Неуправляемые детки в школе.

(Kirsten @ 11.01.2012 - время: 10:41) (Шахтер @ 11.01.2012 - время: 06:52) Примерное время строительства 2016-2017 год. Сейчас идет только подготовка программ для утверждения в РОНО.
Матерь божия! Так это не фантазии? И где ж такой концлагерь для детей собираются строить? На Колыме?
Ну не совсем концлагерь)))
Но что то похожее.
Кстати нечто похожее делал Макаренко.
Все трудятся сообще,каждый отвечает за товарища и так далее...

(fantomih @ 11.01.2012 - время: 10:37) Ой только давайте не будем сравнивать времена Макаренко и современную школу.
Совсем не корректное сравнение получится.
Вы считаете что человеческая сущность изменилась за какие-то 100 лет

(fantomih @ 11.01.2012 - время: 10:46) (Kirsten @ 11.01.2012 - время: 10:41) (Шахтер @ 11.01.2012 - время: 06:52) Примерное время строительства 2016-2017 год. Сейчас идет только подготовка программ для утверждения в РОНО.
Матерь божия! Так это не фантазии? И где ж такой концлагерь для детей собираются строить? На Колыме?
Ну не совсем концлагерь)))
Но что то похожее.
Кстати нечто похожее делал Макаренко.
Все трудятся сообще,каждый отвечает за товарища и так далее...
Но Вы не забывайте, что контингент у Макаренко был беспризорники уголовники. И их надо было исправлять.

А тут получается, что нормальных детей запирают в концалагерь - ну выжить-то они выживут там, человек везде привыкает в конце концов. А вот потом, после школы что такое тепличное растение будет делать в жизни? Для него же шоком обычная жизнь будет, он не выживет в ней.

(ps2000 @ 11.01.2012 - время: 10:46) (fantomih @ 11.01.2012 - время: 10:37) Ой только давайте не будем сравнивать времена Макаренко и современную школу.
Совсем не корректное сравнение получится.
Вы считаете что человеческая сущность изменилась за какие-то 100 лет
Я считаю,что изменились условия воспитания и обучения детей.
Изменился мир вокруг. И дети так же изменились.

(Kirsten @ 11.01.2012 - время: 10:51) (fantomih @ 11.01.2012 - время: 10:46) (Kirsten @ 11.01.2012 - время: 10:41) (Шахтер @ 11.01.2012 - время: 06:52) Примерное время строительства 2016-2017 год. Сейчас идет только подготовка программ для утверждения в РОНО.
Матерь божия! Так это не фантазии? И где ж такой концлагерь для детей собираются строить? На Колыме?
Ну не совсем концлагерь)))
Но что то похожее.
Кстати нечто похожее делал Макаренко.
Все трудятся сообще,каждый отвечает за товарища и так далее...
Но Вы не забывайте, что контингент у Макаренко был беспризорники уголовники. И их надо было исправлять.

А тут получается, что нормальных детей запирают в концалагерь - ну выжить-то они выживут там, человек везде привыкает в конце концов. А вот потом, после школы что такое тепличное растение будет делать в жизни? Для него же шоком обычная жизнь будет, он не выживет в ней.
Ну в наше время судя по всему в такой школе условия помягче чем при Макаренко.
Но метод воспитания схожий. И впринципе этот метод очень действенный.

(fantomih @ 11.01.2012 - время: 10:55) Ну в наше время судя по всему в такой школе условия помягче чем при Макаренко.
Но метод воспитания схожий. И впринципе этот метод очень действенный.
То, что мягче, я спорить не буду, да, так. А вот методы воспитания - чем схожий, и чем действенный?

Главное не надо забывать о том, что у Макаренко были сироты, им некуда было идти, для них тот же Макаренко еще и "отцом родным" стал. И Макаренко в значительной степени в своих методах исходил из понятных беспризорникам законам улицы. Просто он их, эти законы, со своей целью использовал.

(fantomih @ 11.01.2012 - время: 10:46)
Все трудятся сообще,каждый отвечает за товарища и так далее...
Вот не знаю, никакой групповой ответственности и общего труда не планировалось.

Есть набор обычных обязанностей, вроде стирки или уборки, которые выполняются по графику дежурств, чтоб приучить учеников к самостоятельности и дисциплине. Ученики будут жить в отдельных комнатах и должны научится обслуживать себя. Убирать за собой, мыть посуду, стирать и тд. Это нормальная практика многих закрытых пансионов.

Я так понимаю все начали срать кирпичами увидев слово - Лагерь и дальше уже не читали.

