Неуправляемые детки в школе.

Пожилой ПионЭр
1/17/2012, 2:58:14 AM
(fantomih @ 10.01.2012 - время: 21:13)

Так вот.
Как вы считаете к чему приведёт такое школьное воспитание?
Что будет дальше?Что вырастет из таких деток?
И вообще какие меры нужно предпринять государству,чтобы профессия преподавателя стала такой же престижной как в СССР.
Большинство деток сейчас класть хотела на всех преподов.
А самое главное мешает учиться тем,кто этого хочет.

Благодарю за внимание)))
Да здравствуйте ювенальная юстиция!!!
То ли еще будет...
1NN
1/17/2012, 9:25:40 PM
Если на ребенка школа будет смотреть как на объект воспитания и обучения, то
обязательно появится и ювенальная юстиция! Надо все же научиться видеть в ребенке личность, да и уважать бы ее неплохо...
dr Rendell
1/18/2012, 8:01:51 PM
Ну а как быть вот с таким !


Девочка попала в больницу с переломом ключицы, но физика даже не отстранили от работы
Виктория ДУДИНА — 17.01.2012
Отношения с учащимися 8 «Б» из 2-го лицея у преподавателя физики 62-летнего Владимира Коннова не заладились как-то сразу. Дети отказывались слушать его на уроках и делать домашнее задание, а он в отместку ставил им в журнал двойки по поведению. Вот и в конце прошлого года на одном из уроков, чтобы проучить непоседливых восьмиклассников, Коннов раздал всем тетрадки с «гусями».

- Накануне мы писали контрольную, а он был недоволен нашим поведением и оценки поставил не за работу, - вспоминают ученики.

Кто-то из ребят хотел было возразить, да не осмелился. Но хорошистка Кристина Петрова* не испугалась. Когда учитель вручил ей тетрадь с несправедливой оценкой, усмехнулась ему прямо в лицо.


В больнице врачи зафиксировали у школьницы множественные ушибы и перелом ключицы.

- Владимир Иванович и раньше на нас прикрикивал, бывало, даже с матом. А тут его как подменили! Он выдернул Кристину из-за парты, вывел на середину класса и несколько раз стукнул. Мы все растерялись, вообще не знали, как реагировать. А Петрова в слезах выбежала из кабинета, вслед за ней вылетел и ее портфель, - вспоминают одноклассницы девочки.

Едва родители Кристины узнали о произошедшем, тут же повезли девочку в травмпункт. В городской клинической больнице имени Миротворцева врачи зафиксировали множественные ушибы и перелом ключицы. А когда суматоха немного улеглась, стали ждать звонка от учителя. Но тот и не думал извиняться, и на следующий день как ни в чем не бывало пришел на занятия. Тогда родители пошли в полицию.

- Когда узнали, что учитель избил девочку, не поверили своим ушам. Но при первой же встрече с Кристиной все сомнения были развеяны. Ребенок оказался тихим, спокойным. Среди одноклассников пользуется авторитетом, учителя уважают. А вот физик в лицее, напротив, имел плохую репутацию. По нашим данным, жалобы от родителей на него поступали неоднократно, - рассказала помощник прокурора Октябрьского района Нейля Сергеева. - В общем, справку о побоях мы приложили к делу, а учителя вызвали на допрос. Сейчас он обвиняется по 116-й статье УК РФ за нанесение побоев.

Но несмотря на уголовное преследование, от уроков педагога лицея не отстранили. Еще две недели он ходил на работу и вел уроки. Это сделали только вчера. Педагоги своего коллегу защищают. Говорят, что учитель с 30-летним стажем просто не мог себе этого позволить. Однако официально комментировать ситуацию и директор лицея, и завучи отказываются.


Учитель и раньше прикрикивал на школьников, бывало, даже с матом.
Фото: предоставлено одноклассниками пострадавшей
Неудобно вспоминать о случившемся и Кристине.

