Ностальгирующим по СССР..

(Безумный Иван @ 26-09-2021 - 22:49)
(Misha56 @ 26-09-2021 - 22:46)
Почему?
По тому что сказал без спроса или по тому что не совпадает с вашим видением мира?

Если сами поищите, найдёте это высказывание в различных источников на любой вкус.
И за различные промежутки времени. Потому что Хрущев лицо мотиворованное. Ненавидел Сталина и все делал для его очернения
Он вообще то говорил о том времени когда сам стоял у руля.
то есть он сам себя ненавидел?

(Pamela x @ 26-09-2021 - 23:09)
(Misha56 @ 26-09-2021 - 21:43)
Не ужели не понятно? Вы не поклоняетесь Сталину/Ленину, КПСС и СССР.
Вы смеете думать и не следовать толпе, а следовательно вы русофоб. О Вашем подхалимаже на форуме легенды ходят. Я человек новый, но и я наслышана. Плеваться дерьмом в сторону "чужих" оппонентов, это - всё, на что Вы способны, пытаясь обеспечить свою "неприкосновенность". Кроме чувства гадливости ничего не вызываете. Уймитесь уже, дайте пообщаться нормально.
1. Я не раз бывал в бане с подхалимами такого не бывает.
2. Мне глубоко плевать какие чувства я у вас вызывяю, они в любом случае лучше чем те которые вы вызываете не только у меня.
3. Не лозт туда где общаусь я и будет вам счастье.

(Misha56 @ 26-09-2021 - 23:21)
(Pamela x @ 26-09-2021 - 23:09)
(Misha56 @ 26-09-2021 - 21:43)
Не ужели не понятно? Вы не поклоняетесь Сталину/Ленину, КПСС и СССР.
Вы смеете думать и не следовать толпе, а следовательно вы русофоб. О Вашем подхалимаже на форуме легенды ходят. Я человек новый, но и я наслышана. Плеваться дерьмом в сторону "чужих" оппонентов, это - всё, на что Вы способны, пытаясь обеспечить свою "неприкосновенность". Кроме чувства гадливости ничего не вызываете. Уймитесь уже, дайте пообщаться нормально. 1. Я не раз бывал в бане с подхалимами такого не бывает.
2. Мне глубоко плевать какие чувства я у вас вызывяю, они в любом случае лучше чем те которые вы вызываете не только у меня.
3. Не лозт туда где общаусь я и будет вам счастье.

3. Не лозт туда где общаусь я и будет вам счастье.
Это не Вам решать, кому и где писать.

(Pamela x @ 26-09-2021 - 22:57)
(Sorques @ 26-09-2021 - 21:34)
В 1917, произошла буржуазная революция, если бы не переворот большевиков, возможно была бы конституционная монархия после решения Учредительного собрания, то есть все как во всем мире..
И где я пишу о чем то ином?
Процитируйте. Что, во всём мире конституционная монархия? Что я должна Вам процитировать?
Ещё раз цитирую ваш пост


Лютая русофобия, это - желать, чтобы в России всё шло вопреки историческим закономерностям. Вы ничем не лучше большевиков рассуждаете. Ничуть. Те решили миновать этап развитого капитализма, а Вы грезите, чтобы Россия в нём застыла (в капитализме) навечно

Какие такие исторические закономерности я игнорирую? Социализм? С чего мне его считать закономерностью? Теории немецких болтунов, через кровь, разлом страны, пытались воплотить другие болтуны- эмигранты, ради собственной власти, из этого ничего не получилось, но вы это называете закономерностями?
Монархия Вам зачем?
Чтобы был некий символ нации, который часто её аккумулирует.. Как это было в Испании в 1981, во время попытки госпереворота..
Уже появился социальный капитализм, а Вы всё про монархию
Давно появился и в монархических странах в большей степени..

