Неуправляемые детки в школе.

Заигралось министерство! А школе некогда возиться с какими-то учениками.
Главное - во-время написать красивый отчет! А школьники уж как-нибудь!

Этот пост я пишу специально для fantomih.
На первый взгляд может показаться что он немного не по теме,но надеюсь Вы поймете что я хотел этим сказать.
Когда то я читал книгу французского спелеолога Норбер Кастере "30 лет под землей".И там есть такой эпизод
Автор исследовал одну из пещер и решил провести небольшой психологический эксперимент.Он взял с собой свою 4-х летнюю дочь прошел с ней довольно далеко в глубь пещеры,там был довольно большой зал по которому бежал ручеек,падая в колодец в центре зала.Так вот они с дочерью зашли в этот зал ,а потом он "вдруг вспомнил" что забыл на верху какую то вещь. Поставив карбидку на пол он сказал что должен вернутся и забрать ее. После этого Н.К. сказал чтобы девочка подождала его в этом зале он строго-настрого приказал ей не трогать лампу и не подходить к провалу.Затем он повернулся и пошел к выходу. пройдя немного он зашел в другой коридор и подкравшись спрятался за камнем он начал наблюдать за девочкой которая играла камушками в ручейке . Автор наблюдал за ней около 45 минут и все это время девочка не высказала ни малейших признаков беспокойства.Когда автор вернулся и подойдя к ней спросил Как дела ? Ты не боялась что меня не было ? Девочка ответила- А кого я должна боятся ,тут ведь никого нет.?
Норбер Кастере пишет что они с женой никогда не читали девочке сказки где действуют троли,людоеды,великаны и прочие милые и уважаемые типы.
Прошло несколько лет,его дочка научилась читать, стала слушать радио,и ходить в кино.И когда ей было десять лет то она после захода солнца согласилась бы выйти в сад закрыть курятник только под угрозой расстрела.(по словам автора) .По моему этим все сказано .
Не сочтите за флуд. Если будет не понятно,я постараюсь все объяснить.

(Kirsten @ 11.01.2012 - время: 23:06) А на мой скромный взгляд, как раз наоборот - школа слишком заигралась. Отсюда все беды.
Где грань между взрослым и великовозрастным ребенком? Если сначала с подростком играют в школе, потом - в ВУЗ-е, потом на производство (или в армию, полицию) приходит розовощекий 25-летний инфантильный "игрунок", для которого жизнь - сплошной МакДональдс и Warhammer. Мы этого хотим?!?

(fantomih @ 11.01.2012 - время: 22:55)
Да чтож такое...
Все эти фишки про работу другие виды деятельности симулирующие взрослую жизнь происходят в виде игры...В виде игры!!!!
Вы вообще имели дело с детьми?
У вас дети не должны играть! Они должны работать, работать и работать! А они -
не хотят! И пока вы сильнее, вы можете их заставить выполнять ваши требования.
А потом ваша сила закончилась! И что?

Kirsten обидно немного.Я на все ваши вопросы стараюсь ответить.А вы отвечаете выборочно.
Я задал очень много вопросов на которые хотелось бы получить ответы.

Далее...Не готов ребёнок к школе.Но его обязывают идти в школу.И что в итоге?

А вы знаете как трудно поднять ребёнка?Бывает матери не хватает времени с ребёнком пообщаться.А вы про уроки.
Вы в каком веке живёте?
В XXI или в III???
Кстати наша школа несёт обязанность за воспитание и обучение.
Честно говоря ещё больше в вас разочаровался.

(sxn2561388870 @ 11.01.2012 - время: 23:14) У вас дети не должны играть! Они должны работать, работать и работать! А они -
не хотят! И пока вы сильнее, вы можете их заставить выполнять ваши требования.
А потом ваша сила закончилась! И что?
У нас и многие взрослые, поверьте, не хотят работать. Но работают. Или не работают, а продолжают играться, но это уже совсем другая, печальная тема.

Потому и не работают, что принуждение кончилось, а интереса к работе им и не
пытались привить.

