Неуправляемые детки в школе.

(sxn2561388870 @ 12.01.2012 - время: 20:18) (fantomih @ 12.01.2012 - время: 20:06)
Ты про всех не говори пожалуйста.
Кстати ты не обратил внимание,что ты немного преувеличиваешь?
Нет. Я, пожалуй, преуменьшаю. Один предлагает концлагерь для детей создать, другой - закрытую и полностью изолированную школу, третий приводит орудия наказания для нерадивых (в качестве рекомендации, наверное). И как-то не видно
из ваших постов, что дети - тоже люди! Самые слабые и беззащитные! И они наждаются в вашей любви больше всего! А любви-то и не заметно! Идут бездушные
рассуждения о том, как приструнить, заставить, наказать. Неужели до вас не
может дойти простая мысль, что таким воспитанием вы выращиваете монстров,
которые вас, кстати, первыми же съедят!
Ну тогда валяйте...Рассказывайте.
Как исправить ситуацию.
А мы все посмотрим и возможно переменим свои мнения...

(Kirsten @ 12.01.2012 - время: 19:08) Про чтение на скорость - ты невнимательно прочитала, я как раз считаю, что это очень вредно - читать на скорость.
Извини:) Спутала я.
Про языки - не уверена, что от обучения языкам в обычной школе вообще есть какой-то толк. При начале изучения языка с 1 или  2 класса, есть толк только в том случае, если все предметы вести на этом языке.Не очень поняла: а почему непременно нужно для того, чтобы был толк в английском, к примеру, все предметы на нем ввести?... Родной-то язык не должен уходить на задний план.
По-моему, просто нужен хороший преподаватель и чтобы группы не очень большие были. Тогда вполне можно обучать иностранному языку как и всякому другому предмету, в рамках школы.
Математика - не думаю, что кроме арифметики надо что-то учить в начальной школе. Но заучить надо это хорошо. Тогда легче будет в средней школе.
Ну почему же. Немножко геометрии, к примеру, всяко не помешает, к примеру. Да и я негативно отношусь к бездумному заучиванию, зубрежке в математике. Сначала требуют зазубрить таблицу умножения, потом (в средней школе) формулы для тригонометрических функций, таблицы интегралов. В итоге ребенок сам ничего не научится выводить. Я не спорю, что полезно в голове держать многие вещи, это часто упрощает и ускоряет вычисления, НО только не на этом должен в школе делаться упор. Человек и так запомнит формулу, которую один или несколько раз вывел.
Ну что ты дашь детям 7 лет по информатике? Что именно ты подразумеваешь под информатикой в 1 классе?Ну во-первых уже во времена моего детства этот предмет детям нравился:) А теперь, когда компьютеры занимают такое важное место в жизни - тем более.
Я не знаю, что точно входит в программу первого класса теперь, но я помню, что и в то время, когда я училась в начальной школе, нас уже немного обучали. Были и развивающие игры, и элементы программирования, и просто учились пользоваться компьютером (а тогда виндоуса еще не было на школьных компах, и вообще все было сложнее в этом плане, чем теперь:)), нам рассказывали, как он устроен, что в него входит, как он работает. Было и про информацию, про хранение и кодирование, были и элементы логики.

(ps2000 @ 12.01.2012 - время: 20:26) (fantomih @ 12.01.2012 - время: 20:17) моему племяннику сейчас 6 лет.Он умеет играть в игры.Он знает,где какая игра находится,он знает как установить игру,ещё ему нравится рисовать на компе.
А ещё он играет в развивающие игры.
У меня волосы встают дыбом,когда я представляю что он будет уметь в 11 лет.Именно в этом возрасте я только начал осваивать компьютер.
Когдато - лет 70 тому назад, родители, будучи безграммотными удивлялись, как их детки читают
Я современный компутер начал осваивать в 35 ЕС - не в счет
И к чему ваш пост?

