Ностальгирующим по СССР..
Безумный Иван
Акула пера
10/12/2021, 1:08:10 AM
(Sorques @ 11-10-2021 - 22:47)
Одинаково. Я это всегда писал.
Но победили красные.
Я не понимаю почему ты вообще спор этот начал.
К чему тогда ты пишешь про Колчака, что он палач ( не зная, что он никаких приказов не отдавал и не зная о ситуации с атаманщиной) , но при этом снисходительно относишься к таким же делам красных? Почему сразу не написать, что две стороны вели себя одинаково?
Одинаково. Я это всегда писал.
Но победили красные.
Я не понимаю почему ты вообще спор этот начал.
Sorques
Удален 10/12/2021, 1:38:29 AM
(Безумный Иван @ 11-10-2021 - 23:08)
(Sorques @ 11-10-2021 - 22:47)
Почти весь наш разговор шёл по противоположному пути..
Спора не было, я увидел твоё замечание про антисоветчину, которая как бы русофобия и задал вопрос, а является тем же самым советское кино, а дальше понеслось и ты даже сегодня писал, что обсерательство всего что было до 1917 и однобокая подача гражданской войны, это позитив, который объединяет, а вот Адмирал разъединяет.. Почему я до сих пор не понимаю, ибо как в 20-30х, так и сейчас есть люди с разными взглядами..
(Sorques @ 11-10-2021 - 22:47)
К чему тогда ты пишешь про Колчака, что он палач ( не зная, что он никаких приказов не отдавал и не зная о ситуации с атаманщиной) , но при этом снисходительно относишься к таким же делам красных? Почему сразу не написать, что две стороны вели себя одинаково?
Одинаково. Я это всегда писал.
Но победили красные.
Я не понимаю почему ты вообще спор этот начал.
Почти весь наш разговор шёл по противоположному пути..
Спора не было, я увидел твоё замечание про антисоветчину, которая как бы русофобия и задал вопрос, а является тем же самым советское кино, а дальше понеслось и ты даже сегодня писал, что обсерательство всего что было до 1917 и однобокая подача гражданской войны, это позитив, который объединяет, а вот Адмирал разъединяет.. Почему я до сих пор не понимаю, ибо как в 20-30х, так и сейчас есть люди с разными взглядами..
Sorques
Удален 10/12/2021, 1:40:10 AM
(Безумный Иван @ 11-10-2021 - 23:08)
В 1991 советская власть закончилась.
Но победили красные.
В 1991 советская власть закончилась.
Sorques
Удален 10/12/2021, 1:43:06 AM
(NorthStorm @ 11-10-2021 - 23:40)
Я сужу по законам, конституции, госустройстве, власти и заявленным сверху ценностям..
Очень наивно так думать
Я сужу по законам, конституции, госустройстве, власти и заявленным сверху ценностям..
Безумный Иван
Акула пера
10/12/2021, 2:01:30 AM
(Sorques @ 11-10-2021 - 23:40)
(Безумный Иван @ 11-10-2021 - 23:08)
Но это не означает что народ срочно должен принять другие ценности. Если бы в 1991-м заставили бы всех отказаться от красных ценностей в пользу белых, началась бы гражданская война по всему СССР. Но сделали проще. Пусть каждый думает как хочет. Белые такого не предлагали. А теперь ты удивляешься почему народ в массе своей не принимает Колчака.
(Безумный Иван @ 11-10-2021 - 23:08)
Но победили красные.
В 1991 советская власть закончилась.
Но это не означает что народ срочно должен принять другие ценности. Если бы в 1991-м заставили бы всех отказаться от красных ценностей в пользу белых, началась бы гражданская война по всему СССР. Но сделали проще. Пусть каждый думает как хочет. Белые такого не предлагали. А теперь ты удивляешься почему народ в массе своей не принимает Колчака.
Безумный Иван
Акула пера
10/12/2021, 2:04:32 AM
(NorthStorm @ 11-10-2021 - 23:46)
А она и есть демократическая. Просто Вы никак не можете смириться с тем, что большинство белорусов реально голосуют за Лукашенко. Наши либералы уже не сомневаются в том что россияне голосуют за Путина. По их словам им стыдно за наш народ.
