Новогодняя флудилка

(Безумный Иван @ 14-01-2017 - 17:20)
(Т-90 @ 14-01-2017 - 17:13)
Но конечно это одно преимущество, сводится на нет в общественном месте.
Лучше без кнопки и нажимать не надо и думать не надо ,сколько людей ее до тебя здесь жали. Гигиеничней В Питере на станции метро Автово, недалеко от выхода платный туалет. 20 руб.
Так вот там предлагается после пользования писсуаром смыть даже не нажатием кнопки, а откручиванием и закручиваием вентиля, который постоянно "чем-то" забрызган. Что реально-или шутишь?
Если реально пусть кто 20 рублей берет-откручивает кран и закручивает(это дикость)

(Т-90 @ 14-01-2017 - 17:34)
Что реально-или шутишь?
При случае сфотографирую.

Ну так я достаточно убедительно доказал, что в нашем Мире только 3 пространственных измерений, а не 4 или больше?

(Безумный Иван @ 14-01-2017 - 20:50)
Ну так я достаточно убедительно доказал, что в нашем Мире только 3 пространственных измерений, а не 4 или больше?
Да, на данный момент человек с помощью своих органов восприятия и мозга может воспринять только 3 пространственных измерения.

(Эрт @ 14-01-2017 - 20:57)
(Безумный Иван @ 14-01-2017 - 20:50)
Ну так я достаточно убедительно доказал, что в нашем Мире только 3 пространственных измерений, а не 4 или больше? Да, на данный момент человек с помощью своих органов восприятия и мозга может воспринять только 3 пространственных измерения.
Так их и есть только три. Больше нету.

Ало ало проверка связи-глючат посты-тут работает

(Т-90 @ 14-01-2017 - 21:16)
Ало ало проверка связи-глючат посты-тут работает
Связь плохая. В каждом слове "Алло" пропускает по одной букве "л"

Это я спешил пост написать-проверял связь.
Вот если на словах я скажу, а не напишу, слово Ало-АЛЛО-Вы почуете разницу с одной или с двумя буквами (Л) я сказал?

Я одного не пойму-как скрины постов с форума делают?

(Безумный Иван @ 14-01-2017 - 21:10)
(Эрт @ 14-01-2017 - 20:57)
(Безумный Иван @ 14-01-2017 - 20:50)
Ну так я достаточно убедительно доказал, что в нашем Мире только 3 пространственных измерений, а не 4 или больше? Да, на данный момент человек с помощью своих органов восприятия и мозга может воспринять только 3 пространственных измерения. Так их и есть только три. Больше нету.
Я тоже считаю, что в материальном мире объекты существуют не более, чем в трех пространственных измерениях: длина, ширина и высота. Или по осям Х, Y и Z. Время -это тоже измерение, но не материальное, хотя его научились измерять .

Но вот парадокс - Лента Мёбиуса и Бутылка Клейна -- односторонние поверхности в трехмерном пространстве. А есть еще и Лист Мебиуса, завязанный узлом..

(dogfred @ 14-01-2017 - 22:36)
Время -это тоже измерение, но не материальное, хотя его научились измерять .

Время не научились измерять. Научились измерять количество движения и приняли его за эталон времени.


Но вот парадокс - Лента Мёбиуса и Бутылка Клейна -- односторонние поверхности в трехмерном пространстве. А есть еще и Лист Мебиуса, завязанный узлом..
Никакого парадокса. Одностороннее не означает плоское. А если одностороннее не плоское, с ним уже что угодно можно сделать и существование таких фокусов не противоречит Евклидовой геометрии.

(Безумный Иван @ 14-01-2017 - 23:12)
(dogfred @ 14-01-2017 - 22:36)
Время -это тоже измерение, но не материальное, хотя его научились измерять . Время не научились измерять. Научились измерять количество движения и приняли его за эталон времени.
Любопытно. Импульсом (количество движения ) принято считать произведение массы материальной точки на ее скорость
По вашему мнению, это и принимается за эталон времени?

