Ненависть к своей стране это мазохизм?

(sxn2561388870 @ 19.05.2013 - время: 21:42)
Ну, Раттус, ну, хоть бы школьные учебники истории почитали! Такие
перлы!
Россйиские учебники? Да, там перлов много.
А что вас в постах раттуса не устраивает? То, что славянами правили выходцы из других народов? Ну что поделать, Джугашвили ну никапельни не славянин. И Рюрик тоже.

(rattus @ 19.05.2013 - время: 21:34)

Ссылочки пожалуйста.На то что земля круглая? От пичалька. Я ж не Галлией, откуда я вам ссылочку такую возьму? Не, так дело не пойдёт! Ссылки в студию! Вопрос очень важный и принципиальный!
Про захоронения киевских князей.А вообще сам поищу.

(efv @ 19.05.2013 - время: 22:12)
А вообще сам поищу. Скоро так до физики Краевича дойдёте. Поинтерисуйтесь исследованиями останков Ярослава Мудрого и остальных Ярославовичей, к примеру.

Вопрос очень важный и принципиальный!Я бы сказал архиважный и надо из принципа плацкарту , пардон, ссылки не показывать!

(rattus @ 19.05.2013 - время: 22:56)
(efv @ 19.05.2013 - время: 22:12)
А вообще сам поищу. Скоро так до физики Краевича дойдёте. Поинтерисуйтесь исследованиями останков Ярослава Мудрого и остальных Ярославовичей, к примеру.
Поинтересовался.Да вот:
https://www.putidorogi-nn.ru/po-vsemu-svetu...sofiiskii-sobor

Софийский собор являлся также местом захоронения киевских князей. Здесь находились останки Ярослава Мудрого, его сына Ярослава Мудрого Всеволода, и сыновей Всеволода: Всеволода Ростислава Всеволодовича и Владимира Мономаха. В прошлом в этом храме находилось около 100 захоронений. Сегодня в храме имеются захоронения Ярослава Мудрого и его супруги, все другие захоронения были утрачены.
Нетути захоронений, утраченны! А может и не было.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%...%B2%D0%B8%D1%87


Похоронен в Десятинной церкви в Киеве; мраморные саркофаги Владимира и его жены стояли посредине храма. Десятинная церковь разрушена монголами в 1240 году. В 1632—36 гг. в Киеве при разборе руин были обнаружены старые саркофаги, принятые митрополитом Петром Могилой за погребения Владимира и Анны, а затем после извлечения останков закопаны вновь. Идентификация гробницы (или гробниц) была произведена по надписи, которая однако явно позднего происхождения и содержит фактические противоречия (датировка от Рождества Христова и т. п.). Место погребения было заново раскопано Н. Е. Ефимовым в 1826, действительно были найдены саркофаги, но не соответствующие описанию XVII века.

Останки (мощи), извлечённые из захоронения, были розданы в киевские и московский соборы и к настоящему времени оказались утрачены. Современные исследователи сомневаются в том, что это действительно были раки Владимира и Анны
Мутно там всё у вас как-то.

(rattus @ 19.05.2013 - время: 03:40)
(efv @ 19.05.2013 - время: 00:18)
а куда собственно подевались захоронения от Рюрика и до...ну московских князей. Да никуда они не подевались. Совсем недавно останки какого-то князя в Киеве исследовали.
А Ярослав Мудрый вообще в США лежит. То ли в Нью-Йорке, то ли в Нью-Джерси ))

(Falcok @ 18.05.2013 - время: 21:05)

Я меня нет научной степени по истории, у меня только высшее историческое образование - так же как и у жены. И что? Мы не на форуме универа.... Не та специализация

А аргументы приводить не получается, только корочки показывать?
У нас разговор на уровне детского сада.
Это вы тут хвалились своими школьными пятерками по истории.
Какие вам нужны аргументы?