(sxn2561388870 @ 11.01.2012 - время: 23:14) (fantomih @ 11.01.2012 - время: 22:55)
Да чтож такое...
Все эти фишки про работу  другие виды деятельности симулирующие взрослую жизнь происходят в виде игры...В виде игры!!!!
Вы вообще имели дело с детьми?
У вас дети не должны играть! Они должны работать, работать и работать! А они -
не хотят! И пока вы сильнее, вы можете их заставить выполнять ваши требования.
А потом ваша сила закончилась! И что?
Дядя ребёнок которому 7-8 лет не может воспринимать работу как работу.
Он в этом возрасте готов играть,но не работать.


dr Rendel я прошу прощения.Сейчас нет времени и сил читать и анализировать ваш пост.
Я обещаю,что завтра на свежую голову я прочитаю и постараюсь вам ответить)))

Для ребенка игра и есть работа.

(fantomih @ 11.01.2012 - время: 23:20) Kirsten обидно немного.Я на все ваши вопросы стараюсь ответить.А вы отвечаете выборочно.
Я задал очень много вопросов на которые хотелось бы получить ответы.
Прошу прощения за это. Жизнь и вне виртуала есть... не успеваю на все ваши вопросы ответить.

(fantomih @ 11.01.2012 - время: 23:20) Далее...Не готов ребёнок к школе.Но его обязывают идти в школу.И что в итоге?

А вы знаете как трудно поднять ребёнка?Бывает матери не хватает времени с ребёнком пообщаться.А вы про уроки.
Вы в каком веке живёте?
В XXI или в III???
Кстати наша школа несёт обязанность за воспитание и обучение.
Честно говоря ещё больше в вас разочаровался.
К моему великому прискорбию, даже если я напишу все, как вам хотелось бы видеть, положение дел не изменится в лучшую сторону. Еще раз повторю - жизнь жестока, все так, как оно есть.