(fantomih @ 12.01.2012 - время: 20:47) (ps2000 @ 12.01.2012 - время: 20:26) (fantomih @ 12.01.2012 - время: 20:17)
У меня волосы встают дыбом,когда я представляю что он будет уметь в 11 лет.Именно в этом возрасте я только начал осваивать компьютер.
Когдато - лет 70 тому назад, родители, будучи безграммотными удивлялись, как их детки читают
Я современный компутер начал осваивать в 35 ЕС - не в счет
И к чему ваш пост?
Оценка Ваших вставших дыбом волос
Для современных детей компьютер - то же самое, что для меня в их возрасте счеты

(ps2000 @ 12.01.2012 - время: 20:51) (fantomih @ 12.01.2012 - время: 20:47) (ps2000 @ 12.01.2012 - время: 20:26) (fantomih @ 12.01.2012 - время: 20:17)
У меня волосы встают дыбом,когда я представляю что он будет уметь в 11 лет.Именно в этом возрасте я только начал осваивать компьютер.
Когдато - лет 70 тому назад, родители, будучи безграммотными удивлялись, как их детки читают
Я современный компутер начал осваивать в 35 ЕС - не в счет
И к чему ваш пост?
Оценка Ваших вставших дыбом волос
Для современных детей компьютер - то же самое, что для меня в их возрасте счеты
Если внимательней приглядеться можно понять,что это было не просто так тут написано.
Я вообще то говорил о том стоит ли в начальной школе преподавать информатику или нет)

(ps2000 @ 12.01.2012 - время: 20:51) (fantomih @ 12.01.2012 - время: 20:47) (ps2000 @ 12.01.2012 - время: 20:26) (fantomih @ 12.01.2012 - время: 20:17)
У меня волосы встают дыбом,когда я представляю что он будет уметь в 11 лет.Именно в этом возрасте я только начал осваивать компьютер.
Когдато - лет 70 тому назад, родители, будучи безграммотными удивлялись, как их детки читают
Я современный компутер начал осваивать в 35 ЕС - не в счет
И к чему ваш пост?
Оценка Ваших вставших дыбом волос
Для современных детей компьютер - то же самое, что для меня в их возрасте счеты
Увы! Для подавляющего большинства детей овладение компьютером полностью заканчивается на уровне игр и сидения "В контакте", т.е. простым, начальным навыкам, на уровне владения счетами.

(fantomih @ 12.01.2012 - время: 20:45)
Ну тогда валяйте...Рассказывайте.
Как исправить ситуацию.
А мы все посмотрим и возможно переменим свои мнения...
All you need is Love!
Элементарно, не правда ли? Мы должны любить детей! И не только своих... Все это
знают? Все это достаточно ясно показывают детям? Времени заняться детишками всем
хватает? Тогда подумайте, какими вы хотите видеть своих детей, когда они вырастут?
Только не абстрактно: добрыми, умными, успешными... А по-конкретнее! Закройте
глаза и представьте своего ребенка лет через 20-30. Да с подробностями. Да в
цвете! Какие качества вы бы хотели увидеть у своего уже взрослого ребенка? Как
он будет проявлять эти качества? А как вы будете воспитывать эти качества? Какими
методами, какими приемами, с какими издержками с вашей стороны? Чем вы готовы пожертвовать ради всего этого? Ведь издержки будут! Обязательно! Кстати, а с какого возраста вы увидите в своем ребенке человека? Или он на всю его жизнь останется несмышленышем, которого нельзя выпускать из-под опеки? Или все же
вы сможете его привлечь к процессу воспитания (самовоспитания)?

