые стоят дороже самой коробки. Нужны генерирующие мощности, канализация, отопление, очистные сооружения. У многих моих клиентов есть объекты в области, и я знаю, какой кровью им даются технические условия, присоединение к магистралям. А там нужно будет создавать все заново — это огромные деньги.
Marinw
7/19/2011, 12:17:58 PM
Еще один отрицательный отзыв

Институт экономики города вообще считает, что проблемы столицы нужно было решать не за счет расширения границ, а при помощи совершенно других механизмов. Например, за счет более плотного взаимодействия Москвы и области.

Сейчас же Москва получит огромные территории, которые не в состоянии будет переварить. По прогнозам Александра Пузанова, в ближайшие десять лет никакого масштабного освоения новых территорий ждать не нужно — вероятнее всего, за это время там не появится ничего, кроме офисов для чиновников. «Говорят о малоэтажном строительстве. Хорошо, если московская семья получит возможность построить дом за МКАД. Но почему тогда другая московская семья, которая строит коттедж за МКАД где-нибудь на севере, в Мытищах, теряет московскую прописку и лишается всех льгот? Чем она хуже?» — задал директор Института экономики города риторический вопрос.

Он отметил, что сейчас риэлторы с нетерпением ждут, когда будет точно определено место, где появится новый Белый дом и министерства. Поблизости от этих объектов ожидается взрывной рост цен на землю и недвижимость. Причем пока совершенно непонятно, как эти земли и недвижимость будут переходить из частной собственности в государственную — подмосковным бескровным методом или по-столичному жестко и безжалостно. «Неизвестна пока сама трактовка изъятия недвижимости для государственных нужд — насколько это будет прозрачно, понятно, и насколько это будет соответствовать нашим понятиям о справедливости», — отметил Пузанов.

Долгожданного решения проблем с пробками из-за предложенного расширения Москвы не предвидится — скорее, наоборот. «Москва получается в виде матрешки, с удавкой на месте МКАД, и не ясно, будут ли там заторы, — рассуждает генеральный директор Института экономики города. — Я пока не услышал ответ на вопрос –, а для чего вообще все это будет сделано?
Marinw
7/19/2011, 12:25:56 PM
Интересно, что Институт развития города не участвовал в разработках плана по расширению границ Москвы. Вопрос о том, кто его придумал, остается без ответа — авторы гениальной идеи почему-то скрываются от широкой общественности.
iich
7/19/2011, 4:43:08 PM
Идея - бред, а вот распил-попил средств - это "наше всё".
И отдельно должен умилять центр нового города - аэропорт Внуково...
Marinw
7/20/2011, 8:16:46 PM
(iich @ 19.07.2011 - время: 12:43) Идея - бред, а вот распил-попил средств - это "наше всё".
И отдельно должен умилять центр нового города - аэропорт Внуково...
Аэропорт это Хорошо. Оказывается Следственный Комитете не может узнать кто хозяин Домодедово. Так и с землей в новой Москве может быть?