Ностальгирующим по СССР..

NorthStorm, самый плюс того времени, это безопасность детей и не было почти недоказанности преступлений.. не то что сейчас - откупаются сплошь и рядом. Не было, кроме охотничьего, оружия у населения. Спокойнее было.

(Ledishka @ 29-09-2021 - 11:48)
Как раз, сейчас тупиковый путь.. путь капитализма.. - это будущее без пенсий, бесплатной учебы, медицины.. В Европе чего рожаемость низкая - не задумывались?... - да ничего хорошего.
В обозримом будущем не вижу у нас, чтобы пропали пенсии, бесплатное образование и медицина...
А рождаемость, это отдельная тема. Вот почему голодранцы наплодят целую ораву, а у богатеньких один, в лучшем случае два ребёнка?

(NorthStorm @ 29-09-2021 - 10:04)
Текст хочу один привести. Может до кого и дойдет, к чему

Одна писательница давным-давно приехала в Лондон. И увидела, извините, общественный туалет - отдельно стоящее здание с двумя входами. Над каждой дверью была надпись: "Вход для женщин бесплатный. Для леди - один пенс", "Вход для мужчин бесплатный. Для джентльменов - один пенс". Пока изумленная писательница размышляла об отличии леди от женщин, к ней подошел полицейский и деликатно спросил, не дать ли ей пенс. Может, у нее проблема с мелочью, так он готов услужить леди, как истинный джентльмен....
... разница иногда в мелкой монетке, которую можно отдать. А можно сберечь или просто позабыть заплатить. Но с этого грошика начинается наша самооценка. Самоуважение и уважение к другим людям...
Это даже очень по-Западному. Там все не по-настоящему, кроме денег.

чтобы иметь право уважать самого себя надо кому-то заплатить,
если заплатить нечем, то значит ты сам себя не уважаешь,
а если сам себя не уважаешь, то недостоин и уважения окружающих.

Без денег никак?

(NorthStorm @ 29-09-2021 - 11:40)
Опять забалтывание темы советофилами.
Да никто не считает, что в совке не было ВООБЩЕ ничего хорошего. Как то же жила страна 70 лет и чего-то добивалась. Но очевидно, что это был тупиковый путь развития и вполне предсказуемый результат. Не было построено справедливое государство, согласно принципам социализма. На словах одно, на деле другое.
Дворянство переродилось в партийную элиту, как воровали таки продолжали везде. А кодекс строителя коммунизма ничем не лучше библии.
А сейчас какой путь разве не тупиковый?Чего страна добилась за эти 30 лет вашего хвастливого рынка?Руководимая вашими либерастами....1% ВВП....

Глупый спор на самом деле , кто захочет тот, увидит , нельзя насильно заставить поменять свою точку зрения , очевидно что если ты хорошо устроился при нонешнем строе , какой смысл тебе что-то менять , ну в самом деле о какой социальной справедливости можно говорить к примеру с олигархом , я утрирую да , но подумайте , на сколько это не продуктивно)

(sladkiy32 @ 29-09-2021 - 12:53)
Глупый спор на самом деле , кто захочет тот, увидит , нельзя насильно заставить поменять свою точку зрения , очевидно что если ты хорошо устроился при нонешнем строе , какой смысл тебе что-то менять , ну в самом деле о какой социальной справедливости можно говорить к примеру с олигархом , я утрирую да , но подумайте , на сколько это не продуктивно) Вы правильно высказались так как бесполезно говорить с теми кто пристроился неплохо в этой системе...Как говорил Чубайс:Кто не успел вскочить на подножку уходящего в рынок поезда я не виноват....Только он не сказал что не все тогда были в равных условиях и не все таскали доллары в коробках из под ксерокса....
(Кто был взрослый в тот период прекрасно знают о чем я говорю...)

