Ностальгирующим по СССР..

(sladkiy32 @ 26-09-2021 - 17:25)
(Sorques @ 26-09-2021 - 17:21)
(Безумный Иван @ 26-09-2021 - 17:10)
Что бы оценить до какой ручки он страну довел, достаточно сравнить показатели ДО и ПОСЛЕ До, это в 1913? На этот уровень по ВВП вышли в 1932.кроме того, заимствованна была база образования, медицины, науки.. Вся интеллектуальная основа была из РИ, других не было в 20-30годах..
И то там плохого тогда было ДО? а зачем тогда проводили борьбы с всеобщей безграмотностью?)
просто так , ради прикола?
Потому что ради прикола усторили граждаскую войну и разруху.
Плюс за время гражданки и потом изгнали из страны большую массу людей способных учить.
П.С.
В РИ в Армии тех кто туда попал неграмотными учили читать и писать, а во флот неграмотных не брали от слова совсем.
Тем не менее в матросах недостка не было.

(sladkiy32 @ 26-09-2021 - 20:04)
это другое.

хотя в принципе что я спорю , можно подумать я от себя чета выдумываю , я про это у Катасанова прочитал , ну видимо ты более образован чем он ,нужно ему сказать чтобы фуфло не гнал,
Ты человек эмоций, а не холодного разума.. Поэтому прочитал что термин ВВП в советской экономики не использовался, то значит не было и ВВП..

Хорошо, что хоть не на Хазина сослался..

(Безумный Иван @ 26-09-2021 - 17:29)
(Sorques @ 26-09-2021 - 17:21)
(Безумный Иван @ 26-09-2021 - 17:10)
Что бы оценить до какой ручки он страну довел, достаточно сравнить показатели ДО и ПОСЛЕ До, это в 1913? На этот уровень по ВВП вышли в 1932.кроме того, заимствованна была база образования, медицины, науки.. Вся интеллектуальная основа была из РИ, других не было в 20-30годах..
И то там плохого тогда было ДО? Показатель развития страны это не только ВВП, но и реальный уровень жизни простого населения
Хрущёв и уровне жизни дореволюционного рабочего. Смотреть здеь: https://historical-fact.livejournal.com/260370.html

Здесь то же интересно: https://www.gazeta.ru/politics/2019/10/05_a_12739903.shtml

И здесь: https://vip-arhitektor.livejournal.com/27446.html

(Sorques @ 26-09-2021 - 18:55)
Ты согласен, что при монархии или неком другом правительстве, в 1936, был бы также другой результат в сторону роста?

Не знаю. НТП существует, но в зависимости от качества правительства некоторые страны нищают, а некоторые развиваются. А третьи развиваются так, как никто другой. При другом правительстве, говоришь? Другое правительство не продержалось и полугода. Причины объективные.


Я давал корреляцию развития России без октябрьского переворота и с тем что было, в целом тоже самое, только без ломки об колено и огромных жертв..
Ты давал корреляцию с учетом 1мв? В учетом тех дел которые наворотило Временное Правительство с Петросоветом? Вот то-то


Я не знаю о чем говорил Михаил..
Причина симпатий к сталинизму, не в каких то достижениях, они безусловно были в то время, а имеет психологический аспект..
А я говорю в контексте того что сказал Михаил. Он сказал что Сталин довел страну до ручки.
У тебя есть основания полагать что если бы страной правило то самое Временное Правительство, наша страна достигла бы больше успехов?



Модернизация в 20-х годах, была во многих странах, не важно кто, Николай или какой нибудь премьер, она бы была и с той же динамикой..
Да да да. С такой же динамикой, обгоняя все страны.

(Sorques @ 26-09-2021 - 20:12)
(sladkiy32 @ 26-09-2021 - 20:04)
это другое.

хотя в принципе что я спорю , можно подумать я от себя чета выдумываю , я про это у Катасанова прочитал , ну видимо ты более образован чем он ,нужно ему сказать чтобы фуфло не гнал, Ты человек эмоций, а не холодного разума.. Поэтому прочитал что термин ВВП в советской экономики не использовался, то значит не было и ВВП..

Хорошо, что хоть не на Хазина сослался..
да не в терминах дело .

речь от ом что сталинская экономика и современная это разные вещи .