Ниче, это в 6 классе детки учителей стращают, к 9 ситуация поменяется))))

(Kirsten @ 11.01.2012 - время: 11:00) (fantomih @ 11.01.2012 - время: 10:55) Ну в наше время судя по всему в такой школе условия помягче чем при Макаренко.
Но метод воспитания схожий. И впринципе этот метод очень действенный.
То, что мягче, я спорить не буду, да, так. А вот методы воспитания - чем схожий, и чем действенный?

Главное не надо забывать о том, что у Макаренко были сироты, им некуда было идти, для них тот же Макаренко еще и "отцом родным" стал. И Макаренко в значительной степени в своих методах исходил из понятных беспризорникам законам улицы. Просто он их, эти законы, со своей целью использовал.
Схожи...Я так понимаю в новом лагере всё собираются построить на жизни в коллективе. На тесном взаимодействии членов этого коллектива в учёбе,в работе,в отдыхе.
Каждый участник коллектива будет зависеть от другого участника коллектива.
А те кто не захочет подчиняться законам и правилам коллектива долго в нём не протянет.
В итоге в коллективе остаются те,кто может соблюдать дисциплину и учиться.

За пример можно взять пансионы и платные школы закрытого типа на западе.
Там дети всё время вращаются в коллективе и тесно с ним связаны.
И воспитание в этих школах считается элитным.
Разве не так?

(Шахтер @ 11.01.2012 - время: 11:25) (fantomih @ 11.01.2012 - время: 10:46)
Все трудятся сообще,каждый отвечает за товарища и так далее...
Вот не знаю, никакой групповой ответственности и общего труда не планировалось.

Есть набор обычных обязанностей, вроде стирки или уборки, которые выполняются по графику дежурств, чтоб приучить учеников к самостоятельности и дисциплине. Ученики будут жить в отдельных комнатах и должны научится обслуживать себя. Убирать за собой, мыть посуду, стирать и тд. Это нормальная практика многих закрытых пансионов.

Я так понимаю все начали срать кирпичами увидев слово - Лагерь и дальше уже не читали.
А смысл такую школу тогда делать где опять таки каждый будет сам за себя?
Я так понял смысл такого образовательного учреждения заключается в приучении детей к порядку и умению жить в обществе и не быть в нём изгоем.
Или я немного не так понял?

(fantomih @ 11.01.2012 - время: 12:03) Я так понимаю в новом лагере всё собираются построить на жизни в коллективе.
так же за пример можно взять ИТК, армию, детские дома....
По-моему ученик пансиона не зависит от других учеников. Там четко выделяется индивидуальная составляющая. Там нет накзания всех за промах одного. Там нет принципа "не можешь - научим, не хочешь - заставим". А вот построению межличностных отношений там учатся

(Мириэль @ 11.01.2012 - время: 11:34) Ниче, это в 6 классе детки учителей стращают, к 9 ситуация поменяется))))
Ага, меняется, если собирается детко поступать, а если нет, то такому ничего не страшно, пока не "сядет"...

(ps2000 @ 11.01.2012 - время: 12:12) (fantomih @ 11.01.2012 - время: 12:03) Я так понимаю в новом лагере всё собираются построить на жизни в коллективе.
так же за пример можно взять ИТК, армию, детские дома....
По-моему ученик пансиона не зависит от других учеников. Там четко выделяется индивидуальная составляющая. Там нет накзания всех за промах одного. Там нет принципа "не можешь - научим, не хочешь - заставим". А вот построению межличностных отношений там учатся
А я разве говорил,что нужно наказывать весь коллектив за промох одного?
В том то и дело,что каждый член коллектива будет стараться всё,чтобы не подвести коллектив.И это самое важное.
Если кто то будет постоянно всех подводить с ним просто перестанут общаться.А человеку существовать вне коллектива довольно таки тяжело.
Там ненужно никого заставлять.Дети понимают,что их отправили учиться и заплатили за него немалые деньги.

(fantomih @ 11.01.2012 - время: 12:08)
А смысл такую школу тогда делать где опять таки каждый будет сам за себя?
Я так понял смысл такого образовательного учреждения заключается в приучении детей к порядку и умению жить в обществе и не быть в нём изгоем.
Или я немного не так понял?
Прежде всего это контролируема среда, защищающая ребенка от улицы и позволяющая подготовить его к тому, что он там встретит, когда его возраст будет более адекватен.
Так же решаются вопросы экологии и питания - данное заведение все же расположено в экологически-чистом месте и обеспечивает учеников чистой пищей и информацией.
А дополнительно такая форма обучения намного эффективнее в плане усвоения знаний. Обучение идет не по возрастным классам и общей программе, а формируется из интересов и уровня развития каждого конкретного ученика, таким образом многие группы формируются на основе успеваемости и продвинутости учащихся в конкретном предмете.