По Конституции так и Беларусь - демократическая страна)))))
А она и есть демократическая. Просто Вы никак не можете смириться с тем, что большинство белорусов реально голосуют за Лукашенко. Наши либералы уже не сомневаются в том что россияне голосуют за Путина. По их словам им стыдно за наш народ.
Sorques
Удален 10/12/2021, 2:14:26 AM
(Безумный Иван @ 12-10-2021 - 00:01)
Но после 1917, их насаждали с первого дня, с всех кто против карали в разной степени глубины.. Тогда после октября их не должны были насаждать.. Так?
Если бы в 1991-м заставили бы всех отказаться от красных ценностей в пользу белых, началась бы гражданская война по всему СССР. Но сделали проще. Пусть каждый думает как хочет
Это называется демократия..
Белые такого не предлагали. А теперь ты удивляешься почему народ в массе своей не принимает Колчака.
Не так.. Временное правительство дало всем свободы и право на любую идеологию, красные это право ликвидировали в октябре, белые выступали против ликвидаторов и за созыв Учредительного собрания, ( это была основная цель всех белых) ..
Но это не означает что народ срочно должен принять другие ценности
Но после 1917, их насаждали с первого дня, с всех кто против карали в разной степени глубины.. Тогда после октября их не должны были насаждать.. Так?
Если бы в 1991-м заставили бы всех отказаться от красных ценностей в пользу белых, началась бы гражданская война по всему СССР. Но сделали проще. Пусть каждый думает как хочет
Это называется демократия..
Белые такого не предлагали. А теперь ты удивляешься почему народ в массе своей не принимает Колчака.
Не так.. Временное правительство дало всем свободы и право на любую идеологию, красные это право ликвидировали в октябре, белые выступали против ликвидаторов и за созыв Учредительного собрания, ( это была основная цель всех белых) ..
Sorques
Удален 10/12/2021, 2:15:13 AM
Давайте только без обсуждения Беларуси и прочие государств
Безумный Иван
Акула пера
10/12/2021, 2:33:21 AM
(Sorques @ 12-10-2021 - 00:14)
(Безумный Иван @ 12-10-2021 - 00:01)
После 17-го их насадили и отстояли. В честном противостоянии.
В 91-м никто не насаждал. Потому что без войны не получилось бы.
Так что право заставлять нас рассуждать как им хочется, либералы не имеют. Они просто не смогут это сделать. А большевики смогли.
Если бы в 1991-м заставили бы всех отказаться от красных ценностей в пользу белых, началась бы гражданская война по всему СССР. Но сделали проще. Пусть каждый думает как хочет
Это называется демократия..
Ну вот мы и рассуждаем тут по разному. Интересно только как демократы поведут себя в критическое для страны время.
Не так.. Временное правительство дало всем свободы и право на любую идеологию, красные это право ликвидировали в октябре, белые выступали против ликвидаторов и за созыв Учредительного собрания, ( это была основная цель всех белых)
Вот оно как, Михалыч! Оказывается белые лояльно относились к большевитской идеологии. Вот и Колчак оказывается никого не приказывал убивать. Люди наверное по своей воле самоубивались.
(Безумный Иван @ 12-10-2021 - 00:01)
Но это не означает что народ срочно должен принять другие ценности
Но после 1917, их насаждали с первого дня, с всех кто против карали в разной степени глубины.. Тогда после октября их не должны были насаждать.. Так?
После 17-го их насадили и отстояли. В честном противостоянии.
В 91-м никто не насаждал. Потому что без войны не получилось бы.
Так что право заставлять нас рассуждать как им хочется, либералы не имеют. Они просто не смогут это сделать. А большевики смогли.
Если бы в 1991-м заставили бы всех отказаться от красных ценностей в пользу белых, началась бы гражданская война по всему СССР. Но сделали проще. Пусть каждый думает как хочет
Это называется демократия..
Ну вот мы и рассуждаем тут по разному. Интересно только как демократы поведут себя в критическое для страны время.
Не так.. Временное правительство дало всем свободы и право на любую идеологию, красные это право ликвидировали в октябре, белые выступали против ликвидаторов и за созыв Учредительного собрания, ( это была основная цель всех белых)
Вот оно как, Михалыч! Оказывается белые лояльно относились к большевитской идеологии. Вот и Колчак оказывается никого не приказывал убивать. Люди наверное по своей воле самоубивались.