У Сталина был гос план , не было понятия прибыли . был план сколько и каких продуктов нужно произвести , это нельзя считать как ВВП в современном понятие ,

Сталин не подсчитывал ВВП в конце года , а планировал сколько чего произвести в начале года )

Это разные вещи по моему .

(sladkiy32 @ 26-09-2021 - 18:13)
(Sorques @ 26-09-2021 - 17:53)
(Безумный Иван @ 26-09-2021 - 17:29)
Показатель развития страны это не только ВВП, но и реальный уровень жизни простого населения Именно так.. Показатель ВВП на душу населения, но ты же о неких свершениях, а не бытовом благополучии.. Общий ВВП, со временем становится и большим в подушном исчислении..
Ты не ответил, что было ДО и После, эдакого для граждан.. Только помни о естественном прогрессе.. В сталиноской экономики не было понятия ВВП , там было все натурально . сколько чего произвели .
ВВП — внутренний валовый продукт. ... Простыми словами, ВВП — совокупная рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг, которые потребляют на территории государства на протяжении 1 года

То есть сумма всего что произвели.
И вас что вообще ни одного курса по экономике не было?
Или вы их все с треском провалили?
В моё время этому ещё в школе учили.

(Misha56 @ 26-09-2021 - 19:07)
А может сравним отставание РИ и темпы развития РИ, и такие хе показатели в СССР?
А за одно учтём и тот факт что основные педприятия в СССР сторились по западным проектам, и на западном оборудывани?
Тогда выясним что Сталин загнал страну в воронку отставания, куда её затягиало всё глубже.
Поднять страну за счет тех, кто считает тебя геополитическим врагом мог только гений.
Или Вы считаете западные технологии и проекты США такими плохими, что они способны только в яму загнать?

(Безумный Иван @ 26-09-2021 - 20:22)
Ты давал корреляцию с учетом 1мв? В учетом тех дел которые наворотило Временное Правительство с Петросоветом? Вот то-то



Вре́менное прави́тельство ( 2 (15) марта — 26 октября (8 ноября) 1917 год) — высший исполнительно-распорядительный и законодательный орган государственной власти в России в период между февралём и октябрём 1917 года.


И сколько времени страну разваливали Большевики сравнивать будем или как?



А я говорю в контексте того что сказал Михаил. Он сказал что Сталин довел страну до ручки.
У тебя есть основания полагать что если бы страной правило то самое Временное Правительство, наша страна достигла бы больше успехов?
Безусловно, потому что времнное правительство не ломало страну о колено, не изганяло из страны учёных и инженеров и не удаляло страну из мирового сообщества.
Тем самым не мешая естественному развитию страны.

(Безумный Иван @ 26-09-2021 - 20:29)
Поднять страну за счет тех, кто считает тебя геополитическим врагом мог только гений.
Китайцы подняли страну, за счёт геополитических противников..
Но есть момент.. Не было межгосударственных договор, а только с частными компаниями.. Это не сложная схема, а просто очень дорогая..

(Misha56 @ 26-09-2021 - 20:21)
Хрущёв и уровне жизни дореволюционного рабочего. Смотреть здеь: https://historical-fact.livejournal.com/260370.html

Здесь то же интересно: https://www.gazeta.ru/politics/2019/10/05_a_12739903.shtml

И здесь: https://vip-arhitektor.livejournal.com/27446.html
Ах ну да. Если Хрущев до революции жил лучше чем в СССР, значит и все жили лучше.

(Sorques @ 26-09-2021 - 20:32)
(Безумный Иван @ 26-09-2021 - 20:29)
Поднять страну за счет тех, кто считает тебя геополитическим врагом мог только гений. Китайцы подняли страну, за счёт геополитических противников..
Но есть момент.. Не было межгосударственных договор, а только с частными компаниями.. Это не сложная схема, а просто очень дорогая..
Китайцы молодцы. Кто с этим спорит?

(Misha56 @ 26-09-2021 - 20:26)
ВВП — внутренний валовый продукт. ... Простыми словами, ВВП — совокупная рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг, которые потребляют на территории государства на протяжении 1 года

Миша, Сладкий объяснил, что не было всего этого.. Ни конечных товаров, ни цен.. ( слова Сталина о товарном производстве)..
Ничего не было.. Возможно даже стрелки часов в другом направлении двигались и 2+2 =67..