На мой скромный взгляд система школьного образования рухнула тогда, когда запретили наказывать, выгонять с урока и проч... это произошло ну.. наверное году эдак в 2003-2004 (поправьте если я не прав). В наше время вседозволенности- отмена наказания учеников- есть саботаж!!! я бываю в школе у ребенка, общаюсь в классным преподавателем на протяжении уже многих лет и вижу, что школа катится в бездну!!! малолетние ублюдки наполнили школьные коридоры!! молодое поколение недоносков унижает учителей!!! многочисленные ролики в интернете меня приводят в бешенство!!! Если бы я узнал что мой сын оскорбляет учителя, срывает уроки, ведет себя как быдло, то я б его так порол, чтоб жопа была фиолетовой до окончания школы... а в противовес моему мнению многие родители уверены в правоте своих детей, их мол унижают учителя, давят психику и проч.!!!
Недавно в нашей школе был такой случай: учительница нашла в одной из тетрадей записку с перепиской своих учениц. в записке учительница была облита грязью с ног до головы, да еще в таких матерных выражениях, что мало не покажется!!! учительница долго думала, прежде чем придать огласке сей факт, но не всем а родительскому комитету. По этому поводу было проведено собрание с участием учениц и их родителей!!! Учительница не хотела его проводить, НО я настоял!!!! они должны были понести наказание!!! собрание проводилось как суд: обвинение- защита! так одна из родительниц (с виду весьма культурная дама) заявила: а Вы что никогда не обсуждали учителей?? не ругали их?? зачем вмешиваться в ЛИЧНУЮ жизнь наших девочек????( кобылам по 15-16 лет) я был просто в шоке!!! а что сказать??? до оскорблений опуститься я не мог!!! но было огромное желание навалять пиз..лей и родителям и детям!!! я б на их месте сопел в две дырочки и извинялся каждую минуту, а они защищают деток!!! ну Бог им судья... через пару лет эти детки начнут травить собственных родителей.. и поделом...
Бюрократическая система и "лже-правовое"общество связали руки нашим учителям, среди которых огромное количество искренне преданных своему делу!!! выход только один: ставить двойки и за это ВЫГОНЯТЬ поганой метлой из школы всех малолетних ублюдков!!!! (НО это должны разрешить,а это вряд ли, т.к. испортится статистика!!!!) через 5-10 лет эти быдло-школяры будут окружать нас везде!!! но правительству пох!!! этих "гениев" всегда готовы принять в "Наши"....эх блин.. куда катимся...??!!

(fantomih @ 12.01.2012 - время: 19:17) Kirsten знаете моему племяннику сейчас 6 лет.Он умеет играть в игры.Он знает,где какая игра находится,он знает как установить игру,ещё ему нравится рисовать на компе.
А ещё он играет в развивающие игры.
У меня волосы встают дыбом,когда я представляю что он будет уметь в 11 лет.Именно в этом возрасте я только начал осваивать компьютер.
Да ведь теперь все настолько проще стало:) Любая программа устанавливается без проблем, только знай нажимай себе "далее"-"далее"-"далее"-...:) Даже операционка и та ставится несложно и быстро, да и стоит долго (не то что версии виндоуз 90-х годов:)) Плюс сейчас в гугле можно на любой вопрос, связанный с какой-нибудь программой, ответ найти, а когда я была ребенком, то и об интернете, тем более непрерывно работающим, и речи не было.
Так что раньше куда больше усилий и понимания, как комп работает, требовалось.

(sxn2561388870 @ 12.01.2012 - время: 21:09) (fantomih @ 12.01.2012 - время: 20:45)
Ну тогда валяйте...Рассказывайте.
Как исправить ситуацию.
А мы все посмотрим и возможно переменим свои мнения...
All you need is Love!
Элементарно, не правда ли? Мы должны любить детей! И не только своих... Все это
знают? Все это достаточно ясно показывают детям? Времени заняться детишками всем
хватает? Тогда подумайте, какими вы хотите видеть своих детей, когда они вырастут?
Только не абстрактно: добрыми, умными, успешными... А по-конкретнее! Закройте
глаза и представьте своего ребенка лет через 20-30. Да с подробностями. Да в
цвете! Какие качества вы бы хотели увидеть у своего уже взрослого ребенка? Как
он будет проявлять эти качества? А как вы будете воспитывать эти качества? Какими
методами, какими приемами, с какими издержками с вашей стороны? Чем вы готовы пожертвовать ради всего этого? Ведь издержки будут! Обязательно! Кстати, а с какого возраста вы увидите в своем ребенке человека? Или он на всю его жизнь останется несмышленышем, которого нельзя выпускать из-под опеки? Или все же
вы сможете его привлечь к процессу воспитания (самовоспитания)?
Спасибо.
Мы всё это уже знаем.
Но вы не сказали самого интересного.
Какими методами воспитывать детей?
Каким образом их должна воспитывать школа?

