Ностальгирующим по СССР..

(Sorques @ 12-10-2021 - 19:09)
Количество иностранных частей на стороне большевиков, сравнимо со всей армией юга России у Деникина в пик.. Ну, я спорить не буду, так как не знаю. Если иностранцев у большевиков было больше чем иностранной интервенции 18-22, пусть будет так.
Вот тут другое пишут. Врут наверное https://bigenc.ru/military_science/text/3871873
А Латышские стрелки тут при чем? Разве с Латвией у нас не была общая армия?

(Безумный Иван @ 12-10-2021 - 19:07)
Я думаю дивизии Дзержинского хватило бы растащить всех без травм. Но они не воспользовались своей властью.
Нет, был бы 1993, только гораздо больших масштабов, ибо поддержка Ельцина была на тот момент огромная, в отличие от Хасбулатова-Руцкого в 1993..

(Sorques @ 12-10-2021 - 19:19)
(Безумный Иван @ 12-10-2021 - 19:07)
Я думаю дивизии Дзержинского хватило бы растащить всех без травм. Но они не воспользовались своей властью. Нет, был бы 1993, только гораздо больших масштабов, ибо поддержка Ельцина была на тот момент огромная, в отличие от Хасбулатова-Руцкого в 1993..
Что было бы мы не знаем. Факт в том, что на защиту ГКЧП не вышли не потому что не было их сторонников, а потому что никто не призывал выходить

(Безумный Иван @ 12-10-2021 - 19:13)
Ну, я спорить не буду, так как не знаю. Если иностранцев у большевиков было больше чем иностранной интервенции 18-22, пусть будет так.
Вот тут другое пишут. Врут наверное https://bigenc.ru/military_science/text/3871873
Пишут о битвах с интервентами? Были столкновения с французами в районе Одессы, с японцами в Сибири, с количеством жертв которые исчислялись десятками с обеих сторон..
Я же выше писал, что войска Антанты не принимали участия в боевых действиях, а вот интербригады были весьма активны..

А Латышские стрелки тут при чем? Разве с Латвией у нас не была общая армия?
Совет Народных комиссаров РСФСР издал 22 декабря 1918 года за подписью В.И. Ленина декрет О признании независимости Советской Республики Латвии..

(Безумный Иван @ 12-10-2021 - 19:23)
Что было бы мы не знаем. Факт в том, что на защиту ГКЧП не вышли не потому что не было их сторонников, а потому что никто не призывал выходить Сторонники чего? Свержения законного президента? В это суть.. Что отстранён от власти президент СССР и ты говоришь о сторонниках сего..

(Sorques @ 12-10-2021 - 19:27)
Совет Народных комиссаров РСФСР издал 22 декабря 1918 года за подписью В.И. Ленина декрет О признании независимости Советской Республики Латвии..
Латышские стрелки были советские. И состояли в регулярной красной армии.
И с Латвией у нас была общая армия

(Sorques @ 12-10-2021 - 19:29)
(Безумный Иван @ 12-10-2021 - 19:23)
Что было бы мы не знаем. Факт в том, что на защиту ГКЧП не вышли не потому что не было их сторонников, а потому что никто не призывал выходить Сторонники чего? Свержения законного президента? В это суть.. Что отстранён от власти президент СССР и ты говоришь о сторонниках сего..
Отстранения Горбачева не было. И объявлено об этом тоже не было. И для военных и для милиции их министры как были, так и остались.
Ты согласен с тем что то что никто не вышел в защиту ГКЧП это не означает того что ее не поддерживали?

(Безумный Иван @ 12-10-2021 - 18:54)
(Misha56 @ 12-10-2021 - 18:46)
Это означает что он всем безразличен. А почему же тогда за него голосует большинство? И явка на выборы президента всегда повышенная.
Уже не раз с этим разбирались.
Если вы как всегда забыли коротко напомню.
Не большенство, о большенство из проголосовали.
Большая явка по тому что в бюджетных организациях и ВУЗах требуют доказательства что люди ходили голосовать.
В армии то же не пойти не получится.

(Безумный Иван @ 12-10-2021 - 18:58)
(Sorques @ 12-10-2021 - 18:55)
Безумный Иван, с иностранцами в Гражданской войне разобрались? Иностранцы не были основным предметом спора. Я знаю что иностранцы были с обеих сторон. И со стороны большевиков и со стороны иностранной интервенции 18-22 г
Со стороны большевиков в разы больше.

(Безумный Иван @ 12-10-2021 - 20:21)
Латышские стрелки были советские. И состояли в регулярной красной армии.
И с Латвией у нас была общая армия
Это были солдаты другого государства..в скрине речь идет о военном союзе с ДРУГИМ государством. Таком же, как был военный союз с Францией или Британией у Белых.. Советские они или буржуйские, в данном случае не важно..