- Плечо, конечно, до сих пор побаливает, но в школу я уже хожу, - признается девочка, - и знаете, хочу поскорее забыть про весь этот ужас. Хочу, чтобы меня и моих одноклассников наконец-то оставили в покое.

Звонок в комитет по образованию

- Разумеется, когда узнали о произошедшем, пришли в ужас, - рассказывает председатель комитета по образованию администрации Саратова Марина Епифанова. - И все же, обвинять учителя мы пока не имеем права. Делом занимается прокуратура, уверена, следователи разберутся во всех обстоятельствах случившегося. В любом случае, мы будем следить за ходом расследования, и, поверьте, виновные в ЧП будут наказаны.

А ВОТ ЕЩЕ БЫЛ СЛУЧАЙ

Учитель начальных классов ударила второклассника головой о парту

Конфликт, прогремевший на всю страну, произошел в 1-й школе Самойловского района в марте прошлого года. Тогда учитель начальных классов Нина Шиповская ударила второклассника Беспалова головой о парту после того, как он бросил в одноклассника мокрой губкой. Когда бабушка малыша узнала о произошедшем, обратилась в прокуратуру. Женщина получила год условно. А вот «Учитель года» Надежда Шкрябун из Энгельсской школы № 23 на одном из занятий обругала восьмиклассника Сашу Мелешко нецензурными словами. Правда, тогда конфликт удалось решить мирно, и до суда дело не дошло.

* Фамилия девочки изменена из этических соображений

( Комсомольская правда за сегоднешнее число)
fantomih
1/18/2012, 8:55:15 PM
dr Rendel и что?
dr Rendell
1/18/2012, 9:46:32 PM
Да то что мы вволю поговорили об "отмороженных" детках,но почему то и словом не упомянули об "отмороженных" учителях,а ведь благодаря именно им дети и становятся "отмороженными"в большинстве случаев.
ps2000
1/18/2012, 9:48:14 PM
(dr Rendel @ 18.01.2012 - время: 17:46) и словом не упомянули об "отмороженных" учителях,а ведь благодаря именно им дети и становятся "отмороженными"в большинстве случаев.
Дети становятся такими, какие они есть, исключительно благодаря семье
fantomih
1/18/2012, 9:55:46 PM
(dr Rendel @ 18.01.2012 - время: 17:46) Да то что мы вволю поговорили об "отмороженных" детках,но почему то и словом не упомянули об "отмороженных" учителях,а ведь благодаря именно им дети и становятся "отмороженными"в большинстве случаев.
Давайте проведём сравнение.
Сколько таких случаев бывает в России в год?
Я не спорю уроды встречаются.

А теперь напишите мне количество диких поступков совершённых за год учениками.