(efv @ 20.05.2013 - время: 00:24)

Софийский собор являлся также местом захоронения киевских князей. Здесь находились останки Ярослава Мудрого, его сына Ярослава Мудрого Всеволода, и сыновей Всеволода: Всеволода Ростислава Всеволодовича и Владимира Мономаха. В прошлом в этом храме находилось около 100 захоронений. Сегодня в храме имеются захоронения Ярослава Мудрого и его супруги, все другие захоронения были утрачены. Нетути захоронений, утраченны! А может и не было.
Угу. Вот представьте. Приходите вы в дом. Пустой. Там мебель стоит, в шкафу чьи-то вещи лежат. Суп в холодильнике, картошка в погребе, чайник на плите. Тарелка немытая. А хозяина - нет. Ушел в лес и не вернулся. Всякое бывает. Пропал без вести. Документы дома оставил - так что имя вы хозяина знаете. Где жил знаете. Где сам хозяин не знаете. И какой же вывод напрашивается? Конечно, дом построили коварные масоны или еще кто, а никакого хозяина и в помине не было, выдумки все это - тела то нет.
Железная логика!

(Хотен @ 19.05.2013 - время: 23:52)
А Ярослав Мудрый вообще в США лежит. То ли в Нью-Йорке, то ли в Нью-Джерси ))
Он американцем был?

(Хотен @ 20.05.2013 - время: 00:16)
Угу. Вот представьте. Приходите вы в дом. Пустой. Там мебель стоит, в шкафу чьи-то вещи лежат. Суп в холодильнике, картошка в погребе, чайник на плите. Тарелка немытая. А хозяина - нет. Ушел в лес и не вернулся. Всякое бывает. Пропал без вести. Документы дома оставил - так что имя вы хозяина знаете. Где жил знаете. Где сам хозяин не знаете. И какой же вывод напрашивается? Конечно, дом построили коварные масоны или еще кто, а никакого хозяина и в помине не было, выдумки все это - тела то нет.
Железная логика! Угу. Иду я, значит и вижу посёлок. На одном доме "салун" написано, на другом "тюрьма", на третьем "шериф" и даже табличка с его именем. Кругом ещё теплые вещи, недоеденная еда. А оказывается американцы вестерн снимают.

(Crazy Ivan @ 20.05.2013 - время: 00:56)
(Хотен @ 19.05.2013 - время: 23:52)
А Ярослав Мудрый вообще в США лежит. То ли в Нью-Йорке, то ли в Нью-Джерси )) Он американцем был?
Нет. Он в Америку только эмигрировал, а был Великим укрским князем.

Истрориию Украины читайте, там еще не такое написано...

(Crazy Ivan @ 20.05.2013 - время: 00:56)
(Хотен @ 19.05.2013 - время: 23:52)
А Ярослав Мудрый вообще в США лежит. То ли в Нью-Йорке, то ли в Нью-Джерси )) Он американцем был?
Работал на Госдеп...

(efv @ 20.05.2013 - время: 07:28)
(Хотен @ 20.05.2013 - время: 00:16)
Угу. Вот представьте. Приходите вы в дом. Пустой. Там мебель стоит, в шкафу чьи-то вещи лежат. Суп в холодильнике, картошка в погребе, чайник на плите. Тарелка немытая. А хозяина - нет. Ушел в лес и не вернулся. Всякое бывает. Пропал без вести. Документы дома оставил - так что имя вы хозяина знаете. Где жил знаете. Где сам хозяин не знаете. И какой же вывод напрашивается? Конечно, дом построили коварные масоны или еще кто, а никакого хозяина и в помине не было, выдумки все это - тела то нет.
Железная логика! Угу. Иду я, значит и вижу посёлок. На одном доме "салун" написано, на другом "тюрьма", на третьем "шериф" и даже табличка с его именем. Кругом ещё теплые вещи, недоеденная еда. А оказывается американцы вестерн снимают.
Угу. Вот для этого и нужна наука - для анализа и критики источников. Чтобы сказать: вот это вот подделка, а вот это - нет. Это настоящее. Если грамотно собраны все улики, то и восстановить картину можно более-менее достоверную.

