Ностальгирующим по СССР..

(sladkiy32 @ 03-10-2021 - 17:53)
(Sorques @ 03-10-2021 - 16:59)
(sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:51)
СССР То есть ты утверждаешь, что СССР не зависит от импорта и экспорта?
И цены на нефть которые взлетели в 1972 и опустились в середине 80-х, не как не повлияло на его экономику, а далее и политику?
Если бы в 20-30 х иностранцы не продали бы станки, оборудование, была бы индустриализация? А если бы не было экспорта хлеба, смогли бы эти станки купить? ты сам же и подтверждаешь мои выводы , СССР индустриализацию по твоему зачем проводил , чтобы быть зависимым ?

Именно благодаря не зависимости СССР от импорта Союз и мог проводить не зависимую политику .

Советская промышленность могла обеспечить себя всем необходимым это факт ,а не мои личные выводы .
Нет, советский союз не мог обеспечить себя сырьём и оборудыванием для химической и армацефтической промышленности.

Я постил здесь российское видео прословляющие советских разведчиков воровавших на западе технологии призводства будорв для скальных пород ( технологию так толком и не освоили, приходилось закупать буры), компютерные технологии.
В прочем компютерные технлогии тоже не освоили.

(avp @ 03-10-2021 - 18:09)
(sladkiy32 @ 03-10-2021 - 18:03)
(yellowfox @ 03-10-2021 - 18:00)
Это не факт, а очередная хотелка. Без какого импортного товара не мог обойтись СССР? Без кофе например. Не растет он (оно) в нашем климате, собака.
Без кормового зерна, лекарственных препаратов и многих видов оборудывания.

если задать вопрос тем же европейцам, почему они не хотят вводить у себя советскую систему, что бы они на это ответили Сладкому, который так сильно рвётся в Союз?
почему европейцы отказались от социализма, Чехословакия, Венгрия, Румыния, Польша, Югославия ... ?
те же немцы, убрали стену и перешли на западную часть, а не на оборот, в восточную.

(lozdok @ 03-10-2021 - 20:02)
те же немцы, убрали стену и перешли на западную часть, а не на оборот, в восточную.
Вопрос ещё и в другом.. Социализм, это лучшая на свете система, из неё никогда и никто массово бежать не мог, по словам его проводников.. Зачем тогда власти ГДР стену поставили?
Кроме того, если единицы непонимающих своего счастья хотели в капитализм, то почему их тогда не отпускали, все равно вернутся назад, через короткий срок?

Надеюсь Безумный Иван и Сладкий, ответят на этот простой вопрос, который касается всех стран социализма..

(Sorques @ 03-10-2021 - 20:33)
(lozdok @ 03-10-2021 - 20:02)
те же немцы, убрали стену и перешли на западную часть, а не на оборот, в восточную. Вопрос ещё и в другом.. Социализм, это лучшая на свете система, из неё никогда и никто массово бежать не мог, по словам его проводников.. Зачем тогда власти ГДР стену поставили?
Кроме того, если единицы непонимающих своего счастья хотели в капитализм, то почему их тогда не отпускали, все равно вернутся назад, через короткий срок?

Надеюсь Безумный Иван и Сладкий, ответят на этот простой вопрос, который касается всех стран социализма..
как говорят, советской системе пришёл конец тогда, когда появилась берлинская стена.
стало понятно, что советам нечем удержать народ, кроме как силой.

(Sorques @ 03-10-2021 - 20:33)
Надеюсь Безумный Иван и Сладкий, ответят на этот простой вопрос, который касается всех стран социализма..
Иван скажет: "ой, всёёё!!! "
Сладкий скажет: "ты ничего не понимаешь, я тебе объяснил ..."

(Sorques @ 03-10-2021 - 20:33)
(lozdok @ 03-10-2021 - 20:02)
те же немцы, убрали стену и перешли на западную часть, а не на оборот, в восточную. Вопрос ещё и в другом.. Социализм, это лучшая на свете система, из неё никогда и никто массово бежать не мог, по словам его проводников.. Зачем тогда власти ГДР стену поставили?
Кроме того, если единицы непонимающих своего счастья хотели в капитализм, то почему их тогда не отпускали, все равно вернутся назад, через короткий срок?

Надеюсь Безумный Иван и Сладкий, ответят на этот простой вопрос, который касается всех стран социализма..
Стена была экономическим кордоном. Распределение цен в двух системах было настолько разным, что при свободном перетоке людей социализм загнулся бы быстро. Из ФРГ ездили бы в ГДР за бесплатным образованием, а из ГДР в ФРГ работать. Ведь в ГДР в расчет зарплат входило и бесплатное образование и вообще все то что не было монетизировано. А в ФРГ выдавали зарплату без этих вычетов.
Да и перебежчиков было не так много. Естественно бежали из ГДР в ФРГ потому что ГДР был анклавом, а в анклавах всегда хотят посмотреть что же происходит во всем мире.
Вот интересно, сколько жителей бывшего ГДР сейчас хотят вернуть эту стену?