dr Rendell
1/18/2012, 11:43:15 PM
Александр,понимаете Жан Жак Руссо сказал -"Дети рождаются добрыми и счастливыми,злыми и несчастными их делает общество".Я не знаю статистики относительно -"плохой учитель"-"плохой ученик" но скажу исходя из своего опыта. Может быть Вы не поверите,но к 9 классу я состоял на учете в милиции как "склонный к нарушению дисциплины и порядка",хотя учился довольно не плохо,и скажу что учился бы намного лучше если бы учителя не то что не помогали мне ,а просто не мешали.Вы говорите что характер ученика формируется в семье. Не знаю Вы учитель Вам виднее.Но скажу лишь то что дома меня ничему плохому не учили. Наоборот ,меня учили слушать старших и любить книги.Но дома было одно,а в школе совсем по другому.
Дело в том что у меня не было отца,а была одна мать. Авторитета в обществе она не имела,а следовательно и защиты никакой у меня не было.(об этом я упоминал в теме "Отбиться от гопников").Ну а над такими детьми можно легко и безнаказанно издеваться.
Не правда что в школе хотят дать тебе знания-это все ложь. Учитель отбарабанил -"от сих,до сих" и все. Если ты знаешь больше-это не твоя заслуга-это беда.Тебя за это не похвалят,а просто обсмеют.Наведу пример- (в 4 классе) учительница сказала что то не так.Я поднял руку и поправил ее. А в ответ-"Смотри какой энциклопедист разумаха выискался. Учителя поправляет,а сам в девчоночьей куртке ходит.( Действительно я ходил в джинсовой куртке своей двоюродной сестры (мать пуговицы на другую сторону перешила и я ее носил,потому что купить не за что было).
Этого было достаточно чтобы я стал предметом травли и насмешек в классе.
Хорошо что наша учитель литературы услышав это проявила чудеса педагогики и такта и пресекла эти насмешки раз и навсегда.
А наш классный руководитель воспитывающий нас в духе "отця гуморыста" пытающего дать нам "строгое мужское воспитание" награждая каждого из учащихся собачьей кличкой и натравливая одних учащихся на других.А наша пионервожатая любившая вызвать учащегося на линейке за плохую отметку (вполне возможно что полученную совершенно другим человеком) и манипулируя толпой выносила приговор- "Что мы сделаем этому олуху который позорит нашу дружину?- Заставим постричься на лысо !!! Или учительница ,отличник педобразования которая могла запросто ударить учащего по лицу,за то что он как ей показалось толкался в буфете.
И это все было.
Кое кто сломался,плюнул на все. Я же наоборот озлобился и стал как говорят "отморозком". Нет я не бил учителей и не материл их. Но я издевался над ними как мог. Причем издевался над теми кто унижал меня.Дело в том что я очень много читал и знал иногда больше чем преподаватель.И мне не составляло большого труда уличить его в некомпетентности и опустить его ниже плинтуса.
Так продолжалось до 9 класса. Что было дальше можно прочесть тут
https://sxn.io/index.php?showtopic=326866&st=35
Скажу лишь одно. Если бы не крыша появившаяся у меня,то я бы закончил "стенкой" или в лучшем случае тюрьмой.Так я просто избил этого хулигана,а тогда бы я его убил.Потому что терпению моему пришел конец.
Так кто же виноват что я стал был таким -СЕМЬЯ ИЛИ ШКОЛА ????
И почему после того как отношение ко мне поменялось,я тоже изминился ? Стал из хулигана примерным учеником ???!!!
Объясните мне это Александр.
1NN
1/18/2012, 11:43:28 PM
"Что-то сгнило в королевстве датском..."
jabberwocky
1/19/2012, 2:27:29 AM
(dr Rendel @ 18.01.2012 - время: 17:46) Да то что мы вволю поговорили об "отмороженных" детках,но почему то и словом не упомянули об "отмороженных" учителях,а ведь благодаря именно им дети и становятся "отмороженными"в большинстве случаев.
У отмороженного учителя дети будут запуганными, а не отмороженными.
Lessa
1/19/2012, 4:40:23 PM
Недавно встречалась со своими учителями и узнала, что им сверху запретили двойки ставить. Вообще. Это подрывает репутацию школ. А детей в своем предмете надо заинтересовывать. Т.е. никакой мотивации у школьников нет, нравится ему предмет - будет учить, не нравится - не будет. Человеку любого возраста свойственно стремиться повысить КПД тех действий, которые он делает по необходимости, а не для удовольствия. Разумно, в принципе. Если человек не видит смысла в какой-то работе и интереса к ней, он и не будет ее выполнять, если с тем же результатом можно этого не делать. Вот и школьники до какого-то возраста не видят никакого смысла в нелюбимых предметах, а быть объективными при этом в силу того же возраста не могут. Так что, имхо, нужна нормальная мотивация. Двойки нужно ставить, если ребенок заслужил, а если совсем он не хочет учиться, то на второй год оставлять, это хороший стимул, т.к. дети все-таки стремятся к тому, чтобы школу закончить. И чтобы за оставление на второй год не штрафовали сходу учителя, не разобравшись, виноват он или нет. Учителя из обычных школ, не для трудных подростков и не для одаренных, рассказывают, что дисциплину по-прежнему многим в своем классе удается сохранить просто в силу своего авторитета. Дети в открытую учителям не хамят и в их обществе не матерятся, самые обычные средние дети. Но вот учиться многие из них не хотят категорически. Есть у них по паре любимых предметов, а на остальные можно наплевать - им и так тройки поставят. А была бы мотивация учиться, хотя бы ради того, чтобы на второй год не остаться, не было бы такого безобразия.
Вон как со студентами хорошо, хотя они тоже вчерашние школьники. Слушают меня, требования мои выполняют и зачет всеми силами сдать стараются, ибо знают, что они сами в этом кровно заинтересованы.

