Недвижимость- цены и ликвидность
sxn3129578223
Мастер
10/5/2014, 4:32:27 AM
(alexalex83 @ 05.10.2014 - время: 00:13)
Вы, наверное, хотите, чтобы я Вам даты озвучил и проценты. Я этого сделать не могу. Слишком много неизвестных. Просто с некоторых пор риски полного и необратимого краха экономики в России даже в том варианте, который мы наблюдаем сейчас, с последующим превращением страны в зону нестабильности уже не в экономическом, но в военно-политическом смысле, на мой взгляд, стали столь значительными, что любой расчет должен учитывать возможность подобного развития событий уже в этом десятилетии и предусматривать план действий на этот случай... Вот об этом я бы думал, а о том, насколько и когда именно, что вырастет, а что упадёт - это всё суета и мелочи жизни. Сказать прямо так уж сейчас, какие цены будут в декабре 2015 - гадание на кофейной гуще. Это будет зависеть от общей политической ситуации в мире и уровня адекватности действий правительства России. В целом сейчас ситуация, на мой взгляд, развивается по наихудшему сценарию, сопровождающемуся ростом санкций, усугубляемых ответной реакцией правительства и вредительством ЦБ, снижением, если не обвалом цен на нефть, наращиванием нестабильности на Украине и нарастанием в экономики всех тех деструктивных процессов, которые даже при идеальных внешних условиях в настоящее время не позволяют России демонстрировать хоть какой-то рост, а по сути идет обвальный спад. Все эти процессы могут развиваться ещё достаточно долго, а могут проявиться в полную силу и очень быстро. Поэтому называть какие-то цифры не берусь, но вот то, что при любом раскладе нет никаких предпосылок для устойчивого роста цен на недвижимость, в этом можно быть уверенным, хотя оживление еще может произойти, конечно.
Я бы попросил расшифровать ваши мысли про кризис и падение.
Вы, наверное, хотите, чтобы я Вам даты озвучил и проценты. Я этого сделать не могу. Слишком много неизвестных. Просто с некоторых пор риски полного и необратимого краха экономики в России даже в том варианте, который мы наблюдаем сейчас, с последующим превращением страны в зону нестабильности уже не в экономическом, но в военно-политическом смысле, на мой взгляд, стали столь значительными, что любой расчет должен учитывать возможность подобного развития событий уже в этом десятилетии и предусматривать план действий на этот случай... Вот об этом я бы думал, а о том, насколько и когда именно, что вырастет, а что упадёт - это всё суета и мелочи жизни. Сказать прямо так уж сейчас, какие цены будут в декабре 2015 - гадание на кофейной гуще. Это будет зависеть от общей политической ситуации в мире и уровня адекватности действий правительства России. В целом сейчас ситуация, на мой взгляд, развивается по наихудшему сценарию, сопровождающемуся ростом санкций, усугубляемых ответной реакцией правительства и вредительством ЦБ, снижением, если не обвалом цен на нефть, наращиванием нестабильности на Украине и нарастанием в экономики всех тех деструктивных процессов, которые даже при идеальных внешних условиях в настоящее время не позволяют России демонстрировать хоть какой-то рост, а по сути идет обвальный спад. Все эти процессы могут развиваться ещё достаточно долго, а могут проявиться в полную силу и очень быстро. Поэтому называть какие-то цифры не берусь, но вот то, что при любом раскладе нет никаких предпосылок для устойчивого роста цен на недвижимость, в этом можно быть уверенным, хотя оживление еще может произойти, конечно.
King Candy
Акула пера
10/5/2014, 4:48:41 AM
(alexalex83 @ 04.10.2014 - время: 20:45)
То, что коррупционные деньги сильно "разогревают" рынок - факт. Вот, например, статейка на этот счет
ну не в 5-6..а в половину- точно.
И были бы заметно доступнее.
А вот то, что чиновникам перекрыт выход на запад- не факт. несколько шишек погоды не делают..
