Ненависть к своей стране это мазохизм?

(srg2003 @ 16.05.2013 - время: 17:06)
(Хотен @ 16.05.2013 - время: 16:42)
приведите пример, что вы имеете ввиду под "рвать тельняшку против этой страны"? Не могу сказать, что я тельняшку как-то особо свою рву, но я ни разу в жизни не голосовал за Медвепута, я не мастурбирую на портреты Сталина, Петра Первого и Вани Грозного и в глубине души считаю их нехорошими людьми. Это меня автоматически делает русофобом и антипатриотом? Или что? например, в этой, соседней теме рассуждения по поводу того, как бы было хорошо, чтобы в стране стало совсем плохо, причем даже не понимая что и они в стороне если что от раздачи люлей не останутся. Я тоже не мастурбирую на политиков и считаю их в большинстве своем циничными, вероломными, двуличными негодяями, но оцениваю их не по свойствам их личности, а по тому плохому или хорошему, что они сделали для страны. Я тоже сужу по делам.
Но позволю себе продолжить разговор в образах, предложенных Хотеном.
Вот в моем подъезде покрасили окна. Можно ли назвать это плохим делом?
На первый взгляд нельзя. И так считает половина дома, та, которая голосует за это правление.
А что делать мне? Если я знаю, что эти выстроганные при Сталине деревянные окна давно сгнили. Если я вижу, что от покраски из этих окон не перестало дуть. Если эти окна уже три раза отслужили свой срок. Если я понимаю, что от свежей покраски окна не перестанут гнить дальше. Если я понимаю что, из-за того, что деньги тратятся на ежегодную покраску, никогда не хватит денег на установку новых пластиковых окон. Что делать мне?
И проблема не в Иван Иваныче. К нему у меня нет претензий. Ему позволяют, он и ворует. Нормальный, здравый человек. Мне позволь, так и я может быть тоже воровать буду.
Проблема в той самой половине дома, которая рада покрашенным окнам.
Я пытаюсь объяснить своим соседям, что покраска - не есть хорошо, что надо менять окна. Но они не понимают! Они считают меня мазохистом, который ненавидит свой дом, который отказывается радоваться явным, видимым улучшениям в доме. А покраска окон - это именно явное и видимое и именно УЛУЧШЕНИЕ!
Что мне делать?
Можно конечно выбрать Петра Петровича вместо Ивана Ивановича. Ну, там Петр Петрович пошире поулыбается тем самым бабушкам-старушкам, ну, пообещает еще и трубы покрасить. Его и выберут.
А что толку? Если Петр Петрович не дурак, то быстро смекнет, что новые пластиковые окна гораздо лучше будут смотреться в его личном коттедже, чем в общем подъезде (а краска дешевле). А если дурак, то не дай Бог такого...
Все останется по брежнему: ему позволяют, он и ворует.
Так что же делать?
Остается надеяться и РАДОВАТЬСЯ, что какие-нибудь хулиганы наконец разобьют эти окна, выломают прогнившие рамы, вырвут проржавевшие стояки. Да, да - радоваться. По тому, что тогда всем жильцам ПРИДЕТСЯ скинуться и установить в подъезде новые пластиковые окна, и новые пластиковые трубы, новую железную дверь с сигнализацией, что бы хулиганы больше в подъезд не проникали. Когда жильцам ПРИДЕТСЯ скинуться на ремонт своего дома, появится надежда, что они наконец захотят лично каждый ознакомится со сметой, с бухгалтерским отчетом, что они захотят лично каждый спросить у Ивана Ивановича: где деньги Вань? И тогда Иван Иванычу (а хоть и Петру Петровичу) ПРИДЕТСЯ отдать деньги и больше не воровать, ибо НЕ ПОЗВОЛЯЮТ!
Конечно! Мне бы очень хотелось, что бы полдома голосующих за Ивана Ивановича, осознали необходимость капитального ремонта, и ремонт прошел в плановом порядке, что бы старые окна грамотно и профессионально демонтировали с минимальным шумом и грязью. Но не понимают! Только брызжут слюной мне в лицо. Ну как же? Я же не хочу признать очевидного! Покрашенные окна стали лучше! Как же так можно? Безусловно - я полная сволочь!
Так как же мне поступать?
А может быть, не ждать хулиганов, а встать ночью и самому выбить нахрен эти свежепокрашенные окна и выдрать стояки? Потом жильцы дома, сидя в тепле за новыми трехкамерными стеклопакетами, и попивая чаек не из ржавой и тухлой воды, а из чистой водички из новых стояков, будут еще долго обсуждать какой сволочью был их сосед. Но мне-то что? Я ведь знаю, что мне судья только единый Бог. Я свободен! Я не могу быть рабом ни своих соседей, ни Иван Иваныча, ибо я раб Божий, и никто не может стать на место Бога. А значит остается одно: делай что должен, и будь, что будет.

По тому, что тогда всем жильцам ПРИДЕТСЯ скинуться и установить в подъезде новые пластиковые окна, и новые пластиковые трубы,
Пластиковые окна сейчас стоят тем более недорого.. У нас за 15 тыщ 1 окно поставить можно...