На сколько мне известно автор "Очерков бурсы " не В.Г. Короленко,а Н.Г.Помяловский.
Не приведи Вас Господь столкнутся в жизни с типами учеников и учителей которые были там описаны.
Да успеваемость там была на высоте...
Детки под 2 метра роста сидели в одном классе по 7-8 лет тщетно пытаясь выучить таблицу умножения и склонения "перо,пера,перу".
Да и дисциплина была на высоте.В общем почитайте сами (Очерки бурсы часть 1 (Зимний вечер в бурсе) (спойлер не ставлю ,просто не умею)
В это время раздался звонок, возвестивший час занятий. Отворилась
дверь, и в комнату внесли лампу о трех рожках. От столбов полосами легли
тени по классу, и осветились неуклюжие здоровенные парты, голые и ржавые
стены, грязные окна, осветились угрюмым и неприветливым светом.
Второкурсные собрались на первых партах и вели совещания о текущих
событиях. Начались занятия; но странно, несмотря на прежестокие розги
учителей, по крайней мере человек сорок и не думали взяться за книжку.
Иные надеялись получить в нотате хорошую отметку, подкупив авдитора
взяткой; иные думали беспечно: "авось-либо и так сойдет!", а человек
пятнадцать, на задних партах, в Камчатке, ничего не боялись, зная, что
учителя не тронут их: учителя давно махнули на них рукой, испытав на деле,
что никакое сеченье не заставит их учиться; эти счастливцы готовились к
исключению и знать ничего не хотели. Лень была развита в высшей степени, а
отсутствие всякой деятельности во время занятных часов заставило ученика
выработать тот элемент училищной жизни, который известен под именем
школьничества, элемент, общий всякому воспитательному заведению, но
который здесь, как и все в бурсе, является в оригинальных формах.
Сидящие в Камчатке пользовались некоторыми привилегиями; на их шалости
цензор, наблюдающий тишину и порядок, смотрел сквозь пальцы, лишь бы не
шумели камчадалы. Пользуясь такими льготами, камчадалы развлекались как
умели. Гришкец толкает Васенду и шепчет: "следующему", Васенда толкает
Карася, Карась Шестиухую Чабрю, передавая то же слово; этот передает
дальнейшему, толчок переходит на другую парту, потом на третью и так
перебирает всех учеников. Вон Комедо, объевшись, спит, а Хорь, нажевав
бумаги, сделал комок, который называется _жевком_, и пустил его в лицо
спящего товарища. Комедо проснулся и пишет к Хорю записку: "После занятия
тебе я спину сломаю, потому что не приставай, если к тебе не пристают", и
опять засыпает. Записок много пересылается по комнате; в одной можно
читать: "Дай ножичка или карандаша", в другой: "Эй, Рабыня! (это прозвище
ученика) я ужо с тобой на матках в чехарду", в третьей "Пришли, дружище,
табачку понюшку, после, ей-богу, отдам"; а вот Хитонов получил безымянную
ругательную записку: "Ты, Хитонов, рыжий, а рыжий-красный - человек
опасный; рыжий-пламенный сожег дом каменный". Ответы и требуемые вещи идут
по той же почте. Дети развлекаются по мере возможности. Многие корчат
гримасы, ловят нос языком, косят глаза, пялят рот пальцами, показывая
искривленное лицо другим или рассматривая его в трехкопеечное зеркальце.
Плюнь умеет корчить рожи на номера: он высунул язык в левую сторону, нос
подпер пальцем к правой щеке, глаза выпучил, щеки отдул - это номер пятый.
Всех номеров двенадцать. Авдитор, по прозванью Богиня, жует резину, третий
день не выпуская ее изо рта; она скоро превратится в мягкую массу; потом
надо надуть ее воздухом, сжать пальцами, вследствие чего образуется
пузырек; пузырьком великовозрастный ударит себя по лбу и услышит легкий
треск; чтобы насладиться таким счастьем, он работает усердно, не щадя
своих челюстей, а когда устанет, то дает пожевать подавдиторному. Мямля
сделал панораму из конфетных картинок и любуется ею целый час и в сотый
раз; у него же из билетиков от леденцов сделан оракул: по леденечным
билетикам красны девицы гадают о женихах, а он - вспорют его завтра или
нет. Сосед его сделал _пильщика_, то есть деревянную куклу с пилою, и,
отыскав равновесие, поставил ее на краю парты и заставляет ее качаться.
Чеснок запихнул себе в нос нитку, под сильным вдыханием воздуха проводит
ее в рот и, передергивая нитку взад и вперед, показывает эту штуку своему
_закоперщику_ (другу) Мямле. Один великовозрастный камчадал оттачивает
перочинный нож и потом бреет верхнюю губу и щеки. Выбрившись, он начинает
долбить в парте ящичек. Другой великовозрастный делает цепочку из сутуги.
Третий великовозрастный свернул бумагу в тонкую трубочку и щекочет ею себе
в носу; рожа его сморщилась, он чихнул громко, и ему весело. Двое
камчадалов учатся иностранным языкам; один говорит "хер-я, хер-ни, хер-че,
хер-го, хер-не, хер-зна, хер-ю, хер-к зав, хер-тро, хер-му"; следует лишь
вставить после каждого слога "хер" и выйдет не по-русски, а _по-херам_.
Другой отвечает ему еще хитрее: "ши-чего ни-цы, ши-йся не бо-цы", то есть
"ничего не бойся". Это опять не по-русски, а _по-шицы_; здесь слово
делится на две половины, например: розга, к последней прибавляется _ши_ и
произносится она сначала, а к первой _цы_ и произносится она после;
выходит _ши-зга ро-цы_. Пентюх на последней парте занимается типографским
искусством: он слюнит кость на суставе пальца, прикладывает сустав на
печатную букву в учебнике и потом вырывает ее; снявши букву с пальца, он
переводит ее на бумагу; таким образом печатается какое-нибудь слово. Под
последними партами улеглись на постланные на пол шубы человек пять и
рассказывают сказки и побывальщины. На многих скучное, монотонное, без
всякого содержания занятное время нагнало непобедимый сон; спят на пятой
парте, спят на седьмой, спят на двенадцатой, спят под партами. Так
камчатники и второкурсные, приготовившие уроки, проводят занятные часы.
Веселая жизнь!
Но только записные, безнадежные лентяи, готовящиеся получить титулку,
пользовались правом развлекаться в занятные часы. Кроме их, было еще много
лентяев, кандидатов в камчадалы, но еще не камчадалов. Провождение времени
этими учениками было еще бесцветнее. Они тоже развлекались по-своему, но
так как им необходимо было притворяться, будто они дело делают, то и
развлечения их были другие. Цапля со всеусердием пишет что-то; со стороны
посмотреть, он прилежнейший ученик, а между тем он вот что делает: напишет
цифру, под ней другую, потом умножит их; под произведением опять подпишет
первую цифру, опять умножит числа и т.д. работает, желая узнать, что из
этого выйдет. Порося придавил глаз пальцем и любуется, как перед ним
двоятся и троятся предметы; потом, затыкая и оттыкая уши, слушает жужжанье
и легкий говор в классе, как оно прерывающимися звуками отдается в его
ушах; а не то он приставит ухо к парте и рассуждает, отчего это через
дерево усиливается звук. Один первокурсный нащипывает себе руку, желая
приучить ее хоть к тепленьким щипчикам. Другой завязал конец пальца ниткой
и любуется на затекшийся кровью палец. Третий насасывает руку до крови...
Изобретают самые пустые и, кажется, неинтересные занятия, например,
прислушиваются, как бьется пульс, заберут в легкие воздуху и усиливаются
как можно дольше удержать его в груди, задают себе задачу - не мигнуть ни
разу, пока не сосчитают тысячу, сбивают слюну во рту и потом выплевывают
на пол, читают страницу сзаду наперед и притом снизу вверх, положат
натаскать из головы сотню волос и натаскают; кто болтает ногами, кто
ковыряет в носу, перемигиваются, передают друг другу разные знаки, руками
выделывают разные акробатические штуки... Иной сидит, положив голову на
ладони, и смотрит в воздух беспредметно: он мечтает о матери, сестрах, о
соседнем саде помещика, о пруде, в котором ловил карасей... и урок ему
нейдет на ум. Некоторые, зажмурив глаза и стараясь попасть пальцем в
палец, гадают, будет ли сечь завтра учитель или нет, и когда выходит -
будет, то соображают, где бы взять денег в долг, чтобы подкупить авдитора,
а за книжку и не думают браться. Иные сидят обессмыслевши и млеют в тоске
неисходной, ожидая скоро ли пройдут три узаконенных часа и ударит
благодатный звонок, возвещающий ужин, тупо глядя на тускло горящую лампу.
У этих бурсаков не хватает силы воли взяться за урок. Но что это значит? -
спросит читатель. - Неужели занимательнее читать страничку снизу вверх,
как это делают некоторые для развлечения, нежели сверху вниз?.. Да
пожалуй, что и занимательнее. Недаром же сложилась в бурсе песня, которая
говорит, что "блаженны народы, не ведающие наук", что нужно иметь "крепкую
природу" для училищных "мук", что ученик, идя в класс, "воет", он "раб",
его "терзают". Песня, переходящая от поколения к поколению, недаром
сложилась.