Sorques
Удален 10/12/2021, 2:51:49 AM
(Безумный Иван @ 12-10-2021 - 00:33)
После 91, в России демократия, нет цели никого заставлять как то считать иначе, у тебя есть выбор для собственного мнения..
Ну вот мы и рассуждаем тут по разному. Интересно только как демократы поведут себя в критическое для страны время.
В зависимости от критичности.. Я тебе напомню, что белые кровь за отечество проливали, а большевики по европейским кафе в это время тусили..
Вот оно как, Михалыч! Оказывается белые лояльно относились к большевитской идеологии. Вот и Колчак оказывается никого не приказывал убивать. Люди наверное по своей воле самоубивались.
Передергиваешь.. Речь о том, что после Февраля, большевики свободно вернулись в Россию и свободно занимались политической деятельностью, а когда устроили переворот, то стали естественно врагами..
После 17-го их насадили и отстояли. В честном противостоянии.
В 91-м никто не насаждал. Потому что без войны не получилось бы.
Так что право заставлять нас рассуждать как им хочется, либералы не имеют. Они просто не смогут это сделать. А большевики смогли.
После 91, в России демократия, нет цели никого заставлять как то считать иначе, у тебя есть выбор для собственного мнения..
Ну вот мы и рассуждаем тут по разному. Интересно только как демократы поведут себя в критическое для страны время.
В зависимости от критичности.. Я тебе напомню, что белые кровь за отечество проливали, а большевики по европейским кафе в это время тусили..
Вот оно как, Михалыч! Оказывается белые лояльно относились к большевитской идеологии. Вот и Колчак оказывается никого не приказывал убивать. Люди наверное по своей воле самоубивались.
Передергиваешь.. Речь о том, что после Февраля, большевики свободно вернулись в Россию и свободно занимались политической деятельностью, а когда устроили переворот, то стали естественно врагами..
Безумный Иван
Акула пера
10/12/2021, 3:21:05 AM
(Sorques @ 12-10-2021 - 00:51)
Ну вот. Опять большевики плохие, а белые хорошие.
Напомню что за большевиками встал тот народ, который победил. Значит за большевиков было больше народа чем за белых
Передергиваешь.. Речь о том, что после Февраля, большевики свободно вернулись в Россию и свободно занимались политической деятельностью, а когда устроили переворот, то стали естественно врагами..
Ну вот и вся демократия. Так появляется вражеская идеология. Только если бы это была кучка проходимцев, они бы не удержали власть 70 лет. А победили и удержали, потому что за ними стояло большинство.
Ах да. Ты сейчас скажешь что народ был обманут. И дурили его 70 лет
После 91, в России демократия, нет цели никого заставлять как то считать иначе, у тебя есть выбор для собственного мнения..
В зависимости от критичности.. Я тебе напомню, что белые кровь за отечество проливали, а большевики по европейским кафе в это время тусили..
Ну вот. Опять большевики плохие, а белые хорошие.
Напомню что за большевиками встал тот народ, который победил. Значит за большевиков было больше народа чем за белых
Передергиваешь.. Речь о том, что после Февраля, большевики свободно вернулись в Россию и свободно занимались политической деятельностью, а когда устроили переворот, то стали естественно врагами..
Ну вот и вся демократия. Так появляется вражеская идеология. Только если бы это была кучка проходимцев, они бы не удержали власть 70 лет. А победили и удержали, потому что за ними стояло большинство.
Ах да. Ты сейчас скажешь что народ был обманут. И дурили его 70 лет
Sorques
Удален 10/12/2021, 4:22:42 AM
(Безумный Иван @ 12-10-2021 - 01:21)
Народ пошел не за идеологией, а по удачной мобилизации и обещаниям всего и много, что в итоге оказалось обманом..
Пропаганда и мобилизация была у красных лучше.как сейчас скажут, белые проиграли информационную повестку..Добровольческая армия формировалась на добровольных началах, казаки считали что достаточно выгнать большевиков из своих земель и они сами отстанут, они напрямую на Юге России не подчинялись командованию, а Кубанская рада поливала Деникина в своих газетах, причин было много для поражения, наверное мы здесь это подробно обсуждать не будем.. Но в 1917 -18, какой то массовой поддержки у большевиков не было, поэтому они и отменили созыв Учредительного собрания, ибо там должны были победить эссеры..