(Falcok @ 20.05.2013 - время: 10:53)
(Crazy Ivan @ 20.05.2013 - время: 00:56)
(Хотен @ 19.05.2013 - время: 23:52)
А Ярослав Мудрый вообще в США лежит. То ли в Нью-Йорке, то ли в Нью-Джерси )) Он американцем был? Работал на Госдеп...
Вывезли во время Второй Мировой.

(rattus @ 18.05.2013 - время: 17:53)
Дададад. ЕБН его Карамзину приказал в своих рабтах использовать. srg2003, почему вы снова пишете об вещах про которые ничего не знаете?

...Багратион был генералом армии его императорского величества. Вряд ли он, дворянин, приписывал себя к русским, основная масса которых были крепостными, бесправными рабами.
Вы невнимательны, я говорил о внедрении термина, а не о его появлении, при Карамзине он употреблялся в официальной терминологии? в бытовом или профессиональном языке?

т.е про Багратиона Вы по существу не спорите, так?

(Хотен @ 20.05.2013 - время: 10:22)
Вывезли во время Второй Мировой.
так вывезли или как в ссылке:

Сегодня в храме имеются захоронения Ярослава Мудрого и его супруги, все другие захоронения были утрачены

(efv @ 20.05.2013 - время: 12:58)
(Хотен @ 20.05.2013 - время: 10:22)
Вывезли во время Второй Мировой. так вывезли или как в ссылке:
Сегодня в храме имеются захоронения Ярослава Мудрого и его супруги, все другие захоронения были утрачены
Вывезли. Детективная была история. Когда вскрыли вот недавно снова, там останков нет. И вот выяснилось, что вывезли.

Да, кстати, кто по вашему наштамповал сотни княжеских свинцовых вислых печатей?

(Хотен @ 20.05.2013 - время: 13:54)
Да, кстати, кто по вашему наштамповал сотни княжеских свинцовых вислых печатей?
Масоны под руководством ZOGа чтоб обидеть русских людей!

(Хотен @ 20.05.2013 - время: 13:54)
1. Вывезли. Детективная была история. Когда вскрыли вот недавно снова, там останков нет. И вот выяснилось, что вывезли.

2. Да, кстати, кто по вашему наштамповал сотни княжеских свинцовых вислых печатей? 1. Раттус продал тайно на поддержание незалежных трусов. Чего люди только не сделают. Даже мертвецов воруют. У нас правда тоже Невский в своё время пропал.
А зачем его вывезли? Может какая генеалогическая тайна? Может не хотят, чтобы мы анализ сделали? Вдруг там нечто иное всплывёт? Я Вам покажу одну интересную вещь.

2. А откуда при вступлении Наполеона в России появились тонны фальшивых бумаг?(шутка)

(rattus @ 20.05.2013 - время: 15:22)
(Хотен @ 20.05.2013 - время: 13:54)
Да, кстати, кто по вашему наштамповал сотни княжеских свинцовых вислых печатей? Масоны под руководством ZOGа чтоб обидеть русских людей!
Ага, припоминаю: самое раннее упоминание Киева письменных источниках - X век, иврит. Там упоминаются видные имена тогдашних руководителей ZOGа: Гостята сын Кия Коген, Иуда по прозвищу Северята и другие...

(efv @ 20.05.2013 - время: 15:59)
(Хотен @ 20.05.2013 - время: 13:54)
1. Вывезли. Детективная была история. Когда вскрыли вот недавно снова, там останков нет. И вот выяснилось, что вывезли.

2. Да, кстати, кто по вашему наштамповал сотни княжеских свинцовых вислых печатей? 1. Раттус продал тайно на поддержание незалежных трусов. Чего люди только не сделают. Даже мертвецов воруют. У нас правда тоже Невский в своё время пропал.

2. А откуда при вступлении Наполеона в России появились тонны фальшивых бумаг?(шутка)
Угу, вы еще скажите что культурный слой в Новгороде Сталин насыпал. Лично, руками репрессированных.