Незамнимых людй не бывает?
piterpen
Мастер
10/28/2005, 7:32:39 PM
Один мой приятель работает в фирме и утверждает, что он незаменим. Т.е. его не могут уволить - а если и уволят - то фирма разорится..
(Речь не идет об собственнике - говорим про наемных работников)
А у вас какое мнение на этот счет?
Есть ли незаменимые люди?
(Речь не идет об собственнике - говорим про наемных работников)
А у вас какое мнение на этот счет?
Есть ли незаменимые люди?
188
Мастер
10/28/2005, 7:59:31 PM
Крайне.. исключительно редко, но бывает.
А по поводу увольнения... Я знаю пример, когда из частной пекарни уволили технолога... единственного. Начали лепить как попало... хлеб перестали брать магазины...Взяли другого, специалист оказался очень плохим, прибыльность упала. Потом хозяин заинтересовался другим проектом, пекарня зачахла и загнулась. Но речь не о пекарне... о технологе. Он тоже думал, что незаменим, а на улице все равно оказался. Иногда и у хозяев эмоции оказываются сильнее расчета.
А по поводу увольнения... Я знаю пример, когда из частной пекарни уволили технолога... единственного. Начали лепить как попало... хлеб перестали брать магазины...Взяли другого, специалист оказался очень плохим, прибыльность упала. Потом хозяин заинтересовался другим проектом, пекарня зачахла и загнулась. Но речь не о пекарне... о технологе. Он тоже думал, что незаменим, а на улице все равно оказался. Иногда и у хозяев эмоции оказываются сильнее расчета.
piterpen
Мастер
10/28/2005, 8:01:46 PM
Ну то, что второй специалист оказался плохим - это проблема директора - надо было искать лучше или платить больше.... И все было бы тип-топ
DELETED
Акула пера
10/28/2005, 8:27:47 PM
в данный момент я работаю в фирме, где на сегодняшний день меня заменить некем-это и хорошо (дело не в возможности вылетить на улицу), и плохо-очень хочется отдохнуть, а уйти даже в краткосрочный отпуск не могу, хотя прошло больше года
omega
Любитель
10/28/2005, 8:29:59 PM
Незаменимых людей не бывает.
Видно твой приятель переоценил себя немного.
И если и бывает, то только в очень и очень, исключительных случаях.
Видно твой приятель переоценил себя немного.
И если и бывает, то только в очень и очень, исключительных случаях.
piterpen
Мастер
10/28/2005, 8:30:31 PM
Ну согласен, меня тоже некем заменить из сотрудников нашей фирмы.
А вот если со стороны нанять человека, то конечно можно, стоить фирме это будет подороже чем меня содержать, но если встанет вопрос - например обнаглею вконец - то заменят - я уверен
А вот если со стороны нанять человека, то конечно можно, стоить фирме это будет подороже чем меня содержать, но если встанет вопрос - например обнаглею вконец - то заменят - я уверен
Panther-ка
Мастер
10/28/2005, 8:51:02 PM
Считаю, что человек может быть незаменим какое-то время.....ровно столько, чтобы найти замену. А будет замена хуже или лучше, это второй вопрос. Если хуже, тогда, возможно, человек ещё какое-то время может быть незаменимым.
Chara
Мастер
10/28/2005, 8:54:22 PM
Незаменимых нет.
Есть люди которых очень сложно, долго и дорого заменять...
Но заменить все равно можно...
Обычно руководство достаточно долго терпит выкрутасы таких людей... Но при переходе некоей границы - все равно уволят...
Есть люди которых очень сложно, долго и дорого заменять...
Но заменить все равно можно...
Обычно руководство достаточно долго терпит выкрутасы таких людей... Но при переходе некоей границы - все равно уволят...
piterpen
Мастер
10/28/2005, 9:02:57 PM
(Chara @ 28.10.2005 - время: 16:54) Незаменимых нет.
Есть люди которых очень сложно, долго и дорого заменять...
Но заменить все равно можно...
Обычно руководство достаточно долго терпит выкрутасы таких людей... Но при переходе некоей границы - все равно уволят...