То, что коррупционные деньги сильно "разогревают" рынок - факт. Вот, например, статейка на этот счет
скрытый текст
Кому и сколько мы платим за коррупцию
Все мы любим сетовать на нечестность чиновников. Но, положа руку на сердце, в большинстве своем относимся к нему если не благодушно, то обреченно. Дескать, еще Карамзин описывал Россию одним словом: "Воруют!". Что уж на народные традиции обижаться.
Однако все меняется, когда речь заходит о нашем собственном кармане. "Все так дорого!" – причитаем мы. И злимся на "торгашей". Между тем воровство и дороговизна – две стороны одной медали.
Вот недавно Следственный комитет объявил, что в электронных браслетах, которые надевали на находящихся под домашним арестом, нет необходимой электроники. Прямо говоря, арестованные не разбежались только потому, что не знали – их передвижения не отслеживаются. Украдено на этом порядка 1,3 млрд руб., решения принимали четыре человека. Хорошо, пусть всего "преступная группа" составляла десять человек – все равно получается по 130 млн на брата. А ведь это небольшая по российским меркам афера – не так уж в стране распространен домашний арест.
Президент недавно попрекал "РусГидро" миллиардом. Дело "Оборонсервиса" уже тянет на 5 млрд руб., и сумма продолжает расти. На подготовке к Олимпиаде в Сочи уже установлен мировой рекорд: затраты превысили 1,5 трлн руб., что существенно превышает затраты на лондонскую Олимпиаду. А хищения во время подготовки к саммиту АТЭС? А дело Росрыболовства? А...
Перечислять можно бесконечно. Американская некоммерческая организация GFI считает, что теневой сектор российской экономики составляет не менее 35% ВВП. Это более 20 трлн рублей. В год. Масштабы незаконного вывоза капитала американские эксперты оценивают в $782,5 млрд (23,5 трлн рублей). При этом глава российского ЦБ Сергей Игнатьев недавно заявил, что ущерб бюджету только незаконной обналичкой ежегодно составляет примерно 600 млрд руб., из которых примерно 450 млрд вывозятся.
Но 150 млрд остаются в стране. И те, у кого они на руках, вынуждены думать: что с ними делать? Все, что можно, уже вывезено, дети в Оксфорде, жена в Ницце, а деньги все прибывают. И на депозит не положить, и в дело не вложить (да и смысл вкладывать в бизнес – чтобы другие мздоимцы отняли?), ведь эти деньги нельзя "светить". Крикнуть бы: "Горшочек, не вари!", но нельзя: эта система не имеет тормоза, да и кто из них откажется от денег?
Вот она, первопричина диких торговых наценок в России. Бешеные деньги коррупционеров носятся по стране, формируя совершенно неадекватный спрос. А раз есть спрос, есть и предложение. Закон рынка. Никаких национальных особенностей.
А сколько нам, простым потребителям, приходится переплачивать из-за диких денег коррупционеров? Не так давно в соцсетях появился скриншот страницы из каталога ИКЕА. Один и тот же "мойдодыр" в каталоге для США, Германии и России. В первом случае его цена $249 (около 7,5 тыс. руб.), во втором – €189, что составляет примерно ту же сумму. Цена в России – почти 17 тыс. рублей. Вычтем отсюда таможенные пошлины в 30% (хотя большую часть комплектующих шведский концерн изготавливает в России), получим примерно 12 тысяч. На 60% больше, чем в других странах. Так что 60% в цене товара – это наша плата за коррупцию. Думаете, стоит так переплачивать?
Все мы любим сетовать на нечестность чиновников. Но, положа руку на сердце, в большинстве своем относимся к нему если не благодушно, то обреченно. Дескать, еще Карамзин описывал Россию одним словом: "Воруют!". Что уж на народные традиции обижаться.
Однако все меняется, когда речь заходит о нашем собственном кармане. "Все так дорого!" – причитаем мы. И злимся на "торгашей". Между тем воровство и дороговизна – две стороны одной медали.
Вот недавно Следственный комитет объявил, что в электронных браслетах, которые надевали на находящихся под домашним арестом, нет необходимой электроники. Прямо говоря, арестованные не разбежались только потому, что не знали – их передвижения не отслеживаются. Украдено на этом порядка 1,3 млрд руб., решения принимали четыре человека. Хорошо, пусть всего "преступная группа" составляла десять человек – все равно получается по 130 млн на брата. А ведь это небольшая по российским меркам афера – не так уж в стране распространен домашний арест.