Формула скорости выглядит как путь S, разделенный на время t.
Время позволяет описать материальный мир в движении. Человечество придумало эталоны времени: от солнечных и наручных часов до радиооптического частотного моста.

(dogfred @ 15-01-2017 - 00:50)
(Безумный Иван @ 14-01-2017 - 23:12)
(dogfred @ 14-01-2017 - 22:36)
Время -это тоже измерение, но не материальное, хотя его научились измерять . Время не научились измерять. Научились измерять количество движения и приняли его за эталон времени. Любопытно. Импульсом (количество движения ) принято считать произведение массы материальной точки на ее скорость
По вашему мнению, это и принимается за эталон времени?

Ну конечно нет, не импульс. Либо я неправильно выразился, либо перевод импульса означает не количество движения, а количество перемещения. Перемещения какой-то массы. А количество движения в моем понимании не зависит от массы. Это просто скорость. Только скорость определенная не через время, а через фиксируемый период. Например оборот Земли вокруг своей оси или оборот Земли вокруг Солнца.



Время позволяет описать материальный мир в движении. Человечество придумало эталоны времени: от солнечных и наручных часов до радиооптического частотного моста.
Нет. Эталон всего один. Все остальные устанавливаются по этому единственному эталону.

Формула скорости выглядит как путь S, разделенный на время t.
Мы хотим определить скорость через неизвестный параметр "время". Вначале было определено "время". Сутки = 1 оборот земли вокруг своей оси. Только после этого стало возможным определись скорость. Скорость автомобиля (100км/час) равна 100 км за 1/24 оборота Земли вокруг оси.

(Эрт @ 14-01-2017 - 20:57)
Да, на данный момент человек с помощью своих органов восприятия и мозга может воспринять только 3 пространственных измерения.
Именно, что человек, а всего того что он не видит или не понимает, не существует.."объективная реальность, это я".

(Sorques @ 15-01-2017 - 02:09)
(Эрт @ 14-01-2017 - 20:57)
Да, на данный момент человек с помощью своих органов восприятия и мозга может воспринять только 3 пространственных измерения. Именно, что человек, а всего того что он не видит или не понимает, не существует.."объективная реальность, это я".
Ты бы почитал на прошлой странице мое доказательство. Понял бы что я исхожу из других принципов.

(Sorques @ 15-01-2017 - 03:09)
(Эрт @ 14-01-2017 - 20:57)
Да, на данный момент человек с помощью своих органов восприятия и мозга может воспринять только 3 пространственных измерения. Именно, что человек, а всего того что он не видит или не понимает, не существует.."объективная реальность, это я".
Это если человек в гордыне считает истиной себя самого. А об'ективная реальность существует только в об'ективном, бесстрастном и беспристрастном восприятии и действии.

(Безумный Иван @ 12-01-2017 - 01:23)
Взрослый человек способен анализировать и составлять модель.
Допустим пространство 4-х мерное. Но сознание наше 3-х мерное. Значит существуют векторы вверх-вниз, влево-вправо, вперед-назад, вхрень-вминусхрень. Все эти направления равноправны. Просто направление вхрень-вминусхрень мы не видим, но оно есть.
Перенесемся к двухмерным человечкам на листе бумаги. Они живут в двухмерном виде и видят в двухмерном сознании. С их точки зрения мир логичен и подчиняется отрытым ими законам. Они выращивают двухмерные деревья, спиливают их и строят двухмерную мебель. Все логично. Но мы-то знаем что мир как минимум трехмерный.
Тогда человек с двухмерным мышлением пытаясь спилить трехмерное дерево, делает в нем лишь двухмерный пропил, не задевая его толщины в третьем измерении. В итоге он видит что дерево спилено, но оно не падает. Потому что мир трехмерный. Так же двигая свои двухмерные, а на самом деле трехмерные стулья, они постоянно будут натыкаться на трехмерные столы в третьем измерении, а для них это будут невидимые препятствия.
Аналогия ясна? Пытаясь спилить 4-х мерное дерево, мы пилим его только в трех измерениях и спилить никогда не сможем, они будут висеть в воздухе будучи закрепленными в направлении хрень-минусхрень. Так же мы своим неуклюжим 4-х мерным телом будем постоянно натыкаться на препятствия в 4-м измерении. Ведь быть бесконечно тонкими в 4-м измерении мы не можем, все измерения равнозначны. Далее, эволюция, борьба за выживания, делают нас уязвимыми в 4-м измерении и особи имеющие в этом измерении зрения, давно бы захватили верх в цепочки эволюции.