Дорого, и когда цена сравниться с ценой обучения и ввода в процесс другого человека - все - старого "незаменимого" меняют
Есть люди которых очень сложно, долго и дорого заменять...
Но заменить все равно можно...
Обычно руководство достаточно долго терпит выкрутасы таких людей... Но при переходе некоей границы - все равно уволят...
Дорого, и когда цена сравниться с ценой обучения и ввода в процесс другого человека - все - старого "незаменимого" меняют
Очарованная вечностью
Мастер
10/28/2005, 9:27:58 PM
Думаю, очень редко, но бывают.
piterpen
Мастер
10/28/2005, 9:48:34 PM
(Очарованная вечностью @ 28.10.2005 - время: 17:27) Думаю, очень редко, но бывают.
А конкретный пример можно???
А конкретный пример можно???
GunDon
Мастер
10/28/2005, 10:09:53 PM
все люди незаменимы
omega
Любитель
10/28/2005, 10:36:49 PM
(piterpen @ 28.10.2005 - время: 17:48) (Очарованная вечностью @ 28.10.2005 - время: 17:27) Думаю, очень редко, но бывают.
А конкретный пример можно???
Мне кажется, что это зависит, от таланта и образованности человека.
А конкретный пример можно???
Мне кажется, что это зависит, от таланта и образованности человека.
piterpen
Мастер
10/28/2005, 10:42:05 PM
(omega @ 28.10.2005 - время: 18:36) (piterpen @ 28.10.2005 - время: 17:48) (Очарованная вечностью @ 28.10.2005 - время: 17:27) Думаю, очень редко, но бывают.
А конкретный пример можно???
Мне кажется, что это зависит, от таланта и образованности человека.
Да, но и талант и образованность можно перебить капризами, злобой, выпендриванием
А конкретный пример можно???
Мне кажется, что это зависит, от таланта и образованности человека.
Да, но и талант и образованность можно перебить капризами, злобой, выпендриванием
KirKiller
Мастер
10/28/2005, 10:44:23 PM
Незаменимых не бывает, но бывают случаи когда уход человека с работы может пошатнуть все. Это не значит, что такого человека нельзя заменить. Просто в данный момент времени на нем замыкается слишком много дел.
Заменимость человека в его обучении и времени, за которое он может встать на замену. От этого расчета и балансирует начальник.
ПыСы. У меня был еще один случай в одной конторе. Людей увольняли с удовольствием и сразу же брали других с большей зарплатой, но там была совсем иная ситуация. Начальству требовалось уволить всех людей, которые знали с чего начиналась история фирмы и стать в этой фирме первыми после бога. Но это уже их проблемы.
Заменимость человека в его обучении и времени, за которое он может встать на замену. От этого расчета и балансирует начальник.
ПыСы. У меня был еще один случай в одной конторе. Людей увольняли с удовольствием и сразу же брали других с большей зарплатой, но там была совсем иная ситуация. Начальству требовалось уволить всех людей, которые знали с чего начиналась история фирмы и стать в этой фирме первыми после бога. Но это уже их проблемы.
omega
Любитель
10/28/2005, 11:43:51 PM
(piterpen @ 28.10.2005 - время: 18:42) (omega @ 28.10.2005 - время: 18:36) (piterpen @ 28.10.2005 - время: 17:48) (Очарованная вечностью @ 28.10.2005 - время: 17:27) Думаю, очень редко, но бывают.
А конкретный пример можно???
Мне кажется, что это зависит, от таланта и образованности человека.
Да, но и талант и образованность можно перебить капризами, злобой, выпендриванием
Т.е. ты хочешь найти и понять крайность незаменимости, или…?
Я как понимаю, речь идет о работе.
А как ты это перебьешь, ведь талант и образованность останутся, все равно твоими.
Если ты себя считаешь незаменимым, то наверняка там, где работаешь, тебе станет тесновато.
Другой вариант, если у тебя есть шефка, которая влюблена в тебя по уши и готова стерпеть все твои капризы. То это может быть вариантом твоей незаменимости.
А конкретный пример можно???
Мне кажется, что это зависит, от таланта и образованности человека.
