Ненависть к своей стране это мазохизм?

Надо провести референдум в каждой области и республике. И пускай народ сам решит. Но если нас народ быдло, и своего мнение не имеет, пускай за него решает дядя. Он кстати, и на убой его погонит как баран, если потребуется.

(srg2003 @ 17.05.2013 - время: 15:09)
Во-первых моя историческая родина-Поволжье. во-вторых. как показывает история России инородцы вполне успешно вписывались в российскую элиту при любых властях. где-то четверть дворянства при самодержавии были потомками монгольских нойонов и татарских мурз. Это часть ваших сексуальных фантазий?


Ну во первых srg2003 в Поволжье уйдет..
А я на Дон подамся...
Да конечно уедешь ты из Москвы в Поволжье

(Лузга @ 17.05.2013 - время: 02:39)
Victor665, я вот читаю вас, читаю.. Вы чьих будете? В смысле ваше политическое кредо..
А то вас послушать, то вы просто ярый противник любой формы государственности.
Мне кажется что я самый обычный гражданин, родину люблю, уезжать хрен заставите. Вынужденно встраиваюсь в систему имеющихся отношений, страхуюсь от всех возможных вариантов имея знакомых и родных как среди предпринимателей так и среди чиновников, однако очень хотелось бы самостоятельно рулить своей жизнью в рамках ЕДИНОГО для всех законодательства.
ну кароче свобода, равенство, братство, может слыхали? )) Права человека, защита прав в суде, обязанность платить налоги и выполнять законы, ничего особенного.

А "против" я не государственности в целом )) Я против рабской беззаконной тоталитарной и тем более абсолютной власти, это устаревшая форма общественных отношений.
Какие конкретные будут законы- ваще пофиг, тем более что все равно декларация прав человека будет ратифицирована, эти базовые нормы приняты всеми развитыми государствами. На бумаге конечно )) А хотелось бы на деле.

И если я вижу что государство изображает из себя правовые институты только на бумаге а на деле это сборище грабителей- оккупантов, в судах тотальное беззаконие а среди чиновников и силовиков тотальная коррупция, то ваще пофиг какая это "форма" по вашему )) Надо изничтожать любой ценой такое государство.

(Falcok @ 17.05.2013 - время: 17:05)
Это часть ваших сексуальных фантазий?

Это реальные исторические факты..
К примеру... Вердеревские, Кобяковы, Коробьины, Селивановы, Карандеевы, Крюковы, Таптыковы, Леонтьевы..
Это всего лишь Рязанские дворянские фамилии.. А сколько Московских, Владимирских и Нижегородских!???


Да конечно уедешь ты из Москвы в Поволжье
Зачем мне Поволжье?..

Я на Дон поеду.. В свое родовое гнездо.. На Хворостань..

(srg2003 @ 17.05.2013 - время: 13:31)
Видите ли мазохизм я вижу в том. что если сбудутся мечты и пожелания таких товарищей, то они так же пострадают как и все остальные.
И я все же отделил ненависть от конструктивной критики. Конструктивная критика это не только описание недостатков, просчетов и ошибок, но и предложение своих вариантов действия. причем реальных.
а причина ненависти имхо в том. что человек ничего не достиг, ничего из себя не представляет, но винить себя он же не может. поэтому он винит окружающих- государство, общество, армию, полицию, церковь, народ, кого угодно. и мечтает не подняться выше окружающих, а чтобы окружающие опустились ниже него. и надеется при этом на доброго дядю, как это уже было в истории-- поляков , французов, Ленина, Гитлера, НАТО , которые придут все сами сделают, окружающим покажут козью морду, а его такого замечательного и недооцененного наконец-то оценят, признают дадут банку варенья и пачку печенья.
Помимо ничего не созидающей ненависти и некой идеальной созидающей конструктивной критики есть промежуточная форма )) называется оценка последствий, некая пассивная форма. Анализ, прогнозы, выводы )) Это не страшные и совершенно мирные понятия ))

Однако те кто не умеет оценивать последствий- считают что прогнозисты загадывают плохие желания )) Я столько прикольных "оптимистов" видел которые просто боятся даже примерно представить что будет если события станут развиваться хоть немного не так положительно и сладко как им хочется )) Разорившиеся тупицы, их полным полно вокруг.