С другой стороны, многие учителя тоже хороши. Хотя профессия учителя является для нашего общества крайне важной и необходимой, престижем эта профессия не пользуется. В педагогический наравне с теми, кто осознанно выбрал для себя эту профессию, идут те, кто в другой ВУЗ провалился, идут люди без призвания, и без любви к детям. Да, старших надо уважать. Но сложно, однако, их уважать, когда они сами детей ни капли не уважают. Вот я классе в 9 думала про одну свою учительницу, что она просто склочная, злобная, тупая тетка, которая ненавидит детей и свою работу. Ей я этого не озвучивала, разумеется. Можно наверное считать, что я была просто неблагодарным глупым подростком. Но сейчас я сама взрослый человек, сама преподаю немного (правда, студентам), и я по-прежнему думаю, что та учительница была тупой злобной теткой, которая ужасно относилась к детям и не заслуживает ни малейшей благодарности с моей стороны. И я не думаю, что такая может научить кого-то хоть чему-то хорошему. Вот с существованием таких учителей, имхо, тоже надо как-то бороться. Зарплату повышать, чтобы нормальный конкурс в институт был, собеседования перед поступлением проводить, выясняя, насколько вообще самому человеку хочется быть учителем.

А еще надо отменить этот чертов ЕГЭ! Я не школьный учитель, и не в курсе, как изменилась система преподавания после его введения, но сравнивая студентов, которые до ЕГЭ поступали и после, можно только ужаснуться последствиям такой реформы школьного образования.
1NN
1/20/2012, 12:18:00 AM
ЕГЭ вводится специально для дебилизации населения. Дебилами проще управлять.
Кстати, видел недавно по ТВ интервью с абитуриентами московского вуза. Их спрашивали, в общем-то, обычные вещи: почему в этот ВУЗ идете, чем по жизни интересуетесь, чем хотели бы заняться после ВУЗа и т.д. Никто, повторяю НИКТО,
не смог связно изложить свои мысли. Даже в предложениях из 3-4-х слов запинались и путались словно только вышли из детсада. Причем, у всех хороший
ЕГЭ! Предсталяю, какие у нас будут специалисты через несколько лет...
jabberwocky
1/20/2012, 4:05:29 AM
(sxn2561388870 @ 19.01.2012 - время: 20:18) Кстати, видел недавно по ТВ интервью
Вы уверены, что тех, кто разговаривал по-человечески, не вырезали из сюжета?
kristalusja
1/20/2012, 5:12:51 AM
На днях посетила собрание в школе. Новые веянья из ЕС - учеников нельзя ругать, хвалить, сравнивать одного ученика с другим, в слух озвучивать оценки... не дай боже тем самым нанести какому-то ученику психологическую травму. И это касается не только учеников начальных классов, но и учеников средней и старшей школы. Разрешается только вежливо попросить ученика о чём-либо... Не успевающих учеников у нас больше нет - просто кто-то успевает на 10 баллов, а кто-то на 1 балл) Вроде всё очень гуманно, но в педагогике всегда не маловажную роль для стимула и мотивации в учёбе, в регулировании поведения ученика имело использование соревновательного принципа между детьми. Понятно, что каждый человек пусть он пока и ребёнок - это неповторимая личность, но отсутствие у учителя возможности воздействовать на поведение, отношение к учёбе горе-ученика не способствует появлению у таких детей большего интереса к учёбе и нормализации его поведения.
П.С. Здесь под словом учитель я подразумеваю учителя в лучшем смысле этого слова, человеке не равнодушном к детям, знающего и любящего свой предмет, и способного донести свои знания до детей. По жизни я всё-таки чаще встречала именно таких учителей (и тогда, когда училась сама, и сейчас судя по учителям моих детей).
Akela801
1/20/2012, 6:38:19 PM
(fantomih @ 14.01.2012 - время: 16:52)
Скажу коротко.