(Шахтер @ 11.01.2012 - время: 12:20) (fantomih @ 11.01.2012 - время: 12:08)
А смысл такую школу тогда делать где опять таки каждый будет сам за себя?
Я так понял смысл такого образовательного учреждения заключается в приучении детей к порядку и умению жить в обществе и не быть в нём изгоем.
Или я немного не так понял?
Прежде всего это контролируема среда, защищающая ребенка от улицы и позволяющая подготовить его к тому, что он там встретит, когда его возраст будет более адекватен.
А дополнительно такая форма обучения намного эффективнее в плане усвоения знаний. Обучение идет не по возрастным классам и общей программе, а формируется из интересов и уровня развития каждого конкретного ученика, таким образом многие группы формируются на основе успеваемости и продвинутости учащихся в конкретном предмете.
Но дети всё равно будут общаться.Они будут участвовать в соревнованиях.В различных творческих конкурсах.
Возможно вместе будут осуществлять другие виды деятельности.
Или они будут существовать сами по себе?

(Kirsten @ 11.01.2012 - время: 09:51) Но Вы не забывайте, что контингент у Макаренко был беспризорники уголовники. И их надо было исправлять.

А тут получается, что нормальных детей запирают в концалагерь - ну выжить-то они выживут там, человек везде привыкает в конце концов. А вот потом, после школы что такое тепличное растение будет делать в жизни? Для него же шоком обычная жизнь будет, он не выживет в ней.
В очередной раз убеждаюсь, что о Макаренко вы знаете лишь понаслышке. И о его системе воспитания тоже. Он занимался многим, и уголовниками в том числе. Однако с октября 1927 года он возглавлял коммуну ОГПУ им.Дзержинского и там основным контингентом были дети репрессированных. То есть ни какие не уголовники, не беспризорники, а дети из нормальных семей. И по системе Макаренко эти дети великолепно вписывались в жизнь, выходя из коммуны со специальностью и "приданным" Что в этом плохого?

Опыт Макаренко подходит для перевоспитания малолетних преступников, а не обычных детей.
Поэтому его исключили из программы педвузов.Беспризорники, которым пришлось воровать,чтобы не умереть с голоду не должны "перевоспитываться" вместе с малолетними грабителями и убийцами.

(yellowfox @ 11.01.2012 - время: 12:24) Опыт Макаренко подходит для перевоспитания малолетних преступников, а не обычных детей.
Поэтому его исключили из программы педвузов.Беспризорники, которым пришлось воровать,чтобы не умереть с голоду не должны "перевоспитываться" вместе с малолетними грабителями и убийцами.
Я в первом посте кажется писал о том какие милые нынче дети в школе.
Да они пока не преступники.Но есть все предпосылки стать таковыми.
Никто не агитирует взять и скопировать все приёмы Макаренко.Это невозможно.
Но некоторые его приёмы используют и сейчас на западе.

(fantomih @ 11.01.2012 - время: 12:23)
Но дети всё равно будут общаться.Они будут участвовать в соревнованиях.В различных творческих конкурсах.
Возможно вместе будут осуществлять другие виды деятельности.
Или они будут существовать сами по себе?
Естественно будут. Мы же не изолируем их друг от друга... конкурсы, соревнования, совместные учебные проекты, все это необходимо для адекватного обучения и будет очень активно применяться.
А там уже каждый как хочет так себя и ведет. никого принуждать к участию не будут - этого дело добровольное :)

(Шахтер @ 11.01.2012 - время: 12:28) (fantomih @ 11.01.2012 - время: 12:23)
Но дети всё равно будут общаться.Они будут участвовать в соревнованиях.В различных творческих конкурсах.
Возможно вместе будут осуществлять другие виды деятельности.
Или они будут существовать сами по себе?
Естественно будут. Мы же не изолируем их друг от друга... конкурсы, соревнования, совместные учебные проекты, все это необходимо для адекватного обучения и будет очень активно применяться.
А там уже каждый как хочет так себя и ведет. никого принуждать к участию не будут - этого дело добровольное :)
Ну если так.Уверен больше половины учеников нигде участвовать не будут.
Никто ж не будет заставлять.А желание мало кто проявит.