Вот именно, двухмерные человечки не осознают, что живут в трехмерном мире и не смотря на это, как вы сами написали, им все кажется логичным. Но при этом мир все таки трехмерен..))

Так, с 4-х мерным телом или все таки с 3-х? … Вы и натыкаетесь на эти препятствия ежедневно. Вы же, к примеру, не можете пройти сквозь стены и другие предметы…Ваши глаза способны видеть только проекции, то есть в двух измерениях. И получается, что в тот момент, когда вы смотрите не неподвижный объект, третье измерение становится нулевым. Вы не можете заглянуть за стоящий перед вами предмет и посмотреть что за ним и даже сбоку. И третье измерение появляется у вас в голове, только когда вы начинаете вращать предмет…)) То, что мы осознаем именно трехмерность пространства в котором живем, совсем не доказывает того, что четвертого измерения не существует. Если третье-то измерение мы ощущаем только при определённых условиях, то что говорить о четвертом? Сложность понимания, не отрицает его существования.



У кого-нибудь еще есть сомнение в том что наш мир 3-х мерный?– Я понять не могу, вы отрицаете существование четвертого измерения в принципе или просто утверждаете, что человек живет именно в трехмерном? Потому что, все что вы написали, не является доказательством того, что четвертого измерения не существует. Я с таким же успехом могу доказать обратное)) Допустим с помощью вот этого простенького видео:



Если бы мы могли вращать и изменять свое тело, так как это происходит с гиперкубом, то по сути ощутили бы четвертое измерение…но кто знает, может быть, когда-нибудь и это будет возможным, при определенных условиях. Основные законы классической механики, тоже когда-то казались непоколебимыми, и ничего, пришел Эйнштейн и перевернул весь мир))

Понимание строения мира, не основывается на одной простой механике или геометрии. Ваши доказательства находятся на уровне: «я уже знаю законы Ньютона, но ещё не открыл теорию Относительности». Ведь у теоретических физиков, речь сейчас идет не просто о четвертом измерении, а о десяти измерениях (с учетом временного). Предположение о их существовании основывается не на каком-то «пилении деревьев», а на уже открытых законах квантовой механики и общей теории относительности, путем физико-математических расчетов, с целью построении Теории Всего, объединяющей все фундаментальные взаимодействия: гравитационное, электромагнитное, слабое и сильное...

(Tassya @ 16-01-2017 - 15:06)
]– Я понять не могу, вы отрицаете существование четвертого измерения в принципе или просто утверждаете, что человек живет именно в трехмерном? Потому что, все что вы написали, не является доказательством того, что четвертого измерения не существует. Я с таким же успехом могу доказать обратное))

Понимание строения мира, не основывается на одной простой механике или геометрии. Ваши доказательства находятся на уровне: «я уже знаю законы Ньютона, но ещё не открыл теорию Относительности». Ведь у теоретических физиков, речь сейчас идет не просто о четвертом измерении, а о десяти измерениях (с учетом временного). Предположение о их существовании основывается не на каком-то «пилении деревьев», а на уже открытых законах квантовой механики и общей теории относительности, путем физико-математических расчетов, с целью построении Теории Всего, объединяющей все фундаментальные взаимодействия: гравитационное, электромагнитное, слабое и сильное...
Зря вы, Tassya, так уж пристрастны к мнению Безумного Ивана. Тем более, что вы-то не доказали свою правоту и реальность N-мерности материального пространства. мы живем в пространстве, ощущения которого нам подсказывают его трехмерность. Плюс "время", хотя никто пока не смог толком объяснить, что это такое.