В нашей школе нужна жёсткая дисциплина. А так же адекватные наказания за проступки учеников.

Только так на мой взгляд можно искоренить беспредел творящийся в школе.
Вот с этим полностью согласен! А извините ругать нельзя, двойки нельзя и тд это маразм! Да сколько останется Учителей, именно с большой буквы, в наших школах? Какой нормальный человек будет самозабвенно учить и давать знания тем кто его посылает и все такое.Причем сам ответить не может, и не имеет никаких рачагов воздействия? Пусть то двойки например, и второй год! Лично я бы никогда не пошел, при таких условиях!
dr Rendell
1/20/2012, 8:18:39 PM
(jabberwocky @ 18.01.2012 - время: 22:27) (dr Rendel @ 18.01.2012 - время: 17:46) Да то что мы вволю поговорили об "отмороженных" детках,но почему то и словом не упомянули об "отмороженных" учителях,а ведь благодаря именно им дети и становятся "отмороженными"в большинстве случаев.
У отмороженного учителя дети будут запуганными, а не отмороженными.
Понимаете тут все не так просто как может показаться на первый взгляд. Кто то в такого педагога сломается кто то приспособится,кто то будет бунтовать,а кто то просто обозлится на весь белый свет и станет "отпетым"(подробнее см. "Очерки бурсы" Н Г Помяловского).Самое главное учитель должен УВАЖАТЬ УЧЕНИКОВ. Не сюсюкать,не заигрывать с ними,а именно уважать.Помню была у нас одна учительница. Она не блистала педагогическим талантом,наоборот она окончила С/Х институт и пед училище и преподавала у нас зоологию и трудобучение.Так вот у нее были манеры колхозного бригадира. Она могла на уроке и матом загнуть,и по уху съездить.И что самое главное мы ее любили.Нет это не было стокгольмским синдромом (любовь жертвы к палачу),мы ее не боялись,а просто любили и уважали потому что она была очень справедливая.У нее не было никаких любимчиков,никаких авторитетов. Все были равны.Она никогда не издевалась над учащимися,никогда не унижала их. Отметки ее всегда были объективными- что заработал то и получи.Что то сделал не так-получи нагоняй и все прошло -забыли.Она никогда ни на кого не доносила и никому никогда не мстила.Приведу такой пример- Она была дежурным учителем.В это время сын одной учительницы (известный на всю школу задира и хулиган которому все всегда сходило с рук-(мама "отмазывала")взял за шиворот одного из учащихся младших классов приподнял и швырнул через ногу в кусты.Все начали смеяться. Она заметила это подходит к нему наступает ему на ногу и слегка толкает в плечи .Он очень красиво летит в кусты.Подводится ,а она и спрашивает- "Ну что хорошо "?- Он отвечает "Хорошо". Она ему-"Так может повторим?". Он почесался и говорит-"Не надо". Тогда она ему- "Ну тогда иди и больше не греши". Разворачивается и уходит.Все инцендент исчерпан. Она не стала читать ему мораль,унижать его,жаловаться. Она просто толкнула его и все.Вот за это мы ее и уважали.
1NN
1/21/2012, 12:12:07 AM
(Akela801 @ 20.01.2012 - время: 14:38) (fantomih @ 14.01.2012 - время: 16:52)
Скажу коротко.

В нашей школе нужна жёсткая дисциплина. А так же адекватные наказания за проступки учеников.