Да, но и талант и образованность можно перебить капризами, злобой, выпендриванием
Т.е. ты хочешь найти и понять крайность незаменимости, или…?
Я как понимаю, речь идет о работе.
А как ты это перебьешь, ведь талант и образованность останутся, все равно твоими.
Если ты себя считаешь незаменимым, то наверняка там, где работаешь, тебе станет тесновато.
Другой вариант, если у тебя есть шефка, которая влюблена в тебя по уши и готова стерпеть все твои капризы. То это может быть вариантом твоей незаменимости.
Unicorn
Мастер
10/29/2005, 12:04:28 AM
(KirKiller @ 28.10.2005 - время: 21:44) Незаменимых не бывает, но бывают случаи когда уход человека с работы может пошатнуть все...
Именно такая ситуация - в театре, где я работаю. Дирекция начала проводить в жизнь лозунг "незаменимых у нас нет!" Результат - уволены четыре актёра (по разным причинам), и половина репертуара просто зависла. Уволился зав. художественно-постановочной частью, вместо него взяли человека, который в театре ни разу не работал - и началась полная неразбериха с установкой декораций... В творческих организациях такой лозунг не просто неприемлим - он опасен... А в творческих профессиях незаменимость - это принцип: в самом деле, попробуйте заменить Моцарта на Бетховена или Рубенса на Рембрандта... что выйдет? Сплошные противоположности :)
А если говорить шире - каждый из нас по-настоящему незаменим. Второго такого, как каждый из нас, уже не будет никогда. Прискорбно, что часто это обнаруживается, когда человек покинул этот мир...
Именно такая ситуация - в театре, где я работаю. Дирекция начала проводить в жизнь лозунг "незаменимых у нас нет!" Результат - уволены четыре актёра (по разным причинам), и половина репертуара просто зависла. Уволился зав. художественно-постановочной частью, вместо него взяли человека, который в театре ни разу не работал - и началась полная неразбериха с установкой декораций... В творческих организациях такой лозунг не просто неприемлим - он опасен... А в творческих профессиях незаменимость - это принцип: в самом деле, попробуйте заменить Моцарта на Бетховена или Рубенса на Рембрандта... что выйдет? Сплошные противоположности :)
А если говорить шире - каждый из нас по-настоящему незаменим. Второго такого, как каждый из нас, уже не будет никогда. Прискорбно, что часто это обнаруживается, когда человек покинул этот мир...
Muraki
Грандмастер
10/29/2005, 1:14:28 AM
Один мой приятель работает в фирме и утверждает, что он незаменим. Т.е. его не могут уволить - а если и уволят - то фирма разорится.. В понедельник буду увольнять одного такого незаменимого.
Обычно руководство достаточно долго терпит выкрутасы таких людей... Но при переходе некоей границы - все равно уволят... Я понял, что мои нервы и время мне дороже.
Обычно руководство достаточно долго терпит выкрутасы таких людей... Но при переходе некоей границы - все равно уволят... Я понял, что мои нервы и время мне дороже.
piterpen
Мастер
10/29/2005, 1:35:52 AM
(Muraki @ 28.10.2005 - время: 21:14) Один мой приятель работает в фирме и утверждает, что он незаменим. Т.е. его не могут уволить - а если и уволят - то фирма разорится.. В понедельник буду увольнять одного такого незаменимого.
Обычно руководство достаточно долго терпит выкрутасы таких людей... Но при переходе некоей границы - все равно уволят... Я понял, что мои нервы и время мне дороже.
И долго терпел??
Обычно руководство достаточно долго терпит выкрутасы таких людей... Но при переходе некоей границы - все равно уволят... Я понял, что мои нервы и время мне дороже.
И долго терпел??
Muraki
Грандмастер
10/29/2005, 1:40:49 AM
Все относительно. Для меня, спорого на расправу - долго.
А вообще, тема напоминает мне виденую в детстве карикатуру: Один римлянин указывает другому на Христа, висящего на кресте, со словами - "у нас незаменимых нет!"
А вообще, тема напоминает мне виденую в детстве карикатуру: Один римлянин указывает другому на Христа, висящего на кресте, со словами - "у нас незаменимых нет!"