Тупиковых путей в истории не бывает.
NorthStorm вольно или невольно повторяет мантры антисоветчиков: "тупик" "всё плохо" "номенклатура" и т.п

Такие люди элементарно не в состоянии увидеть, что так любимый ими капитализм ковыляет по той же тропинке, что и социализм в СССР.
Капитализм в развитых странах сегодня намного ближе к советскому социализму 1980-х, чем к капитализму образца 1910-х годов.
Глупо это отрицать.
Вопрос лишь, как далеко капитализм сможет дрейфовать в сторону социализма и когда наступит критическое состояние.

(NorthStorm @ 29-09-2021 - 13:30)
Но ни в коем образе не приведет к реваншу социализма в том виде, как он существовал в СССР.
Разумеется. Смешно думать иначе. Социализм будет другим. Даже в СССР он был разным. Стоит приглядеться и легко можно найти отличия межу разными периодами истории СССР.


Вы же не видите причин, по которым может вернуться феодализм например Это Вы не видите, а я - вижу. Только не вижу в этом ничего хорошего.
Феодализм может вернуться, если земля станет основным экономическим ресурсом общества. Это возможно в том случае, если продукция сельского хозяйства, а проще говоря еда, станет важнее, чем промышленная продукция или услуги разного рода.
Сегодня это кажется нереальным, но что если произойдет какой-то глобальный катаклизм? Всё может поменяться. Сейчас миром правят банкиры, промышленники, нефтянники, АйТишники, но если людям будет в первую очередь нужна только еда, то миром будут править феодалы-землевладельцы. Хотя, конечно, новый феодализм не будет таким, как в Средние века.


Система оценки существовала с зари человечества и будет существовать. Глупо отрицать очевидное. В настоящее время это - деньги, ничего удобнее не изобрели. Да мне приятно что я не побирушка и что могу оплатить услуги и заработать на них. Мне не нужны подачки. Это честно.
А ваши попытки исказить идею оценки - это банальное лицемерие. Лицемерие - это как раз монетаристски оценивать такие нематериальные понятия как "уважение" и "самоуважение".

(NorthStorm @ 29-09-2021 - 17:57)
Я если не имею в кармане монетку на проезд - пойду пешком, но не стану у метро у прохожих сшибать. Мне будет стыдно.
Не пойдете, потому что никуда вы через полгорода не дойдете, а ехать людям в большинстве своем далеко не две станции.
Так что вежливо попросите прохожих дать денег на проезд, либо позвоните родственникам/знакомым, чтобы скинули денег на карту.
Просить все равно придется.
Ну либо забить на свои дела и обязательства и добраться до места назначения к следующему утру. И это гораздо более стыдно, да еще и глупо.

(NorthStorm @ 29-09-2021 - 16:57)
Еще раз - это будет не социализм! В том виде как его преподносили основоположники теории - он не вернется. Даже у вас.
Я тоже могу порассуждать про всякие постапокалиптические миры в стиле стим-панка или Безумного Макса. Но все это не более чем фантазии. Мы же рассматриваем развитие мира без глобальных катастроф - войн, метеоритов и тп.

В этом случае никаких предпосылок нет для таких сценариев.
Еще и еще раз: социализма "В том виде как его преподносили основоположники теории" никогда не существовало ни в СССР, ни в каком-либо другом государстве.

(Ledishka @ 29-09-2021 - 11:48)
Как раз, сейчас тупиковый путь.. путь капитализма.. - это будущее без пенсий, бесплатной учебы, медицины.. В Европе чего рожаемость низкая - не задумывались?... - да ничего хорошего.
И почему в Европе ( и не только) рождаемость низкая?
Бэбибум 60-х, был не при капитализме? Причем здесь капитализм или социализм, разве детей заводят в зависимости от системы?

(tschir @ 29-09-2021 - 21:37)
(NorthStorm @ 29-09-2021 - 16:57)
Еще раз - это будет не социализм! В том виде как его преподносили основоположники теории - он не вернется. Даже у вас.
Я тоже могу порассуждать про всякие постапокалиптические миры в стиле стим-панка или Безумного Макса. Но все это не более чем фантазии. Мы же рассматриваем развитие мира без глобальных катастроф - войн, метеоритов и тп.