(Pamela x @ 26-09-2021 - 23:09)
(Misha56 @ 26-09-2021 - 21:43)
Не ужели не понятно? Вы не поклоняетесь Сталину/Ленину, КПСС и СССР.
Вы смеете думать и не следовать толпе, а следовательно вы русофоб. О Вашем подхалимаже на форуме легенды ходят. Я человек новый, но и я наслышана. Плеваться дерьмом в сторону "чужих" оппонентов, это - всё, на что Вы способны, пытаясь обеспечить свою "неприкосновенность". Кроме чувства гадливости ничего не вызываете. Уймитесь уже, дайте пообщаться нормально.
Памела, почему вы переходите на обсуждение личности, в теме для этого не предназначенной?

Ностальгии по Союзу не испытываю. Почему? Расскажу что видел сам, в 80е годы. Жили в Юхнове. В магазинах шаром покати. Но рядом с Юхновом была в/ч кэбистов-особистов, Юхнов-1 называлась. В их лесу стояли антенны высотой по 200 метров и бункера противоатомные. В городке части было продуктовое ИЗОБИЛИЕ!!! Я сам, пацаном, лично лазил через забор части что б купить сосисок и колбасы (а мать потом ими барыжила соседям - ведь в магазинах этого тупо небыло и люди ездили за сосисками в Москву). Добавлю что в деревнях под Юхновом электричество провели только в конце 70х-начале 80х - люди при Брежневе освещались керосинками и свечами. И это в каких то 200 км от Москвы. (а не на Крайнем Севере или дремучей тайге).
По поводу "бесплатности" жилья. Знакомец был, его родители стояли в очереди на квартиру от завода. А жили они в бараке. Да всю жизнь прожили в этом бараке, что стояли по Азаровской улице напротив завода КЗАМЭ (да эти бараки до сих пор стоят...). И никакой квартиры не дождались они - хотя при Союзе простояли они в очереди почти 20 лет. (решили жилищный вопрос сами взяв участок и построив свою домишку).
По поводу работы скажу так - работа была. И деньги платили. Но беда была в том что деньги было некуда потратить. И люди вынуждены были копить эти деньги. Мои родители вот так "вынуждено" накопили почти 20 тыщ (пока не пришел гад Павлов со своей реформой и не украл эти деньги). А батя хотел Жигули взять, в очереди стоял несколько лет...
Зато при Союзе был реальный выбор куда пойти - или в ПТУ балду пинать 3 года за степуху или сразу на завод, учеником станочника, за зарплату. И в отличие от тех, кто степуху 40 рэ получал, умудренные и прошаренные имели 160-220 рубчиков. И в отличие от птушников мечтающих о мотоцикле, уже гоняли на явах и уже снимали и пороли девок податливых на крутость. (а ява стоила тогда 1200 руб - и заработать на её было реально за полгода на заводе. В отличие от птушников с их степухой)

(Pamela x @ 26-09-2021 - 23:35)
Это не Вам решать, кому и где писать.
Так и вы не решайте.

(lozdok @ 26-09-2021 - 17:49)
(sladkiy32 @ 26-09-2021 - 17:44)
Если я продам вам табуретку . вы перепродадите ее , а тот кому продали перепродаст ее еще раз и можно даже еще , табуреток от этого больше не станет) вы нарисовали интересную схема. наверно из фантастических фильмов.
вы часто покупаете подержанные табуреты? обычно все покупают новые. появляются новые семьи, новые квартиры обустраивают новой мебелью. в конце концов люди меняют старую мебель на новую.
Ну вообще-то он обрисовал нынешнюю схему перепродаж , когда товар от производителя (поставщика)проходит через нескольких перекупщиков. Соответственно ценник сильно растёт. Между прочим Украина пользовалась таким способом , пропуская через себя товар оборачивала его и за счёт разности курса доллара наживалась. При СССР такого не было.