При коммуналке в 3-5 тыщ с квартиры говорить что нет денег, конечно

(alim @ 17.05.2013 - время: 11:18)
Я тоже сужу по делам.
Но позволю ........................................................................................................................................................................................................................................................................ место Бога. А значит остается одно: делай свое дело, и будь, что будет.
Значит ходите по соседям и капаете им на мозги, что дескать нужно менять управляющую компанию? А Вы пройдите сначала по окрестным домам и посмотрите, а поменяли ли кому ни будь окна на лестнице другие управкомы? Если, нет, то чего Вы воду баламутите? Потому, что Вам так хочется, чтоб поменяли? Ну хотите на здоровье, это ваше право. Скорей всего соседи радуются, что хотя бы в вашем подъезде на месте все окна, и все покрашено. Не мешайте соседям наслаждаться жизнью.

(Лузга @ 17.05.2013 - время: 02:03)
Знакомый, что местным отделением "Транснефти" рулит, рассказывал из столицы вернувшись.. Будет повышать з.п. (которая и так под 100) своим работягам, что бы не разбежались.

Они что, в Москву нефтепровод тянут, или из Москвы?

(mjo @ 17.05.2013 - время: 11:34)
(Лузга @ 17.05.2013 - время: 02:03)
Знакомый, что местным отделением "Транснефти" рулит, рассказывал из столицы вернувшись.. Будет повышать з.п. (которая и так под 100) своим работягам, что бы не разбежались. Они что, в Москву нефтепровод тянут, или из Москвы?
Нефть добывают в Сибири, а нефтедоллары в Москве

(Falcok @ 17.05.2013 - время: 11:14)
1.А еще в Москве ОЧЕНЬ много любителей путинской стабильности, живущих за счет грабительских налогов с нефтяных регионов...

2.Что будет, когда закончится приток этой халявы, им не интересно
1. Я "любитель путинской стабильности"... Но нефтяных денег не видел.. Частных заказчиков - видел, госзаказчиков - видел (меньше на порядок чем у частников), криминальные видел ( коттеджики бандитам делал), нефтяных - не..не видел...

2. Интерестно.. На провинцию перейду.. Домик захотите - ко мне придете...

(джага-джага @ 17.05.2013 - время: 12:28)
(alim @ 17.05.2013 - время: 11:18)
Я тоже сужу по делам.
Но позволю ........................................................................................................................................................................................................................................................................ место Бога. А значит остается одно: делай свое дело, и будь, что будет. Значит ходите по соседям и капаете им на мозги, что дескать нужно менять управляющую компанию? А Вы пройдите сначала по окрестным домам и посмотрите, а поменяли ли кому ни будь окна на лестнице другие управкомы? Если, нет, то чего Вы воду баламутите? Потому, что Вам так хочется, чтоб поменяли? Ну хотите на здоровье, это ваше право. Скорей всего соседи радуются, что хотя бы в вашем подъезде на месте все окна, и все покрашено. Не мешайте соседям наслаждаться жизнью.
Вот у нас по соседству два дома стоят. Один наш - 1945 года постройки и другой 1954. Милые такие немецкие коттеджи. Мы вместе перешли в новую управляющую компанию, наш дом в прошлом году прошел капитальный ремонт - у нас новая кровля, свежий фасад. Правда когда УК предлагала жильцам поставить пластиковые окна (окна - не бесплатно, уставка - бесплатно) - кое кто отказался. Хотя красить эти, еще 45 года окна - идиотизм. Ну что поделаешь? Ну так вот. Соседний дом сейчас тоже прошел в капитальный ремонт. Но у них полдома не платит. А капитальный ремонт в данном случае подразумевает 15% софинансирование. Это 300 тысяч. Эти деньги без проблем раскидают на год. 3.100 с копейками в месяц с каждой квартиры. Они скорее всего откажутся. Хотя у них и крыша течет и вообще полный ужас.
Это к вопросу о замене окон в соседних домах.

(джага-джага @ 17.05.2013 - время: 11:28)
Значит ходите по соседям и капаете им на мозги, что дескать нужно менять управляющую компанию? А Вы пройдите сначала по окрестным домам и посмотрите, а поменяли ли кому ни будь окна на лестнице другие управкомы? Если, нет, то чего Вы воду баламутите? Потому, что Вам так хочется, чтоб поменяли? Ну хотите на здоровье, это ваше право. Скорей всего соседи радуются, что хотя бы в вашем подъезде на месте все окна, и все покрашено. Не мешайте соседям наслаждаться жизнью.
Я бы рад не мешать, но дом-то у нас один!
А на окрестные дома мне точно наплевать, что там у них поменяно и покрашено - мне по барабану. Пусть хоть рухнут. Мы тогда к своему дому еще пристройку сделаем. Если ума у соседей хватит...