В этом случае никаких предпосылок нет для таких сценариев. Еще и еще раз: социализма "В том виде как его преподносили основоположники теории" никогда не существовало ни в СССР, ни в каком-либо другом государстве.
А вообщ то где-нибудь в каком нибудь государстве социализм существовал? По-моему никогда и нигде.

(Sorques @ 29-09-2021 - 01:56)
(Безумный Иван @ 29-09-2021 - 01:24)
На флоте больше половины офицеров потомственные офицеры. И я не исключение.
Представляешь что будет если на атомной подлодке будет половина дебилов?
Сыновей адмиралов видел. У меня в подчинении такой был. Обошел он меня в карьере потому что он командир от Бога и я это прекрасно осознаю. Молодец парень. Только рад за него. Согласен тогда, что сын графа и тайного советника, лучше крестьянина понимает в управлении государством? Он же с детства в Пажеском корпусе, затем в свите наследника, много что видит и понимает..
Ты сейчас именно это и пишешь..

Только не понимаю тогда твоего восхищения большевиками..
Естественно сын графа и тайного советника, лучше крестьянина понимает в управлении государством.

(Aim77 @ 29-09-2021 - 08:40)
(Безумный Иван @ 29-09-2021 - 01:24)
На флоте больше половины офицеров потомственные офицеры. Правда, что ли? Есть такая статистика? Можешь доказать?
Он прав, в армии было тоже самое, и в ГБ и в разведке.

(Ledishka @ 29-09-2021 - 11:48)
Как раз, сейчас тупиковый путь.. путь капитализма.. - это будущее без пенсий, бесплатной учебы, медицины.. В Европе чего рожаемость низкая - не задумывались?... - да ничего хорошего.
А это ничего что пенсии изобрели капиталисты.
И что у капиталистов пенсионеры обеспечены лучше, и бесплатное образование есть в большенстве кап стран, и что медицина в кап странах лучше?

(Misha56 @ 30-09-2021 - 16:05)
(Ledishka @ 29-09-2021 - 11:48)
Как раз, сейчас тупиковый путь.. путь капитализма.. - это будущее без пенсий, бесплатной учебы, медицины.. В Европе чего рожаемость низкая - не задумывались?... - да ничего хорошего. А это ничего что пенсии изобрели капиталисты.
И что у капиталистов пенсионеры обеспечены лучше, и бесплатное образование есть в большенстве кап стран, и что медицина в кап странах лучше?
Это в нормальных кап странах. Украина к ним не относится.

(sxn3229049546 @ 30-09-2021 - 16:19)
(Misha56 @ 30-09-2021 - 16:05)
(Ledishka @ 29-09-2021 - 11:48)
Как раз, сейчас тупиковый путь.. путь капитализма.. - это будущее без пенсий, бесплатной учебы, медицины.. В Европе чего рожаемость низкая - не задумывались?... - да ничего хорошего. А это ничего что пенсии изобрели капиталисты.
И что у капиталистов пенсионеры обеспечены лучше, и бесплатное образование есть в большенстве кап стран, и что медицина в кап странах лучше?Это в нормальных кап странах. Украина к ним не относится.
Считаете нормальные страны сразу стали нормальными?

(sxn3229049546 @ 30-09-2021 - 16:19)
Это в нормальных кап странах. Украина к ним не относится.
она, хотя бы, стремится стать нормальной.

(Misha56 @ 30-09-2021 - 16:05)
А это ничего что пенсии изобрели капиталисты.
,
Правда чтоле? Ещё Цезарь платил пенсии заслуженным военным.

И что у капиталистов пенсионеры обеспечены лучше,
Оно и видно, кругом обеспеченные пенсионеры

и бесплатное образование есть в большенстве кап стран
3 класса ЦПШ


и что медицина в кап странах лучше?
Прикалываешься

(lozdok @ 30-09-2021 - 17:28)
она, хотя бы, стремится стать нормальной.
И уже видны достижения.
Гейпарад. Или вот например