(Sorques @ 26-09-2021 - 23:48)
(Pamela x @ 26-09-2021 - 22:57)
(Sorques @ 26-09-2021 - 21:34)
В 1917, произошла буржуазная революция, если бы не переворот большевиков, возможно была бы конституционная монархия после решения Учредительного собрания, то есть все как во всем мире..
И где я пишу о чем то ином?
Процитируйте. Что, во всём мире конституционная монархия? Что я должна Вам процитировать? Ещё раз цитирую ваш пост

Лютая русофобия, это - желать, чтобы в России всё шло вопреки историческим закономерностям. Вы ничем не лучше большевиков рассуждаете. Ничуть. Те решили миновать этап развитого капитализма, а Вы грезите, чтобы Россия в нём застыла (в капитализме) навечно
Какие такие исторические закономерности я игнорирую? Социализм? С чего мне его считать закономерностью? Теории немецких болтунов, через кровь, разлом страны, пытались воплотить другие болтуны- эмигранты, ради собственной власти, из этого ничего не получилось, но вы это называете закономерностями?
Монархия Вам зачем? Чтобы был некий символ нации, который часто её аккумулирует.. Как это было в Испании в 1981, во время попытки госпереворота..
Уже появился социальный капитализм, а Вы всё про монархиюДавно появился и в монархических странах в большей степени..
Что прикажите делать французам , они вот гордятся своей революцией , и нормально живут вот не хуже других стан .

(sladkiy32 @ 27-09-2021 - 02:19)
(Sorques @ 26-09-2021 - 23:48)
(Pamela x @ 26-09-2021 - 22:57)
Что, во всём мире конституционная монархия? Что я должна Вам процитировать? Ещё раз цитирую ваш пост
Лютая русофобия, это - желать, чтобы в России всё шло вопреки историческим закономерностям. Вы ничем не лучше большевиков рассуждаете. Ничуть. Те решили миновать этап развитого капитализма, а Вы грезите, чтобы Россия в нём застыла (в капитализме) навечно Какие такие исторические закономерности я игнорирую? Социализм? С чего мне его считать закономерностью? Теории немецких болтунов, через кровь, разлом страны, пытались воплотить другие болтуны- эмигранты, ради собственной власти, из этого ничего не получилось, но вы это называете закономерностями?
Монархия Вам зачем? Чтобы был некий символ нации, который часто её аккумулирует.. Как это было в Испании в 1981, во время попытки госпереворота..
Уже появился социальный капитализм, а Вы всё про монархиюДавно появился и в монархических странах в большей степени.. Что прикажите делать французам , они вот гордятся своей революцией , и нормально живут вот не хуже других стан . А что, французы исменил социальный строй в своей стране?
Разрушили промышленность, банковскую систему и экномку страны?
Конфисковали собственность?
Изгнали образованных людей?
Нарушили все международные договора?
И т.д., и т.п
Что они сдеалали из того что сделали большевики, кроме того что шлёпнули монаршью пару?
И ту сначал судили и приговорили, а не под покром ночи, монаршю пару, детей, слуг и врача.
Не только вообще дворян, купцов буржуазию не уничтожили, но и монаршьих родственников не тронули.
Не говоря уже о обошлись без переделки всей страны, и оделении отдельных её частей.

(Misha56 @ 27-09-2021 - 04:37)
А что, французы исменил социальный строй в своей стране?
Разрушили промышленность, банковскую систему и экномку страны?
Конфисковали собственность?
Изгнали образованных людей?
Нарушили все международные договора?
И т.д., и т.п
Что они сдеалали из того что сделали большевики, кроме того что шлёпнули монаршью пару?
И ту сначал судили и приговорили, а не под покром ночи, монаршю пару, детей, слуг и врача.
Не только вообще дворян, купцов буржуазию не уничтожили, но и монаршьих родственников не тронули.
Не говоря уже о обошлись без переделки всей страны, и оделении отдельных её частей.
Вы такие глупости говорите, вероятно, из-за того, что плохо знаете историю.
Если же хотя бы в размере курса Википедии изучите то, как развивалась Французская Революция, то просто удивитесь, как много параллелей можно провести с Великой Октябрьской.