(tiwas @ 17.05.2013 - время: 11:52)
1. Я "любитель путинской стабильности"... Но нефтяных денег не видел.. Частных заказчиков - видел, госзаказчиков - видел (меньше на порядок чем у частников), криминальные видел ( коттеджики бандитам делал), нефтяных - не..не видел...
Без нефтяных денег Москва превратится в обычный российский город на типе Омска... Да напрямую не раздают, но уровень жизни значительно увеличен подпидкой из вне

То, что Москва живет за счет нефтедолларов - это провинциальный миф... У Москвы есть свои доходы.. Основная часть - аренда нежелых помещений, производственные центры и налоги...

(tiwas @ 17.05.2013 - время: 12:21)
То, что Москва живет за счет нефтедолларов - это провинциальный миф... У Москвы есть свои доходы.. Основная часть - аренда нежелых помещений, производственные центры и налоги... Ответьте на такой вопрос, что будет с бюджетом Москвы, если нефтегазовые компании 100% налогов будут платить по месту добычи..?

Аренду нежелых помещений на какие деньги платят? Производства серьезного в Москве давно нет

(srg2003 @ 16.05.2013 - время: 12:57)
Удивляют люди, которые настолько ослепли в ненависти к своей стране.. Вы путаете страну и государство. Многие россяине нелюбят не страну ( территорию где родились) а государство, власть и общественный строй. И правильно делают.

(Falcok @ 17.05.2013 - время: 12:24)
Ответьте на такой вопрос, что будет с бюджетом Москвы, если нефтегазовые компании 100% налогов будут платить по месту добычи..?

Аренду нежелых помещений на какие деньги платят? Производства серьезного в Москве давно нет
Ничего...



А вот для государства - проблема.. Начнется децентрализация государства и в дальнейшем - ее распад...

(tiwas @ 17.05.2013 - время: 12:29)
Начнется децентрализация государства и в дальнейшем - ее распад...
Ничего в этом плохого нету. Вон Британская империя распалась - живут же британцы, не померли

Кроме того — это крупный центр машиностроения, в том числе энергомашиностроения, станко-, судо-, приборостроения; чёрной и цветной металлургии (производство алюминиевых сплавов), химической, лёгкой, полиграфической промышленности.

Назовите конкретные предприятия...


На данный момент Москва — крупнейший, в общегосударственном масштабе, финансовый центр и центр управления большой частью экономики страны.
Это лишь подтверждает то, что я сказал

(tiwas @ 17.05.2013 - время: 14:21)
То, что Москва живет за счет нефтедолларов - это провинциальный миф...
Нет конечно, не только нефтедоллары, еще например электроэнергия. Хозяева в Московии только прибыль пересчитывают (даже в глаза не видев "свое" предприятие), а реальные управленцы в регионах на своем горбу всю работу несут и за гораздо многоменьшие деньги.

(rattus @ 17.05.2013 - время: 12:30)
(tiwas @ 17.05.2013 - время: 12:29)
Начнется децентрализация государства и в дальнейшем - ее распад... Ничего в этом плохого нету. Вон Британская империя распалась - живут же британцы, не померли
потому что на деле ничего не изменилось. революция в иране изза чего была?
но россия такое делать не сможет, ибо подобное делают с самой россией.

Нет конечно, не только нефтедоллары, еще например электроэнергия.
На злобу дня 65% электроэнергии РФ получает за счет ТЭС, т.е. за счет сжигания все того же мазута и газа

(Falcok @ 17.05.2013 - время: 14:47)
На злобу дня 65% электроэнергии РФ получает за счет ТЭС, т.е. за счет сжигания все того же мазута и газа
Возможно, не в курсе. Но писала про реальную ситуацию - знакомый в Тюмени фактически сам тянет крупную эксплуатационно-строительную организацию, а "хозяева" прибыль снимают.

(alim @ 17.05.2013 - время: 11:55)
(джага-джага @ 17.05.2013 - время: 11:28)
Значит ходите по соседям и капаете им на мозги, что дескать нужно менять управляющую компанию? А Вы пройдите сначала по окрестным домам и посмотрите, а поменяли ли кому ни будь окна на лестнице другие управкомы? Если, нет, то чего Вы воду баламутите? Потому, что Вам так хочется, чтоб поменяли? Ну хотите на здоровье, это ваше право. Скорей всего соседи радуются, что хотя бы в вашем подъезде на месте все окна, и все покрашено. Не мешайте соседям наслаждаться жизнью. Я бы рад не мешать, но дом-то у нас один!
А на окрестные дома мне точно наплевать, что там у них поменяно и покрашено - мне по барабану. Пусть хоть рухнут. Мы тогда к своему дому еще пристройку сделаем. Если ума у соседей хватит...
Ну давайте я сейчас решу, что у меня в подъезде должны висеть подлинники работ известных живописцев. И буду ходить по соседям и доказывать им, что так и должно быть. Через пару недель они все от меня шарахаться начнут. И называть идиотом. И правильно сделают.
Посмотрите у своих соседей, у многих ли стоят пластиковые окна в квартире? Думаю процентов 30 всего. И как Вы собираетесь собрать деньги с тех у кого обычные деревяшки, на пластиковые окна для лестницы? Да Вас пошлют по матушке, как только Вы предложите им скинуться.