так что когда я читаю такие опусы как ваш, про "мечты подняться и опустить окружающих" сразу вспоминаю анекдот: Сидит чукча и пилит сук на котором сидит. Идет мимо русский и говорит- "что же ты делаешь, чукча тупой, упадешь ведь!"
Чукча плюнул, внимания не стал обращать и дальше пилит. Отпилил, навернулся нахрен, лежит под деревом придавленный суком, ревет и причитает- "вот ведь русский, вот ведь злой колдун" ))

А если речь уже идет про "доброго дядю который придет и покажет козью морду" на которые якобы надеются прогнозисты, то это еще смешнее )) Ибо чукча- патриот даже не понимает что вокруг его сука который он пилит, вообще есть мир, и земля внизу ))
Земля на которую патриот скоро грохнется насмерть, это не дяди которые что-то сделают специально против идиота- патриота назло, это просто объективная реальность.

И козью морду квасному патриоту сделают не дяди, а закон всемирного тяготения )))

(Anenerbe @ 17.05.2013 - время: 16:56)
Надо провести референдум в каждой области и республике. И пускай народ сам решит. Но если нас народ быдло, и своего мнение не имеет, пускай за него решает дядя. Он кстати, и на убой его погонит как баран, если потребуется.
Это часть ваших сексуальных фантазий? (с) Народ на референдуме решил: Советскому Союзу - быть! Ну и как?

(Victor665 @ 17.05.2013 - время: 17:49)
Надо изничтожать любой ценой такое государство.
Вот уничтожим мы такое беззаконное, коррумпированное государство... А дальше? Процесс перехода к Другой России как себе представляете?

И козью морду квасному патриоту сделают не дяди, а закон всемирного тяготения )))

Именно так, есть постулаты стабильности "оптимистов"

1) нефть в россии никогда не кончится
2) в регионах всегда будет дешевая рабочая сила
3) гастрабайтеры приезжают , только чтобы работать
4) существующий расклад сил в мире никогда не изменится..

Любой мыслящий человек понимает, что эти постулаты могут выполняться только в локальном временном интервале.. (например 10-20-30 лет)

(Falcok @ 17.05.2013 - время: 17:05)
(srg2003 @ 17.05.2013 - время: 15:09)
Во-первых моя историческая родина-Поволжье. во-вторых. как показывает история России инородцы вполне успешно вписывались в российскую элиту при любых властях. где-то четверть дворянства при самодержавии были потомками монгольских нойонов и татарских мурз. Это часть ваших сексуальных фантазий?
Несовсем. Русскими всегда правили выходцы из других народов. Начиная со скандинава Рюрика. Да и госудраство Россию создавали и развивали инородцы, не русские по национальности

(rattus @ 17.05.2013 - время: 18:37)
Это часть ваших сексуальных фантазий? Несовсем. Русскими всегда правили выходцы из других народов. Начиная со скандинава Рюрика. Да и госудраство Россию создавали и развивали инородцы, не русские по национальности
Еще один этнический кадр.. К вашему сведению. Многие историки сходятся во мнении, что Рюрик - это просто миф, придуманный для обоснования немки на престоле РИ (Екатерины 2)

(rattus @ 17.05.2013 - время: 18:37)
Не совсем. Русскими всегда правили выходцы из других народов. Начиная со скандинава Рюрика. Да и государство Россию создавали и развивали инородцы, не русские по национальности
Сколько можно говорить об этнических русских? Русы - это пришлые, не исконные племена. На территории России нынешней жили древляне. поляне и прочие. Но ни у кого из нас в паспорте не значится в графе национальность, что он - древлянин. Русский, и все. И до Рюрика жили люди на этой территории, и города были. Землю пахали, рыбу ловили, воевали, ежели надобно было. Их потомки и есть русские, а не только та кучка, что привел с собой, по легенде, швед Рюрик.
Сталин, простите, тоже говорил "Мы, русские...", поскольку осознавал, во главе какой страны находится. Смешно было бы услышать от него фразу "Мы, менгрелы..." Россия - это русская страна, в которой нашлось место, и достойное место многим народам.
Вот только не следует путать страну и государство. Государство - это форма власти, структура управления, подавление инакомыслящих и поддержка лояльных к этой власти.

(dogfred @ 17.05.2013 - время: 19:21)
Но ни у кого из нас в паспорте не значится в графе национальность, что он - древлянин. Русский, и все.
В российском паспорте нет графы "национальность". В отличии от советского...

Кстати, существует версия, что Екатерина Вторая только наполовину немка

(харут - марут @ 17.05.2013 - время: 17:11)
последние русские правители, это ельцин, горбачев, и хрющев.
Фигасе русичи. Особенно алкоголик Боря с его свитой.
Немцев, немцев довайте во главу головы. Только не этих рефлексирующих по поводу Гитлера, а готишных норманов.

(avp @ 17.05.2013 - время: 18:17)
Народ на референдуме решил: Советскому Союзу - быть! Ну и как?
Народ не голосовал за сохранение СССР в его прежнем виде.