Только так на мой взгляд можно искоренить беспредел творящийся в школе.
Вот с этим полностью согласен! А извините ругать нельзя, двойки нельзя и тд это маразм! Да сколько останется Учителей, именно с большой буквы, в наших школах? Какой нормальный человек будет самозабвенно учить и давать знания тем кто его посылает и все такое.Причем сам ответить не может, и не имеет никаких рачагов воздействия? Пусть то двойки например, и второй год! Лично я бы никогда не пошел, при таких условиях!
По-моему, сам подход неверен. Да, в школе должна быть дисциплина. Но не жесткая,
а сознательная. Учитель, который самозабвенно учит детей, который сам влюблен в
свой предмет, как правило, не имеет проблем с дисциплиной. Учитель, который надеется на рычаги воздействия, обречен на войну с учениками. Такой учитель и
предмет свой небольно-то тянет, и авторитет свой пытается построить на крике и
угрозах. Пока его дети побаиваются, они еще слушают такого "педагога". А потом
неизбежно зреет протест. И детишки начинают пакостить...
fantomih
1/21/2012, 2:53:49 AM
(sxn2561388870 @ 20.01.2012 - время: 20:12)
По-моему, сам подход неверен. Да, в школе должна быть дисциплина. Но не жесткая,
а сознательная. Учитель, который самозабвенно учит детей, который сам влюблен в
свой предмет, как правило, не имеет проблем с дисциплиной. Учитель, который надеется на рычаги воздействия, обречен на войну с учениками. Такой учитель и
предмет свой небольно-то тянет, и авторитет свой пытается построить на крике и
угрозах. Пока его дети побаиваются, они еще слушают такого "педагога". А потом
неизбежно зреет протест. И детишки начинают пакостить...
Давайте так.
Вы мне подробно расскажете о "сознательной дисциплине",причём в наших реалиях,а я вам так и быть расскажу почему некоторые преподаватели вместо того,чтобы любить свой предмет вынужден воевать с учениками.
Nikion
1/21/2012, 4:51:43 AM
jabberwocky
(jabberwocky @ 16.01.2012 - время: 21:20) (Nikion @ 15.01.2012 - время: 19:10) Для общего развития ни то, ни другое, ни третье знать не нужно:) От отрывочных знаний вообще толку мало.

Дело не в знаниях, а в парадигмах мышления.
Ну то есть, условно говоря, не в том, что говорит теорема, а как она получена?:)
ps2000
(ps2000 @ 18.01.2012 - время: 16:48) Дети становятся такими, какие они есть, исключительно благодаря семье
Не совсем так. Плохое отношение в школе со стороны учителей и/или других детей может изрядно навредить ребенку.
qwetyr
(qwetyr @ 19.01.2012 - время: 11:40) Двойки нужно ставить, если ребенок заслужил, а если совсем он не хочет учиться, то на второй год оставлять, это хороший стимул, т.к. дети все-таки стремятся к тому, чтобы школу закончить.
Мне кажется, что это не очень удачный вариант. Хотя бы потому, что родителям придется "оболтуса" дольше кормить, раз он в школе задерживается минимум на год.
Для младших классов это вообще слишком суровая мера. Мальчики, те особенно часто не сразу начинают хотеть учиться, но потом вполне могут выправиться.

По-моему, лучше честно ставить двойки, а в конце не дать ребенку аттестат, если он не сдал экзамены хотя бы на тройки.
Вон как со студентами хорошо, хотя они тоже вчерашние школьники. Слушают меня, требования мои выполняют и зачет всеми силами сдать стараются, ибо знают, что они сами в этом кровно заинтересованы.Ну студенты - это другое. Уже взрослые люди.
ps2000
1/21/2012, 3:21:15 PM
(Nikion @ 21.01.2012 - время: 00:51) Не совсем так. Плохое отношение в школе со стороны учителей и/или других детей может изрядно навредить ребенку.

По-моему, лучше честно ставить двойки, а в конце не дать ребенку аттестат, если он не сдал экзамены хотя бы на тройки.

Что бы не навредило и нужны нормальные родители 00058.gif
т.е. с двойками переводить в следующий класс?