(Мавзон @ 12.01.2012 - время: 20:08) Увы! Для подавляющего большинства детей овладение компьютером полностью заканчивается на уровне игр и сидения "В контакте", т.е. простым, начальным навыкам, на уровне владения счетами.
Вот потому и нужны уроки информатики, чтобы было не только бездумное использование готовых программ.
Ребенок должен учиться создавать что-то свое на компьютере, хоть самое простое.

(Nikion @ 12.01.2012 - время: 20:46) (Kirsten @ 12.01.2012 - время: 19:08) Ну что ты дашь детям 7 лет по информатике? Что именно ты подразумеваешь под информатикой в 1 классе?Ну во-первых уже во времена моего детства этот предмет детям нравился:) А теперь, когда компьютеры занимают такое важное место в жизни - тем более.
Я не знаю, что точно входит в программу первого класса теперь, но я помню, что и в то время, когда я училась в начальной школе, нас уже немного обучали. Были и развивающие игры, и элементы программирования, и просто учились пользоваться компьютером (а тогда виндоуса еще не было на школьных компах, и вообще все было сложнее в этом плане, чем теперь:)), нам рассказывали, как он устроен, что в него входит, как он работает. Было и про информацию, про хранение и кодирование, были и элементы логики.
Ань, у тебя школа математическая была, не забывай.

И не путай информатику с пользованием компьютером. Это разные вещи.

fantomih
(fantomih @ 12.01.2012 - время: 20:17) Какими методами воспитывать детей?
Каким образом их должна воспитывать школа?
Мне кажется, ребенка нужно воспитывать с любовью, но строго:)
И самое главное: чтобы постоянно он был занят делом, чтобы голова и тело были в работе.
Kirsten
(Kirsten @ 12.01.2012 - время: 20:23) Ань, у тебя школа математическая была, не забывай.
В физ-мат лицей я перешла после 8-го класса:) Начальных классов в этом лицее, кстати, вообще не было.:)
И не путай информатику с пользованием компьютером. Это разные вещи.Да вроде я и не путаю, как раз-таки...

(Nikion @ 12.01.2012 - время: 21:13) (fantomih @ 12.01.2012 - время: 19:17) Kirsten знаете моему племяннику сейчас 6 лет.Он умеет играть в игры.Он знает,где какая игра находится,он знает как установить игру,ещё ему нравится рисовать на компе.
А ещё он играет в развивающие игры.
У меня волосы встают дыбом,когда я представляю что он будет уметь в 11 лет.Именно в этом возрасте я только начал осваивать компьютер.
Да ведь теперь все настолько проще стало:) Любая программа устанавливается без проблем, только знай нажимай себе "далее"-"далее"-"далее"-...:) Даже операционка и та ставится несложно и быстро, да и стоит долго (не то что версии виндоуз 90-х годов:)) Плюс сейчас в гугле можно на любой вопрос, связанный с какой-нибудь программой, ответ найти, а когда я была ребенком, то и об интернете, тем более непрерывно работающим, и речи не было.
Так что раньше куда больше усилий и понимания, как комп работает, требовалось.
Но речь не о лёгкости или трудности управления с компом.

Дети уже в 6 лет умеют с ним управляться.
Так почему же не вводить информатику?


NUDGOL а знаете самое плачевное,что учитель не может выгнать ученика из класса.
А вдруг с ним что случится. Вся ответственность на учителе.Ведь на его уроке должен был быть ученик.
И учитель за него отвечает.
Вот и урезонивает учитель весь урок балбеса.Хотя мог бы спокойно его выгнать и вести урок дальше.

(fantomih @ 12.01.2012 - время: 20:17) Kirsten знаете моему племяннику сейчас 6 лет.Он умеет играть в игры.Он знает,где какая игра находится,он знает как установить игру,ещё ему нравится рисовать на компе.
А ещё он играет в развивающие игры.
У меня волосы встают дыбом,когда я представляю что он будет уметь в 11 лет.Именно в этом возрасте я только начал осваивать компьютер.
Это нормально. И что?