(dr Rendel @ 11.01.2012 - время: 23:10) Этот пост я пишу специально для fantomih.
На первый взгляд может показаться что он немного не по теме,но надеюсь Вы поймете что я хотел этим сказать.
Когда то я читал книгу французского спелеолога Норбер Кастере "30 лет под землей".И там есть такой эпизод
Автор исследовал одну из пещер и решил провести небольшой психологический эксперимент.Он взял с собой свою 4-х летнюю дочь прошел с ней довольно далеко в глубь пещеры,там был довольно большой зал по которому бежал ручеек,падая в колодец в центре зала.Так вот они с дочерью зашли в этот зал ,а потом он "вдруг вспомнил" что забыл на верху какую то вещь. Поставив карбидку на пол он сказал что должен вернутся и забрать ее. После этого Н.К. сказал чтобы девочка подождала его в этом зале он строго-настрого приказал ей не трогать лампу и не подходить к провалу.Затем он повернулся и пошел к выходу. пройдя немного он зашел в другой коридор и подкравшись спрятался за камнем он начал наблюдать за девочкой которая играла камушками в ручейке . Автор наблюдал за ней около 45 минут и все это время девочка не высказала ни малейших признаков беспокойства.Когда автор вернулся и подойдя к ней спросил Как дела ? Ты не боялась что меня не было ? Девочка ответила- А кого я должна боятся ,тут ведь никого нет.?
Норбер Кастере пишет что они с женой никогда не читали девочке сказки где действуют троли,людоеды,великаны и прочие милые и уважаемые типы.
Прошло несколько лет,его дочка научилась читать, стала слушать радио,и ходить в кино.И когда ей было десять лет то она после захода солнца согласилась бы выйти в сад закрыть курятник только под угрозой расстрела.(по словам автора) .По моему этим все сказано .
Не сочтите за флуд. Если будет не понятно,я постараюсь все объяснить.
Всё понятно.Действительно невозможно испугаться того о чём понятия не имеешь.
Нельзя научиться вредным привычкам,если ты никогда не сталкивался с этими самыми привычками.