Ну вот и вся демократия. Так появляется вражеская идеология. .
Дело не во вражеской, а в том, что после перевота и ареста правительства, начались самосуды, аресты, конфискации.. Причем здесь тогда идеология?
Только если бы это была кучка проходимцев, они бы не удержали власть 70 лет. А победили и удержали, потому что за ними стояло большинство
У тебя странные аргументы.. Власть удерживают многими способами..
Ты сейчас скажешь что народ был обманут. И дурили его 70 лет
Чего же тогда ГКЧП никто не поддержал и когда в Кремле поменяли флаг, то на это никто не обратил внимания?
Не знали, не понимали что происходит, а в 1917 понимали и поддержали большевиков осознанно?
Ну вот. Опять большевики плохие, а белые хорошие.
Напомню что за большевиками встал тот народ, который победил. Значит за большевиков было больше народа чем за белых
Народ пошел не за идеологией, а по удачной мобилизации и обещаниям всего и много, что в итоге оказалось обманом..
Пропаганда и мобилизация была у красных лучше.как сейчас скажут, белые проиграли информационную повестку..Добровольческая армия формировалась на добровольных началах, казаки считали что достаточно выгнать большевиков из своих земель и они сами отстанут, они напрямую на Юге России не подчинялись командованию, а Кубанская рада поливала Деникина в своих газетах, причин было много для поражения, наверное мы здесь это подробно обсуждать не будем.. Но в 1917 -18, какой то массовой поддержки у большевиков не было, поэтому они и отменили созыв Учредительного собрания, ибо там должны были победить эссеры..
Ну вот и вся демократия. Так появляется вражеская идеология. .
Дело не во вражеской, а в том, что после перевота и ареста правительства, начались самосуды, аресты, конфискации.. Причем здесь тогда идеология?
Только если бы это была кучка проходимцев, они бы не удержали власть 70 лет. А победили и удержали, потому что за ними стояло большинство
У тебя странные аргументы.. Власть удерживают многими способами..
Ты сейчас скажешь что народ был обманут. И дурили его 70 лет
Чего же тогда ГКЧП никто не поддержал и когда в Кремле поменяли флаг, то на это никто не обратил внимания?
Не знали, не понимали что происходит, а в 1917 понимали и поддержали большевиков осознанно?
Безумный Иван
Акула пера
10/12/2021, 4:43:17 AM
(Sorques @ 12-10-2021 - 02:22)
Ну да. Народ у нас дурной, потому он и погибал за обещания
Пропаганда и мобилизация была у красных лучше.как сейчас скажут, белые проиграли информационную повестку..Добровольческая армия формировалась на добровольных началах, казаки считали что достаточно выгнать большевиков из своих земель и они сами отстанут, они напрямую на Юге России не подчинялись командованию, а Кубанская рада поливала Деникина в своих газетах, причин было много для поражения, наверное мы здесь это подробно обсуждать не будем.. Но в 1917 -18, какой то массовой поддержки у большевиков не было, поэтому они и отменили созыв Учредительного собрания, ибо там должны были победить эссеры..
И все же объясни. На стороне белых все дворянство. Офицеры регулярной армии. Организация. Эсэры, которых большинство. На стороне красных обманутые мужики-лапотники. Как красные смогли победить?
Дело не во вражеской, а в том, что после перевота и ареста правительства, начались самосуды, аресты, конфискации.. Причем здесь тогда идеология?
Да нет. Любая демократия сворачивается в трубочку как только наступает угроза власти.
У тебя странные аргументы.. Власть удерживают многими способами..
70 лет власть держали против воли народа?
Чего же тогда ГКЧП никто не поддержал и когда в Кремле поменяли флаг, то на это никто не обратил внимания?
Не знали, не понимали что происходит, а в 1917 понимали и поддержали большевиков осознанно?
ГКЧП никого на защиту не звал. Никого. У них в руках были все инструменты власти. Армия, милиция, спецслужбы.