Там почти на все ваши "и т.д. и т.п." ответ "да".

И социальный строй изменили, и казнили сначала противников потом соратников, и конфисковывали имущество, и ссылали, и революцию экспортировали, и экономику разрушили, и с религией боролись, была и интервенция и гражданская война, даже календарь свой революционный ввели...

(tschir @ 27-09-2021 - 05:05)
(Misha56 @ 27-09-2021 - 04:37)
А что, французы исменил социальный строй в своей стране?
Разрушили промышленность, банковскую систему и экномку страны?
Конфисковали собственность?
Изгнали образованных людей?
Нарушили все международные договора?
И т.д., и т.п
Что они сдеалали из того что сделали большевики, кроме того что шлёпнули монаршью пару?
И ту сначал судили и приговорили, а не под покром ночи, монаршю пару, детей, слуг и врача.
Не только вообще дворян, купцов буржуазию не уничтожили, но и монаршьих родственников не тронули.
Не говоря уже о обошлись без переделки всей страны, и оделении отдельных её частей. Вы такие глупости говорите, вероятно, из-за того, что плохо знаете историю.
Если же хотя бы в размере курса Википедии изучите то, как развивалась Французская Революция, то просто удивитесь, как много параллелей можно провести с Великой Октябрьской.

Там почти на все ваши "и т.д. и т.п." ответ "да".

И социальный строй изменили, и казнили сначала противников потом соратников, и конфисковывали имущество, и ссылали, и революцию экспортировали, и экономику разрушили, и с религией боролись, была и интервенция и гражданская война, даже календарь свой революционный ввели...
Да не хрена там не изменилось кроме того что из монархии стали республикой.
Правда их потом опять в монархию потянуло, а потом опять в республику.
Попробуйт учить историю не по википедии.
Например самый почитаемый из их президентов Charles de Gaulle, представитель старого дворянского рода, ибо дворян как чуждый элемнт не систематичсеки не уничтожали.
Так же как и змелевладеьцев, и буржуа, и т.д., и т.п.

(Gustav72 @ 27-09-2021 - 02:02)
(lozdok @ 26-09-2021 - 17:49)
(sladkiy32 @ 26-09-2021 - 17:44)
Если я продам вам табуретку . вы перепродадите ее , а тот кому продали перепродаст ее еще раз и можно даже еще , табуреток от этого больше не станет) вы нарисовали интересную схема. наверно из фантастических фильмов.
вы часто покупаете подержанные табуреты? обычно все покупают новые. появляются новые семьи, новые квартиры обустраивают новой мебелью. в конце концов люди меняют старую мебель на новую. Ну вообще-то он обрисовал нынешнюю схему перепродаж , когда товар от производителя (поставщика)проходит через нескольких перекупщиков. Соответственно ценник сильно растёт. Между прочим Украина пользовалась таким способом , пропуская через себя товар оборачивала его и за счёт разности курса доллара наживалась. При СССР такого не было.
здесь суть в увеличении цены на табурет получается.
он же написал о количестве табуретов. если следовать вашей логике, то при чём здесь количество?
вы внимательно читайте, если перепродаётся новый табурет, это увеличение посредников, увеличение цены, на количество произведённых табуретов эта схема не влияет.

(Безумный Иван @ 26-09-2021 - 13:08)
(Sorques @ 25-09-2021 - 17:33)
Г...При капитализме важна практическая основа ( экономика) для настоящего и будущего благополучия, а при социализме, экономика часть популизма в политике..как только риторика становится важнее практической стороны, то экономика даёт сбои..
Сталин, это понимал, поэтому вещал о товарном производстве и рентабельности предприятий, но при социализме это сложно осуществить на практике, а затем и вовсе отошли от этого курса.. Сталин это прекрасно понимал и писал об этом в 1952-м в работе Экономические проблемы социализма в СССР.
вранье Сталин никогда ничего не писал о мирной конкуренции совкового подхода и предпринимательства, так как после отмены НЭПа он отлично понимал что социализм это дерьмо и что он сам лишится власти сразу как только ЧЕСТНО управлять страной начнет.