(Sorques @ 26-09-2021 - 20:37)
(Misha56 @ 26-09-2021 - 20:26)
ВВП — внутренний валовый продукт. ... Простыми словами, ВВП — совокупная рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг, которые потребляют на территории государства на протяжении 1 года Миша, Сладкий объяснил, что не было всего этого.. Ни конечных товаров, ни цен.. ( слова Сталина о товарном производстве)..
Ничего не было.. Возможно даже стрелки часов в другом направлении двигались и 2+2 =67..
Ну и кто тут троллит? Сначала приписываешь Сладкому то чего он не говорил, потом сам же смеешься над своими словами

(Безумный Иван @ 26-09-2021 - 20:36)
Китайцы молодцы. Кто с этим спорит?
Так в этом нет ничего нового.. Покупай за золото станки и инженеров и вперёд.. С некоторыми странами, даже дипломатические отношения были не установлены, как с США, а работали через Советского бюро Мартенса... Только это все дороговато обходится..

(Безумный Иван @ 26-09-2021 - 20:38)
[Ну и кто тут троллит? Сначала приписываешь Сладкому то чего он не говорил, потом сам же смеешься над своими словами
Впрягайся за комрада ..
ВВП при Сталине не было, это его слова.. Согласен?
Математики тоже могло не быть, а была наука о цифрах..)

(Sorques @ 26-09-2021 - 20:40)
(Безумный Иван @ 26-09-2021 - 20:36)
Китайцы молодцы. Кто с этим спорит? Так в этом нет ничего нового.. Покупай за золото станки и инженеров и вперёд.. С некоторыми странами, даже дипломатические отношения были не установлены, как с США, а работали через Советского бюро Мартенса... Только это все дороговато обходится..
Важна еще скорость развития. Сталин знал что длинной передышки нам не дадут

(Sorques @ 26-09-2021 - 20:42)
(Безумный Иван @ 26-09-2021 - 20:38)
[Ну и кто тут троллит? Сначала приписываешь Сладкому то чего он не говорил, потом сам же смеешься над своими словами Впрягайся за комрада ..
ВВП при Сталине не было, это его слова.. Согласен?
Математики тоже могло не быть, а была наука о цифрах..) Миша, Сладкий объяснил, что не было всего этого.. Ни конечных товаров, ни цен.. ( слова Сталина о товарном производстве)..
Ничего не было.. Возможно даже стрелки часов в другом направлении двигались и 2+2 =67..


Покажи мне слова Сладкого где он говорит что
не было этого.. Ни конечных товаров ни цен © Sorques
А про стрелки часов ржу так что остановиться не могу. Настолько это остроумно

(Безумный Иван @ 26-09-2021 - 20:46)


Покажи мне слова Сладкого где он говорит что
не было этого.. Ни конечных товаров ни цен © Sorques
здесь

А если ты считаешь себя экономистом покажи где . у Сталина были показатели ВВП ?

(Sorques @ 26-09-2021 - 20:50)
(Безумный Иван @ 26-09-2021 - 20:46)

Покажи мне слова Сладкого где он говорит что
не было этого.. Ни конечных товаров ни цен © Sorques здесь
А если ты считаешь себя экономистом покажи где . у Сталина были показатели ВВП ?
Ну вот видишь. Приписываешь человеку одни слова, а в цитате совсем другие.
При Сталине действительно ВВП никто не считал. Потому что он никак не отражал уровень экономики. Вот например как могли повышать ВВП выдаваемые квартиры? А ведь жильем людей обеспечивали без единой копейки ВВП. А медицинские услуги и образование какой вклад в ВВП вносили? В СССР наоборот стремились к сокращению монетизации всего что только можно.

(Sorques @ 26-09-2021 - 20:50)
(Безумный Иван @ 26-09-2021 - 20:46)

Покажи мне слова Сладкого где он говорит что
не было этого.. Ни конечных товаров ни цен © Sorques здесь
А если ты считаешь себя экономистом покажи где . у Сталина были показатели ВВП ?
Ты простых вещей не понимаешь .

не было у сталина стоимости всех товаров и услуг !

Был только план и натуральный продукт .

Это как считать картошку в абонементах в фитнес !