Можно говорить о том, что ученые теоретически, на бумаге, могут формулами описать пяти-, шести- и стомерные пространства. У математики обширный аппарат. Доказательств теоремы Пифагора тоже существует не один десяток. Есть СТО и ОТО, и они, наверное, учитываются при полетах даже спутников связи.

Но вернемся в бренный мир, то есть в наше земное пространство , трехмерность которого нам подсказывают органы чувств (зрение, осязание, слух...) На этом уровне нам вполне хватает трех законов Ньютона. Об этом и говорил Безумный Иван. И при этом он прекрасно понимает, ка офицер ВМФ , относительность определенных физических характеристик. Например, отклонение стрелки от направления на Северный полюс, что именуется девиацией магнитного компаса.

(dogfred @ 16-01-2017 - 16:03)
Можно говорить о том, что ученые теоретически, на бумаге, могут формулами описать пяти-, шести- и стомерные пространства. У математики обширный аппарат.
Причём это больное место современной теоретической физики. Ведь многомерные пространства используются для описания процессов, которые существуют только в теории. Это как в микромире придумываются частицы только для того, чтобы объяснить взаимодействие других частиц. Весь ХХ теоретическая физика всё дальше уходила от практики, и Эйнштейн не последний, кто приложил к этому руку. Адронные коллайдеры нужны ещё и для того, чтобы привязать хоть как-то теоретические изыскания к практике.


Не поленился, свою старую тему нашёл.))
https://sxn.io/sovremennaya-teoret...a-fizika-t.html

(dogfred @ 17-01-2017 - 00:03)
(Tassya @ 16-01-2017 - 15:06)
]– Я понять не могу, вы отрицаете существование четвертого измерения в принципе или просто утверждаете, что человек живет именно в трехмерном? Потому что, все что вы написали, не является доказательством того, что четвертого измерения не существует. Я с таким же успехом могу доказать обратное))

Понимание строения мира, не основывается на одной простой механике или геометрии. Ваши доказательства находятся на уровне: «я уже знаю законы Ньютона, но ещё не открыл теорию Относительности». Ведь у теоретических физиков, речь сейчас идет не просто о четвертом измерении, а о десяти измерениях (с учетом временного). Предположение о их существовании основывается не на каком-то «пилении деревьев», а на уже открытых законах квантовой механики и общей теории относительности, путем физико-математических расчетов, с целью построении Теории Всего, объединяющей все фундаментальные взаимодействия: гравитационное, электромагнитное, слабое и сильное... Зря вы, Tassya, так уж пристрастны к мнению Безумного Ивана. Тем более, что вы-то не доказали свою правоту и реальность N-мерности материального пространства. мы живем в пространстве, ощущения которого нам подсказывают его трехмерность. Плюс "время", хотя никто пока не смог толком объяснить, что это такое.

Можно говорить о том, что ученые теоретически, на бумаге, могут формулами описать пяти-, шести- и стомерные пространства. У математики обширный аппарат. Доказательств теоремы Пифагора тоже существует не один десяток. Есть СТО и ОТО, и они, наверное, учитываются при полетах даже спутников связи.

Но вернемся в бренный мир, то есть в наше земное пространство , трехмерность которого нам подсказывают органы чувств (зрение, осязание, слух...) На этом уровне нам вполне хватает трех законов Ньютона. Об этом и говорил Безумный Иван. И при этом он прекрасно понимает, ка офицер ВМФ , относительность определенных физических характеристик. Например, отклонение стрелки от направления на Северный полюс, что именуется девиацией магнитного компаса.
dogfred, по моему вы меня не совсем правильно поняли. Я не ставила своей целью доказать наличие n-мерного пространства, я же не физик-ученый. Я лишь показала, то что доказательство Безумного Ивана об отсутствии четвертого измерения, как таковое ничего не доказывает. В конце концов четырёхмерный гиперкуб существует. А Иван ведь очень категорично заявил, что четвертого измерения просто НЕТ. Если речь идет только о наших органах чувств или о трех законах Ньютона, так надо было так и сказать сразу, я бы тут не расписывалась на пол страницы. Мне то интересней рассматривать это все в гораздо больших масштабах, чем просто одной геометрией и классической механикой.