Коммуняки в СССР даже до идеи Китая не додумались, позорище тотальное, отсталый Китай нагнул всех совкофилов просто мгновенно.




Он писал что мотивация у людей должна быть реальная, соответствующая желаниям человека.
это лозунг и демагогия, никакой честной конкуренции и тем более никакого естественного КОНКУРЕНТНОГО отбора в Гос Управление он никогда не предлагал.
Китай хотя бы первую часть ввел, и теперь все могут сравнить Плановое дерьмо с Капиталистическим развитием.


Именно под это он и предлагал поменять теорию марксизма-ленинизма на новую теорию. И тогда он произнес свою знаменитую фразу "Без теории нам смерть".
это для вас демагогия Сталина "знаменитая" а для нас это и есть доказательство его позорной тупости, флудности, болтологии и заведения страны в дерьмо.
Также как например поток демагогии Путина про "борьбу с коррупцией" без изменений в работе гос власти, чиновников, судей, силовиков.

Никакую поганую теорию на новую поганку менять не надо. Надо выкинуть "теорию", религию, идеологию вообще, что сейчас наконец то и сделано по "букве" закона. Осталось выкинуть по духу и по факту, и конечно карать беспощадно всех лже-патриотов за вашу лживую пропаганду.



Партию предлагалось отодвинуть от хозяйства и оставить ей функции наблюдателей и критиков.
что за нелепый набор букв? Сталин вообще оказывается идиот полный в прямом смысле.
ВЛАСТЬ будет или нет?!
Если не будет то кто кормить то станет самого придурка Сталина ))
А если власть останется, то это не "отодвинуть" а СНЯТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!

Урод Сталин делал только одно- всеми силами строил Номенклатурную Бюрократию, самый страшный правящий класс ФЕОДАЛОВ, которые имеют властные полномочия распоряжаться мат ценностями но не несут мат ответственности.

НИКОГДА не было придумано ничего более мерзкого, это лично Сталин такое дерьмо устроил в нашей стране, это ВЫСШАЯ ФОРМА ЭКСПЛУАТАЦИИ какая только может быть на Земле.
Никакие рабовладельцы и цари не имели такой возможности- делать хоть что вообще без мат ответственности.

А вы ее самый преданный идолокоплонник, верноподанно холопствующий.


Основная роль в хозяйстве должны были играть Советы (правительство).
казалось бы дно нелепости достигнуто, но это еще запредельнее.

В Советах не будет коммуняк поганых?! В правительстве не будет коммуняк поганых?
Поганые коммуняки в ходе "наблюдения и критики" не смогут вызвать на парт собрание "депутатов и минстров"? Не могут сдать министров в КГБ и в психушку если министр ПЛЮНЕТ В РОЖУ Сталину за его поганые вредительские бредни?

А ответственность за работу министерства на ком, на министре или на поганых коммуняках? )) Риторические вопросы, все равно НИКОГДА не отвечаете ))


Но после смерти Сталина партийные функционеры решили по другому и руководящую роль оставили партии
1 .тут главное понимать что Сталин тупой, вы отлично это доказали. Рассадил вокруг себя партийных фкнкционеров и все засрал. ЧТД
2. еще нужно понимать что ни тупой Сталин ни умные парт функционеры которые развели тупого Сталина как лоха и сделали всё по своему- это НЕ ВОЛШЕБНИКИ ))

Не гипнотизеры )) ни Сталин ни Хрущев ни Брежнев ни Горбачев ни Путин это не волшебники и не правят ЛИЧНО.
Всегда Вождик живет и рулит только исключительно благодаря подельникам, свите, ну и младшим офицерикам силовикам типа вас в молодости.

ВАША ШОБЛА всё и устроила! Парт функционеры были верными сталинистами, и все решения принимались коллегиально, ВСЕЙ советской властью!

НИКТО из советской поганой власти не захотел потерять власть, вот и все что было тогда.