По этой же причине когда происходят беспорядки в городе подобные январским в этом году, никто не выходит на защиту режима Путина. Почему в январе никто не вышел на защиту Путина? Вот так же и с ГКЧП. Стоило только ГКЧП или Путину в январе выступить по телевидению с призывом, там бы такое началось, мама-не-горюй.
Народ пошел не за идеологией, а по удачной мобилизации и обещаниям всего и много, что в итоге оказалось обманом..
Ну да. Народ у нас дурной, потому он и погибал за обещания
Пропаганда и мобилизация была у красных лучше.как сейчас скажут, белые проиграли информационную повестку..Добровольческая армия формировалась на добровольных началах, казаки считали что достаточно выгнать большевиков из своих земель и они сами отстанут, они напрямую на Юге России не подчинялись командованию, а Кубанская рада поливала Деникина в своих газетах, причин было много для поражения, наверное мы здесь это подробно обсуждать не будем.. Но в 1917 -18, какой то массовой поддержки у большевиков не было, поэтому они и отменили созыв Учредительного собрания, ибо там должны были победить эссеры..
И все же объясни. На стороне белых все дворянство. Офицеры регулярной армии. Организация. Эсэры, которых большинство. На стороне красных обманутые мужики-лапотники. Как красные смогли победить?
Дело не во вражеской, а в том, что после перевота и ареста правительства, начались самосуды, аресты, конфискации.. Причем здесь тогда идеология?
Да нет. Любая демократия сворачивается в трубочку как только наступает угроза власти.
У тебя странные аргументы.. Власть удерживают многими способами..
70 лет власть держали против воли народа?
Чего же тогда ГКЧП никто не поддержал и когда в Кремле поменяли флаг, то на это никто не обратил внимания?
Не знали, не понимали что происходит, а в 1917 понимали и поддержали большевиков осознанно?
ГКЧП никого на защиту не звал. Никого. У них в руках были все инструменты власти. Армия, милиция, спецслужбы.
По этой же причине когда происходят беспорядки в городе подобные январским в этом году, никто не выходит на защиту режима Путина. Почему в январе никто не вышел на защиту Путина? Вот так же и с ГКЧП. Стоило только ГКЧП или Путину в январе выступить по телевидению с призывом, там бы такое началось, мама-не-горюй.
Sorques
Удален 10/12/2021, 5:07:48 AM
(Безумный Иван @ 12-10-2021 - 02:43)
Нет, народ начал гнать большевиков по всей стране..казаки, крестьяне, рабочие, шли добровольцами к белым, а не по мобилизации..
На стороне белых все дворянство.
Нет, если ты про офицеров, хотя оно не было дворянским на 1917..дворян в России было не так много и не они были основной силой белых, только в кино, а был как сейчас говорят средний класс..
На стороне красных обманутые мужики-лапотники
Опять нет.. Другая часть среднего класса, в том числе и офицеров, иностранцы и нацкадры.. 50-70 тыс, только одних латышей..
Ты о социальном составе участников гражданской войны, по чему судишь?
Кто был латыш Вацетис, командующий вооруженными силами Красной Армии? Царский полковник.. Генерал Бонч-Бруевич нач штаба и ещё тысячи других офицеров воевали против белых..
Почему одни офицеры, воевали против других? Большая тема, а кратко будет непонятно..
ГКЧП никого на защиту не звал
Ну как это не звали.. Позвали войска, с они перешли на противоположную сторону..
Ну да. Народ у нас дурной, потому он и погибал за обещания
Нет, народ начал гнать большевиков по всей стране..казаки, крестьяне, рабочие, шли добровольцами к белым, а не по мобилизации..
На стороне белых все дворянство.
Нет, если ты про офицеров, хотя оно не было дворянским на 1917..дворян в России было не так много и не они были основной силой белых, только в кино, а был как сейчас говорят средний класс..
На стороне красных обманутые мужики-лапотники
Опять нет.. Другая часть среднего класса, в том числе и офицеров, иностранцы и нацкадры.. 50-70 тыс, только одних латышей..
Ты о социальном составе участников гражданской войны, по чему судишь?