(fantomih @ 12.01.2012 - время: 20:26) Дети уже в 6 лет умеют с ним управляться.
Так почему же не вводить информатику?

Так я и писала выше, что как раз нужно ее вводить:)
NUDGOL а знаете самое плачевное,что учитель не может выгнать ученика из класса.
А вдруг с ним что случится. Вся ответственность на учителе.Ведь на его уроке должен был быть ученик.
И учитель за него отвечает.
Вот и урезонивает учитель весь урок балбеса.Хотя мог бы спокойно его выгнать и вести урок дальше.Какой-то процент балбесов всегда был и всегда будет:) Учитель должен научиться как-то и с ними работать.

(fantomih @ 12.01.2012 - время: 21:17)
Спасибо.
Мы всё это уже знаем.
Но вы не сказали самого интересного.
Какими методами воспитывать детей?
Каким образом их должна воспитывать школа?
Вот именно! Вы все это уже знаете! И уже об этом не думаете! Вас интересуют методы, отчетность, результаты! И за всем этим вы в упор не видите детей! Вы
не понимаете, чего они хотят, в чем нуждаются. И, честно говоря, вы и не хотите ничего знать! Вы боитесь и ненавидите детей! И они отвечают вам взаимностью...
Неужели непонятно - пока вы не полюбите детей, пока вы не увидите в них человека,
все методики будут бесполезны? Дети очень чувствительны к равнодушию с вашей стороны. И своими ответными действиями они выражают свой протест. А уж если вы
начнете их принуждать и наказывать, они вас просто возненавидят. И никакие методики здесь не помогут...

(fantomih @ 12.01.2012 - время: 21:01) Если внимательней приглядеться можно понять,что это было не просто так тут написано.
Я вообще то говорил о том стоит ли в начальной школе преподавать информатику или нет)
Теперь понял
Ваши слова просто без цитаты были

(NUDGOL @ 12.01.2012 - время: 20:12) выход только один: ставить двойки и за это ВЫГОНЯТЬ поганой метлой из школы всех малолетних ублюдков!!!! (НО это должны разрешить,а это вряд ли, т.к. испортится статистика!!!!) через 5-10 лет эти быдло-школяры будут окружать нас везде!!! но правительству пох!!! этих "гениев" всегда готовы принять в "Наши"....эх блин.. куда катимся...??!!
Ну Вы еще скажите, что их отстреливать нужно.

А ведь дети-то эти только тем и виноваты, что родились от соответствующих родителей.

(sxn2561388870 @ 12.01.2012 - время: 21:34) (fantomih @ 12.01.2012 - время: 21:17)
Спасибо.
Мы всё это уже знаем.
Но вы не сказали самого интересного.
Какими методами воспитывать детей?
Каким образом их должна воспитывать школа?
Вот именно! Вы все это уже знаете! И уже об этом не думаете! Вас интересуют методы, отчетность, результаты! И за всем этим вы в упор не видите детей! Вы
не понимаете, чего они хотят, в чем нуждаются. И, честно говоря, вы и не хотите ничего знать! Вы боитесь и ненавидите детей! И они отвечают вам взаимностью...
Неужели непонятно - пока вы не полюбите детей, пока вы не увидите в них человека,
все методики будут бесполезны? Дети очень чувствительны к равнодушию с вашей стороны. И своими ответными действиями они выражают свой протест. А уж если вы
начнете их принуждать и наказывать, они вас просто возненавидят. И никакие методики здесь не помогут...
На данный момент меня не интересуют ни методы, ни отчётность, ни результаты.
Я работаю в другой сфере.

Но учителей все эти аспекты интересуют.Точнее не их, а вышестоящее руководство.От них требуют и выкручивают им руки.
Или подчиняйся или иди в другое место.
А вы знаете как за неуспеваемость третируют учителей?Наверное не знаете.
А вы знаете куда вам сядут дети и что из вас будут вить,если вы будете использовать только пряник?

Да ладно.Что с вами обсуждать. В ваших словах лишь одни эмоции. Кстати ваше обращение "ВЫ" это лично ко мне или ко всем участникам диалога?