Но в наше время у детей очень много не совсем хороших примеров по телевизору,в интернете ну и вообще вокруг.
А тети как губка всё это впитывают.
К тому же не стоит забывать,что в любые времена дети хотели быть как взрослые и всегда взрослым подражали.

(fantomih @ 12.01.2012 - время: 11:04)
Всё понятно.Действительно невозможно испугаться того о чём понятия не имеешь.
Нельзя научиться вредным привычкам,если ты никогда не сталкивался с этими самыми привычками.

Но в наше время у детей очень много не совсем хороших примеров по телевизору,в интернете ну и вообще вокруг.
А тети как губка всё это впитывают.
К тому же не стоит забывать,что в любые времена дети хотели быть как взрослые и всегда взрослым подражали.
Собственно для этого пансионат и создается. Попытка создать более дружественную и контролируемую среду для подростков.

(sxn2561388870 @ 11.01.2012 - время: 23:10)
Главное - во-время написать красивый отчет!

Так это не только в школе, это ВЕЗДЕ. Вся работы сводится к написанию отчета о ней. За исключением создателей программ и комп. игр, там нужен результат.

Кирс, позволь про почерк не согласиться. Имхо, главное, чтоб разборчиво было. Ты знаешь, у меня в 1-2м классах по чистописанию трояки случались, ну реально не видела смысла выводить палочки-галочки. И на этом все, никуда ты мой почерк больше не прицепишь (вполне неплохой, но не каллиграфический). Параллельно я занималась рисованием, естественно, что и написать могу художественно при желании. Печатаю быстрее, чем говорит статистический человек, вслепую. Моторика позволяет писать лекции слово в слово параллельно с чтением препода. Речь, учеба - сама знаешь. Ну то есть никакой связи между каллиграфическим почерком и любыми другими аспектами нет. Это исключительно вопрос желания, у меня вот такого желания не было, и слава богу, что родители никогда не пытались давить в этом плане. И будет лишним упоминать, что кучу народа с красивым почерком знаю, которые всю жизнь ниже среднего еле тянули...

(yellowfox @ 12.01.2012 - время: 11:37) (sxn2561388870 @ 11.01.2012 - время: 23:10)
Главное - во-время написать красивый отчет!

Так это не только в школе, это ВЕЗДЕ. Вся работы сводится к написанию отчета о ней. За исключением создателей программ и комп. игр, там нужен результат.
не.. вон мин-обороны создали игры за 36 лимонов рублей... посмотри что за игры и сколько на них потрачено .... Зато отчетов понаписалии..

(Шахтер @ 12.01.2012 - время: 11:27)
Собственно для этого пансионат и создается. Попытка создать более дружественную и контролируемую среду для подростков.
Вот как надо!

Геворкян Эдуард "Правила игры без правил":

https://lib.rtg.su/sfiction/536/1.html

(avp @ 12.01.2012 - время: 13:16) (Шахтер @ 12.01.2012 - время: 11:27)
Собственно для этого пансионат и создается. Попытка создать более дружественную и контролируемую среду для подростков.
Вот как надо!

Геворкян Эдуард "Правила игры без правил":

https://lib.rtg.su/sfiction/536/1.html
А причем тут научная фантастика?

(Шахтер @ 12.01.2012 - время: 13:23) (avp @ 12.01.2012 - время: 13:16) (Шахтер @ 12.01.2012 - время: 11:27)
Собственно для этого пансионат и создается. Попытка создать более дружественную и контролируемую среду для подростков.
Вот как надо!

Геворкян Эдуард "Правила игры без правил":

https://lib.rtg.su/sfiction/536/1.html
А причем тут научная фантастика?
Там описывается пансионат. Для трудных подростков.