Кто был латыш Вацетис, командующий вооруженными силами Красной Армии? Царский полковник.. Генерал Бонч-Бруевич нач штаба и ещё тысячи других офицеров воевали против белых..
Почему одни офицеры, воевали против других? Большая тема, а кратко будет непонятно..
ГКЧП никого на защиту не звал
Ну как это не звали.. Позвали войска, с они перешли на противоположную сторону..
Безумный Иван
Акула пера
10/12/2021, 5:34:12 AM
(Sorques @ 12-10-2021 - 03:07)
Опять нет.. Другая часть среднего класса, в том числе и офицеров, иностранцы и нацкадры.. 50-70 тыс, только одних латышей.. Иностранцы только на стороне большевиков воевали?
Ну как это не звали.. Позвали войска, с они перешли на противоположную сторону..
Где можно почитать о том, что войска перешли на противоположную сторону?
Армии был отдан приказ охранять ГКЧП? Это важно. Армия без приказа ничего не делает
Опять нет.. Другая часть среднего класса, в том числе и офицеров, иностранцы и нацкадры.. 50-70 тыс, только одних латышей.. Иностранцы только на стороне большевиков воевали?
Ну как это не звали.. Позвали войска, с они перешли на противоположную сторону..
Где можно почитать о том, что войска перешли на противоположную сторону?
Армии был отдан приказ охранять ГКЧП? Это важно. Армия без приказа ничего не делает
Sorques
Удален 10/12/2021, 5:57:31 AM
(Безумный Иван @ 12-10-2021 - 03:34)
Только чехи реально воевали на стороне белых, японцы в Сибири иногда занимались полицейскими операциями, остальные торчали вокруг штабов и участия в боевых действиях не принимали, все белые называют это предательство союзников по Антанте..
Количество боевых интербригад у большевиков, в разы превосходили тех же чехов..
Где можно почитать о том, что войска перешли на противоположную сторону?
Грачёв и Лебедь, не перешли на сторону Ельцина?
Вить , ну почитай где-нибудь, если не найдешь, я тебе кину инфу.. Ты иногда странные вопросы задаешь..
Иностранцы только на стороне большевиков воевали?
Только чехи реально воевали на стороне белых, японцы в Сибири иногда занимались полицейскими операциями, остальные торчали вокруг штабов и участия в боевых действиях не принимали, все белые называют это предательство союзников по Антанте..
Количество боевых интербригад у большевиков, в разы превосходили тех же чехов..
Где можно почитать о том, что войска перешли на противоположную сторону?
Грачёв и Лебедь, не перешли на сторону Ельцина?
Вить , ну почитай где-нибудь, если не найдешь, я тебе кину инфу.. Ты иногда странные вопросы задаешь..
Книгочей
Удален 10/12/2021, 11:13:42 AM
(yellowfox @ 22-09-2021 - 14:10)
СССР ушел в прошлое более 30 лет назад...Еще живо много людей, которые там жили и прекрасно все помнят. Свою историю знать надо и своего государства-тоже. Но я не понимаю какой
смысл вспоминать , какая была колбаса и сколько она стоила? Колбаса давно другая и цена на неё тоже. Тем более что в интернете много людей восхваляют жизнь в СССР и при этом многое перевирают.BИ прожили в СССР лет 10, а то и меньше...
- В СССР давали бесплатное жильё. А если не давали то и взять его ,было негде.
- в СССР было полно работы. Но устроится инженеров или научным работником было не легче чем теперь
- В СССР были дешевые и качественные продукты. Только их было не купить.
Этот список можно продолжать бесконечно только помнить надо историю государства, а не цены на колбасу... Это простая констация фактов. А где то, что вы предлагаете обсудить? Или это только лишь ещё один"камень"* в огород" "ностальгирующим по СССР..."? К сему: * Но не "краеугольный", а наподобие "булыжника - оружия пролетариата"...
СССР ушел в прошлое более 30 лет назад...Еще живо много людей, которые там жили и прекрасно все помнят. Свою историю знать надо и своего государства-тоже. Но я не понимаю какой
смысл вспоминать , какая была колбаса и сколько она стоила? Колбаса давно другая и цена на неё тоже. Тем более что в интернете много людей восхваляют жизнь в СССР и при этом многое перевирают.BИ прожили в СССР лет 10, а то и меньше...