(Sorques @ 03-10-2021 - 20:33)
(lozdok @ 03-10-2021 - 20:02)
те же немцы, убрали стену и перешли на западную часть, а не на оборот, в восточную. Вопрос ещё и в другом.. Социализм, это лучшая на свете система, из неё никогда и никто массово бежать не мог, по словам его проводников.. Зачем тогда власти ГДР стену поставили?
Кроме того, если единицы непонимающих своего счастья хотели в капитализм, то почему их тогда не отпускали, все равно вернутся назад, через короткий срок?

Надеюсь Безумный Иван и Сладкий, ответят на этот простой вопрос, который касается всех стран социализма..
ЭБЕРХАРД ХАЙНРИХ и КЛАУС УЛЬРИХ Вражда с первого дня (Три десятилетия провокаций против ГДР)

(Безумный Иван @ 03-10-2021 - 21:26)
Да и перебежчиков было не так много.
до появления стены сбежало до 3.5 миллиона человек и ещё больше сбежало бы, если б не поставили стену.
но для вас это ведь мелочь ...

(Безумный Иван @ 03-10-2021 - 21:26)
Стена была экономическим кордоном. Распределение цен в двух системах было настолько разным, что при свободном перетоке людей социализм загнулся бы быстро. Из ФРГ ездили бы в ГДР за бесплатным образованием, а из ГДР в ФРГ работать.
Ведь в ГДР в расчет зарплат входило и бесплатное образование и вообще все то что не было монетизировано. А в ФРГ выдавали зарплату без этих вычетов.
Да и перебежчиков было не так много. Естественно бежали из ГДР в ФРГ потому что ГДР был анклавом, а в анклавах всегда хотят посмотреть что же происходит во всем мире.
Вот интересно, сколько жителей бывшего ГДР сейчас хотят вернуть эту стену? Витя, речь о том, что граждане ГДР хотели уехать навсегда и их не выпускали, а не на шопинг.. Когда в них стреляли при попытке пересечения стены, это были контрабандисты из ГДР и спасали экономику ФРГ?
С той стороны попыток пересечения стены или границы не было..
К чему ты эту фэнтези написал?

Да и перебежчиков было не так много
Почему их навсегда не отпускали? В чем причина?
Вот интересно, сколько жителей бывшего ГДР сейчас хотят вернуть эту стену?
Нисколько. Пенсионеры рассказывают, о том какое было вкусное мороженное в ГДР и насколько трава была зеленее..
Я таких встречал, но как поговорить, в реальный социализм не хочет никто, а капитализм с социалистическими няшками..

(avp @ 03-10-2021 - 21:37)
ЭБЕРХАРД ХАЙНРИХ и КЛАУС УЛЬРИХ Вражда с первого дня (Три десятилетия провокаций против ГДР)
Большой текст.. Кратко можете сказать, почему на ПМЖ в страны капитализма не выпускали всех желающих?
Из Югославии был свободный выезд из Венгрии упрощённый, но некоторые страны этого почему то очень боялись.. Почему?

(Безумный Иван @ 03-10-2021 - 21:26)
(Sorques @ 03-10-2021 - 20:33)
(lozdok @ 03-10-2021 - 20:02)
те же немцы, убрали стену и перешли на западную часть, а не на оборот, в восточную. Вопрос ещё и в другом.. Социализм, это лучшая на свете система, из неё никогда и никто массово бежать не мог, по словам его проводников.. Зачем тогда власти ГДР стену поставили?
Кроме того, если единицы непонимающих своего счастья хотели в капитализм, то почему их тогда не отпускали, все равно вернутся назад, через короткий срок?

Надеюсь Безумный Иван и Сладкий, ответят на этот простой вопрос, который касается всех стран социализма.. Стена была экономическим кордоном. Распределение цен в двух системах было настолько разным, что при свободном перетоке людей социализм загнулся бы быстро. Из ФРГ ездили бы в ГДР за бесплатным образованием, а из ГДР в ФРГ работать. Ведь в ГДР в расчет зарплат входило и бесплатное образование и вообще все то что не было монетизировано. А в ФРГ выдавали зарплату без этих вычетов.
Да и перебежчиков было не так много. Естественно бежали из ГДР в ФРГ потому что ГДР был анклавом, а в анклавах всегда хотят посмотреть что же происходит во всем мире.
Вот интересно, сколько жителей бывшего ГДР сейчас хотят вернуть эту стену?
Из ФРГ ездили бы в ГДР за бесплатным образованием,
Так оно в ФРГ и так бесплатное, за чем в ГДР ехать?

Ведь в ГДР в расчет зарплат входило и бесплатное образование и вообще все то что не было монетизировано. А в ФРГ выдавали зарплату без этих вычетов.Должен вас огорчить, в ФРГ и образование и медицина оплачиваются за счёт налоговых вычетов из зарплаты.
А то что социализм быстрее загнулся бы вы правы.
Он и в СССР быстрее загнулся бы если бы границу от своих на замок не заперли.