(Безумный Иван @ 12-10-2021 - 20:24)
Отстранения Горбачева не было. И объявлено об этом тоже не было. И для военных и для милиции их министры как были, так и остались.
Ты согласен с тем что то что никто не вышел в защиту ГКЧП это не означает того что ее не поддерживали?
Ещё раз.. Поддерживали ГКЧП, как организацию, как персонажей или некие идеи.. Сформулируй, примерную мотивацию..

(Sorques @ 12-10-2021 - 21:02)
(Безумный Иван @ 12-10-2021 - 20:21)
Латышские стрелки были советские. И состояли в регулярной красной армии.
И с Латвией у нас была общая армия Это были солдаты другого государства..в скрине речь идет о военном союзе с ДРУГИМ государством. Таком же, как был военный союз с Францией или Британией у Белых.. Советские они или буржуйские, в данном случае не важно..
Это был официальный СОЮЗ. Точно так же как союз 15-ти государств в Советском Союзе. Это все равно что рассуждать что в СССР в армии служили иностранцы из 14 республик.
А иностранные интервенты с нами каким союзом были скреплены?

(Sorques @ 12-10-2021 - 21:04)
(Безумный Иван @ 12-10-2021 - 20:24)
Отстранения Горбачева не было. И объявлено об этом тоже не было. И для военных и для милиции их министры как были, так и остались.
Ты согласен с тем что то что никто не вышел в защиту ГКЧП это не означает того что ее не поддерживали? Ещё раз.. Поддерживали ГКЧП, как организацию, как персонажей или некие идеи.. Сформулируй, примерную мотивацию..
Я не собирался тут идеи ГКЧП обсуждать. Я просто привел пример наглядно показывающий что не выход на защиту не означает отсутствие готовых выйти на защиту.

(Безумный Иван @ 12-10-2021 - 21:13)
Это был официальный СОЮЗ. Точно так же как союз 15-ти государств в Советском Союзе. Это все равно что рассуждать что в СССР в армии служили иностранцы из 14 республик.
Нет, это военный союз, как и Антанта, а союз республик, это экономическая и управленческая интеграция..
А иностранные интервенты с нами каким союзом были скреплены?
К вам это к кому? К переворотчикам большевикам? Никак, а белых они считали продолжателями РИ и договоров с ней..

(Безумный Иван @ 12-10-2021 - 21:15)
Я не собирался тут идеи ГКЧП обсуждать. Я просто привел пример наглядно показывающий что не выход на защиту не означает отсутствие готовых выйти на защиту.
Ты не можешь сформулировать, как и ГКЧП, они не могли даже военным ч то то донести, не говоря их про граждан.. Об этом и речь, что у ГКЧП не было никакого фундамента.. Они же не объявляли открыто, что это переворот..

(Sorques @ 12-10-2021 - 21:41)
Нет, это военный союз, как и Антанта,
К вам это к кому? К переворотчикам большевикам? Никак, а белых они считали продолжателями РИ и договоров с ней..
Пусть будет военный союз. Защищали общую территорию.
Переворотчики-большевики перевернули переворотчиков белых

(Sorques @ 12-10-2021 - 21:45)
(Безумный Иван @ 12-10-2021 - 21:15)
Я не собирался тут идеи ГКЧП обсуждать. Я просто привел пример наглядно показывающий что не выход на защиту не означает отсутствие готовых выйти на защиту. Ты не можешь сформулировать, как и ГКЧП, они не могли даже военным ч то то донести, не говоря их про граждан.. Об этом и речь, что у ГКЧП не было никакого фундамента.. Они же не объявляли открыто, что это переворот..
Ты все упорно хочешь меня склонить обсуждать ГКЧП. А я тебе говорю про другое.
Я просто привел пример наглядно показывающий что не выход на защиту не означает отсутствие готовых выйти на защиту.

(Безумный Иван @ 12-10-2021 - 21:48)
Пусть будет военный союз. Защищали общую территорию.
Переворотчики-большевики перевернули переворотчиков белых
В военном союзе нет общей территории, а есть территории для совместных действий..
Михаил отказался от престола в пользу Думы и её комитетов, до созыва Учредительного собрания, значит ВП было легитимным, а белые выступали за созыв Учредительного собрания, а не называли себя властью на века.. И кто в этом случае переворотчик? Те кто говорит что мы Навсегда или кто ведёт речь о решении Учредительного собрания?

(Безумный Иван @ 12-10-2021 - 21:49)
Ты все упорно хочешь меня склонить обсуждать ГКЧП. А я тебе говорю про другое.
Я просто привел пример наглядно показывающий что не выход на защиту не означает отсутствие готовых выйти на защиту.
В том то все и дело, что пример плохой и не наглядный..
Причем по сути сказанного я не спорю..

(Sorques @ 12-10-2021 - 21:55)
И кто в этом случае переворотчик?
Тот кто начал рушить вековые устои. Например Указ №1 Петросовета. Он шел вопреки интересов России