- В СССР давали бесплатное жильё. А если не давали то и взять его ,было негде.
- в СССР было полно работы. Но устроится инженеров или научным работником было не легче чем теперь
- В СССР были дешевые и качественные продукты. Только их было не купить.
Этот список можно продолжать бесконечно только помнить надо историю государства, а не цены на колбасу... Это простая констация фактов. А где то, что вы предлагаете обсудить? Или это только лишь ещё один"камень"* в огород" "ностальгирующим по СССР..."? К сему: * Но не "краеугольный", а наподобие "булыжника - оружия пролетариата"...
Книгочей
Удален 10/12/2021, 11:26:34 AM
(Безумный Иван @ 12-10-2021 - 03:34)
Где можно почитать о том, что войска перешли на противоположную сторону? "Сергея Евдокимова в августе 1991-го знали все. Майор-танкист перевел свои танки на сторону защитников Белого дома. Мы пригласили его в редакцию "РГ", он пришел с другим активным защитником Белого дома - Сергеем Братчиковым..." - https://rg.ru/2011/08/19/putch.html
Армии был отдан приказ охранять ГКЧП? Это важно. Армия без приказа ничего не делаетА МВД и КГБ которые имели свои войска? К сему: Прочтите, например, интервью с генералом армии Михаилом Барсуковым, которое бывший директор ФСБ дал для «Спецназа России» - https://www.specnaz.ru/articles/275/22/3337.htm
Где можно почитать о том, что войска перешли на противоположную сторону? "Сергея Евдокимова в августе 1991-го знали все. Майор-танкист перевел свои танки на сторону защитников Белого дома. Мы пригласили его в редакцию "РГ", он пришел с другим активным защитником Белого дома - Сергеем Братчиковым..." - https://rg.ru/2011/08/19/putch.html
Армии был отдан приказ охранять ГКЧП? Это важно. Армия без приказа ничего не делаетА МВД и КГБ которые имели свои войска? К сему: Прочтите, например, интервью с генералом армии Михаилом Барсуковым, которое бывший директор ФСБ дал для «Спецназа России» - https://www.specnaz.ru/articles/275/22/3337.htm
Безумный Иван
Акула пера
10/12/2021, 11:40:35 AM
(Sorques @ 12-10-2021 - 03:57)
При чем тут Грачев и Лебедь? Я говорю про армию и милицию, а не про отдельных военных.
ГКЧП не воспользовалось имеющими у них ресурсами. Приказа разогнать толпу не было.
Ты не ответил на вопрос. Почему во время акций несогласных никто не выходит защищать Путина?
Грачёв и Лебедь, не перешли на сторону Ельцина?
Вить , ну почитай где-нибудь, если не найдешь, я тебе кину инфу.. Ты иногда странные вопросы задаешь..
При чем тут Грачев и Лебедь? Я говорю про армию и милицию, а не про отдельных военных.
ГКЧП не воспользовалось имеющими у них ресурсами. Приказа разогнать толпу не было.
Ты не ответил на вопрос. Почему во время акций несогласных никто не выходит защищать Путина?
Безумный Иван
Акула пера
10/12/2021, 11:43:15 AM
(Книгочей @ 12-10-2021 - 09:26)
И что? Сколько выстрелов он произвел по ГКЧП?
А МВД и КГБ которые имели свои войска? К сему: Прочтите, например, интервью с генералом армии Михаилом Барсуковым, которое бывший директор ФСБ дал для «Спецназа России» -
Они не получили приказ разогнать толпу.
А разогнать ее могли еще на стадии возникновения. Легко.
"Сергея Евдокимова в августе 1991-го знали все. Майор-танкист перевел свои танки на сторону защитников Белого дома. Мы пригласили его в редакцию "РГ", он пришел с другим активным защитником Белого дома - Сергеем Братчиковым..." -
И что? Сколько выстрелов он произвел по ГКЧП?
А МВД и КГБ которые имели свои войска? К сему: Прочтите, например, интервью с генералом армии Михаилом Барсуковым, которое бывший директор ФСБ дал для «Спецназа России» -
Они не получили приказ разогнать толпу.
А разогнать ее могли еще на стадии возникновения. Легко.