(Misha56 @ 03-10-2021 - 23:19)
Так оно в ФРГ и так бесплатное, за чем в ГДР ехать? Виктор, об этом не знал..
Кроме того, каким образом граждане иной страны, с которой не было дип отношений, с иностранным паспортом, будут получать образование или посещать мед учреждения, он не задумался..
И главное.. Стена не делалась для удержания иммигрантов рвущихся в ГДР, а исключительно для удержания своих... Сделали бы стену от западных немцев, а если восточных хотят принимать, то это их проблемы..
Зачем их держали, никто не ответит.. Ну или включат лукавство..

(Sorques @ 03-10-2021 - 23:10)
Витя, речь о том, что граждане ГДР хотели уехать навсегда и их не выпускали, а не на шопинг.. Когда в них стреляли при попытке пересечения стены, это были контрабандисты из ГДР и спасали экономику ФРГ?
С той стороны попыток пересечения стены или границы не было..
К чему ты эту фэнтези написал?



Я написал тебе причины по которым они хотели перейти через стену. И почему именно в эту сторону. Но ты не читаешь и продолжаешь твердить свою мантру.




Да и перебежчиков было не так много
Почему их навсегда не отпускали? В чем причина?
Я написал. Причины экономические. Вначале людей в ГДР бесплатно учили и лечили, а когда пришла пора платить по счетам, выгоднее свалить за забор



Вот интересно, сколько жителей бывшего ГДР сейчас хотят вернуть эту стену?
Нисколько.

Неужели?

(Sorques @ 03-10-2021 - 23:30)
(Misha56 @ 03-10-2021 - 23:19)
Так оно в ФРГ и так бесплатное, за чем в ГДР ехать? Виктор, об этом не знал..
Начиная с 2014 года бесплатно

(Безумный Иван @ 04-10-2021 - 01:12)
Я написал тебе причины по которым они хотели перейти через стену. И почему именно в эту сторону. Но ты не читаешь и продолжаешь твердить свою мантру.

Вот единственная, из того что ты написал про ГДР


из ГДР в ФРГ работать.
И для чего стена?
Причины экономические. Вначале людей в ГДР бесплатно учили и лечили, а когда пришла пора платить по счетам, выгоднее свалить за забор
в ФРГ бесплатное образование, почему там никто никого не держал?
В России, сейчас бесплатное образование, в значительной степени, никто никого не держит..
Какая то странная у тебя логика, исключительно для социализма..
Насчет бесплатно.. В ГДР и ФРГ, люди за все няшки, платили и платят из своих налогов.. Или бюджеты этих стран наполнялись с Марса? Почему тогда в кап странах не просят рассчитаться по долгам?
Или еще момент.. Если человек просто школу окончил, которая и в Африке бесплатная, то может уезжать куда хочет или опять у социализма нечто своё особое мнение?
Неужели?
Поезжай поживи там несколько месяцев хотя бы, пообщайся.. Или Саню из Дрездена ( это бывшая ГДР) на ютубе предложить посмотреть?
В общении, 50+ тебе будут петь про то, как было хорошо в ГДР, но вот от плодов капитализма, они не готовы отказаться.. Как и современных капиталистических пенсий..

(Безумный Иван @ 04-10-2021 - 01:15)
(Sorques @ 03-10-2021 - 23:30)
(Misha56 @ 03-10-2021 - 23:19)
Так оно в ФРГ и так бесплатное, за чем в ГДР ехать? Виктор, об этом не знал.. Начиная с 2014 года бесплатно
Неа.. Есть и платные, все зависит от вуза и земли..
Но по твоей логике, из ФРГ никого выпускать не должны, если получил бесплатное, ибо должны..
Если школу окончил то можно? Почему из ГДР, со средним образованием, которое во всем мире давно бесплатное не выпускали?

(Безумный Иван @ 04-10-2021 - 01:15)
(Sorques @ 03-10-2021 - 23:30)
(Misha56 @ 03-10-2021 - 23:19)
Так оно в ФРГ и так бесплатное, за чем в ГДР ехать? Виктор, об этом не знал.. Начиная с 2014 года бесплатно
Не верно, с 2013, и не для граждан ФРГ а для граждан Евросоюза и некоторых других стран.
Для граждан присуществовании номинальной платы в случае средней успеваемости стоимость образования покрывалсь стипендией ещё со времён Бисмарка.
Того самого который ввёл обязательную систему пенсионного страхования.
Которую и американцы осдрали и Российская Импария начала копирывать.

Чего ж тогда Д Джонса с коммуной в социализм не отпустили?
https://cont.ws/@yogaoumru/716320
Да и в каком году уехал в США Савлий Крамаров?

(NorthStorm @ 04-10-2021 - 12:37)
(sladkiy32 @ 03-10-2021 - 17:53)
Советская промышленность могла обеспечить себя всем необходимым это факт ,а не мои личные выводы . Внимание вопрос!
Если могла, тогда почему не обеспечила? Почему результатом 70-летнего существования государства стал его распад?

Только не начинайте эту мантру про врагов у власти... Хотелось бы услышать реальные обьяснения с вашей точки зрения.
Ты сам подумай )
Государство не распалось , власть сменилась просто .

Производство в РИ не увеличилось , а даже уменьшилось по сравнению с СССР , но вот никто не жалуется )