НИКТО из нынешней поганой власти не хочет потерять власть, вот и все что сейчас происходит.

А вы ВСЕХ этих врагов народа поддерживаете, и тогда и сейчас и всегда будете за любого поганого Вождика.


Марксизм сделал свое дело, но в новых экономических условиях он уже не актуален. Нужна новая теория, основанная на естественных законах.
марксизм изначально был лживым дерьмом на самом базовом простом уровне, поэтому СССР был мертворожденным уродцем.
Никаких условий ВНУТРИ СССР не менялось, а страна сдохла )) Че тут можно не понимать?!?
Все понятно любому хоть немного здравому человеку.

В СССР вообще не было экономики в нормальном смысле, была мобилизационная ЛЖЕ экономика. Основой было натуральное хозяйство, когда страна практически была изолирована и пыталась "все сама делать".

ТО ЖЕ САМОЕ сейчас ваш Путин и вы лично, пропагандируете в РФ! также всё сдохнет.

(Pamela x @ 26-09-2021 - 21:10)
(Misha56 @ 26-09-2021 - 18:54)
У вас проблема с образованием, и нет проблем с вооброжением. Это у Вас проблемы с образованием, интеллектом, честью, совестью и "вообрОжение" без комплексов. Зеркало, вон оно, недалече.
у вас проблем больше, вы вообще неспособны излагать мысли хоть немного связно по сути дискуссии.

Всхлипы, писки, восклицания, вопрошания )) и ничего аргументированного никогда. Голимый поток нелепых словосочетаний и причитаний.

Victor665 закончили флуд.

(Victor665 @ 27-09-2021 - 12:40)
вранье Сталин никогда ничего не писал о мирной конкуренции совкового подхода и предпринимательства,
О конкуренции безусловно речь не шла, а о рентабельности предприятий, то есть товарном производстве.. К нечто похожему предлагал вернуться Косыгин в конце 60-х..

(Sorques @ 27-09-2021 - 13:09)
(Victor665 @ 27-09-2021 - 12:40)
вранье Сталин никогда ничего не писал о мирной конкуренции совкового подхода и предпринимательства, О конкуренции безусловно речь не шла, а о рентабельности предприятий, то есть товарном производстве.. К нечто похожему предлагал вернуться Косыгин в конце 60-х..
если бы у Косыгина было больше сторонников во власти, может что и получилось, а так ничего толком и не удалось.

(lozdok @ 27-09-2021 - 11:17)
(Gustav72 @ 27-09-2021 - 02:02)
(lozdok @ 26-09-2021 - 17:49)
вы нарисовали интересную схема. наверно из фантастических фильмов.
вы часто покупаете подержанные табуреты? обычно все покупают новые. появляются новые семьи, новые квартиры обустраивают новой мебелью. в конце концов люди меняют старую мебель на новую. Ну вообще-то он обрисовал нынешнюю схему перепродаж , когда товар от производителя (поставщика)проходит через нескольких перекупщиков. Соответственно ценник сильно растёт. Между прочим Украина пользовалась таким способом , пропуская через себя товар оборачивала его и за счёт разности курса доллара наживалась. При СССР такого не было. здесь суть в увеличении цены на табурет получается.
он же написал о количестве табуретов. если следовать вашей логике, то при чём здесь количество?
вы внимательно читайте, если перепродаётся новый табурет, это увеличение посредников, увеличение цены, на количество произведённых табуретов эта схема не влияет.
ты не понимаешь ничего , я тебе объяснил как работает рыночная экономика .

(sladkiy32 @ 27-09-2021 - 14:35)
объяснил как работает рыночная экономика .
Есть исходная цена, есть конечная цена которую готов платить потребитель..между ними может быть сотня посредников или никого..
1+1+1+1+1+1+1=7 , как и 1+6=7..
Тот же неизменный спрос и предложение, но прибыль разбивается по ряду причин ( их много в маркетинге) на несколько участников..