(rattus @ 17.05.2013 - время: 18:37)
Русскими всегда правили выходцы из других народов. Начиная со скандинава Рюрика. Да и госудраство Россию создавали и развивали инородцы, не русские по национальности
Скандинав Рюрик был славянином. И государство русское создавали славяне
(русские как нация появились значительно позднее). Инородцев, в том числе
и князей, приглашала местная знать к себе на службу. Учите матчасть!

(rattus @ 17.05.2013 - время: 23:37)
Несовсем. Русскими всегда правили выходцы из других народов. Начиная со скандинава Рюрика. Да и госудраство Россию создавали и развивали инородцы, не русские по национальности
Это ни чего не меняет. Назови-ка мне на вскидку правителей, которые бы ментально были более русскими, чем немка Екатерина Великая?

(mjo @ 17.05.2013 - время: 16:34)
(Лузга @ 17.05.2013 - время: 02:03)
Знакомый, что местным отделением "Транснефти" рулит, рассказывал из столицы вернувшись.. Будет повышать з.п. (которая и так под 100) своим работягам, что бы не разбежались. Они что, в Москву нефтепровод тянут, или из Москвы?
Дык протянули уже.. А в Мск головной офис - где ему ещё быть-то?

(Victor665 @ 17.05.2013 - время: 22:49)
(Лузга @ 17.05.2013 - время: 02:39)
Victor665, я вот читаю вас, читаю.. Вы чьих будете? В смысле ваше политическое кредо..
А то вас послушать, то вы просто ярый противник любой формы государственности. Мне кажется что я самый обычный гражданин, родину люблю, уезжать хрен заставите. Вынужденно встраиваюсь в систему имеющихся отношений, страхуюсь от всех возможных вариантов имея знакомых и родных как среди предпринимателей так и среди чиновников, однако очень хотелось бы самостоятельно рулить своей жизнью в рамках ЕДИНОГО для всех законодательства.

ну кароче свобода, равенство, братство, может слыхали? )) Права человека, защита прав в суде, обязанность платить налоги и выполнять законы, ничего особенного.

А "против" я не государственности в целом )) Я против рабской беззаконной тоталитарной и тем более абсолютной власти, это устаревшая форма общественных отношений.

Какие конкретные будут законы- ваще пофиг, тем более что все равно декларация прав человека будет ратифицирована, эти базовые нормы приняты всеми развитыми государствами. На бумаге конечно )) А хотелось бы на деле.

И если я вижу что государство изображает из себя правовые институты только на бумаге а на деле это сборище грабителей- оккупантов, в судах тотальное беззаконие а среди чиновников и силовиков тотальная коррупция, то ваще пофиг какая это "форма" по вашему )) Надо изничтожать любой ценой такое государство.
Если вы - вынужденно или добровольно, не важно - встраивайтесь в систему, то критикавать её не имеете морально права. Ибо одним из краеугольных её камней является круговая порука и всеобщая замазанность. Пока в системе вы не можете её разрушить - только изменить в какой-то части, однако этому будут активно противодействовать другие игроки, чьи интересы вы заденете реформированием. И жизнью своей, не только вы, а вообще все, в современной системе рулите процентов на 30, не больше, т.к. львиная доля ваших усилий это реакция на процессы, на которые вы повлиять не можете ни коим образом. И ещё - единых для всех правил нет, не было и не будет ни где. Везде есть более "равные". Quod licet lovi not licet bovi - что положено Юпитеру, не положено быку. И ни кто и ни что этого не изменит. Различия только в количестве более "равных"..

Пустые слова, колыхания воздухов.. Важна модель реализации этого.

Кто это вам сказал или сами додумались? Вот вам список современных монархий:


Что вас не устраивает и где вы усмотрели "устаревание"?

Грамота филькина, декларация эта ваша.. Вся суть как раз в реализации.

Так проходили уже - "весь мир насилья мы разрушим, до основания, а за тем.." И что потом? Все, кто переживут станут белыми и пушистыми?

(avp @ 17.05.2013 - время: 18:17)
(Anenerbe @ 17.05.2013 - время: 16:56)
Надо провести референдум в каждой области и республике. И пускай народ сам решит. Но если нас народ быдло, и своего мнение не имеет, пускай за него решает дядя. Он кстати, и на убой его погонит как баран, если потребуется. Это часть ваших сексуальных фантазий? (с) Народ на референдуме решил: Советскому Союзу - быть! Ну и как?
А что вы так кипешитесь? Какая вам разница кто где будет жить? Вряд ли какой-нибудь сибиряк сможет купить даже комнату в Москве. Ему это просто не по карману. И возможно, он даже Москву никогда не увидит. А вот алмазики и золотишко на его земле, на которой он пашет за гроши, забирает сами знаете кто… Людей не послушали, потому что в этой стране никто людей не уважает.