Президент недавно попрекал "РусГидро" миллиардом. Дело "Оборонсервиса" уже тянет на 5 млрд руб., и сумма продолжает расти. На подготовке к Олимпиаде в Сочи уже установлен мировой рекорд: затраты превысили 1,5 трлн руб., что существенно превышает затраты на лондонскую Олимпиаду. А хищения во время подготовки к саммиту АТЭС? А дело Росрыболовства? А...
Перечислять можно бесконечно. Американская некоммерческая организация GFI считает, что теневой сектор российской экономики составляет не менее 35% ВВП. Это более 20 трлн рублей. В год. Масштабы незаконного вывоза капитала американские эксперты оценивают в $782,5 млрд (23,5 трлн рублей). При этом глава российского ЦБ Сергей Игнатьев недавно заявил, что ущерб бюджету только незаконной обналичкой ежегодно составляет примерно 600 млрд руб., из которых примерно 450 млрд вывозятся.
Но 150 млрд остаются в стране. И те, у кого они на руках, вынуждены думать: что с ними делать? Все, что можно, уже вывезено, дети в Оксфорде, жена в Ницце, а деньги все прибывают. И на депозит не положить, и в дело не вложить (да и смысл вкладывать в бизнес – чтобы другие мздоимцы отняли?), ведь эти деньги нельзя "светить". Крикнуть бы: "Горшочек, не вари!", но нельзя: эта система не имеет тормоза, да и кто из них откажется от денег?
Вот она, первопричина диких торговых наценок в России. Бешеные деньги коррупционеров носятся по стране, формируя совершенно неадекватный спрос. А раз есть спрос, есть и предложение. Закон рынка. Никаких национальных особенностей.
А сколько нам, простым потребителям, приходится переплачивать из-за диких денег коррупционеров? Не так давно в соцсетях появился скриншот страницы из каталога ИКЕА. Один и тот же "мойдодыр" в каталоге для США, Германии и России. В первом случае его цена $249 (около 7,5 тыс. руб.), во втором – €189, что составляет примерно ту же сумму. Цена в России – почти 17 тыс. рублей. Вычтем отсюда таможенные пошлины в 30% (хотя большую часть комплектующих шведский концерн изготавливает в России), получим примерно 12 тысяч. На 60% больше, чем в других странах. Так что 60% в цене товара – это наша плата за коррупцию. Думаете, стоит так переплачивать?
Sorques
Удален 10/5/2014, 6:06:47 AM
(alexalex83 @ 04.10.2014 - время: 14:11)
В 2008 году цены были стабильны, то есть никуда не двигались, а замерли, падали только в 98, а выросли в 2.5 раза в 2005, без всяких кризисов...прогноз небольшой рост рублевых цен, не пропорционально росту доллара..
Мы привыкли, что в кризисы цены на недвижимость только растут...
Что будет на этот раз?
Не достигнут ли потолок цен? Или вообще -нынешние цены мыльный пузырь, который лопнет?
Что думаете?
Вот немного для размышлений:
https://expert.ru/2014/10/3/nedvizhimost-v-spyachke/
В 2008 году цены были стабильны, то есть никуда не двигались, а замерли, падали только в 98, а выросли в 2.5 раза в 2005, без всяких кризисов...прогноз небольшой рост рублевых цен, не пропорционально росту доллара..
Marinw
Акула пера
10/5/2014, 6:13:43 AM
Мы берем рынок недвижимости целиком. А падение или увеличении цены чаще всего происходят в каком-нибудь одном сегменте. Причем цены на недвижимость в Москве и в провинции разнятся очень сильно (в разы). И принимая во внимание фактор миграции из села и приток гасторбайтеров, вряд ли цены (рублевые) будут снижаться
друид
Удален 10/5/2014, 12:53:06 PM
Я живу в Краснодарском крае. У нас следующая ситуация: в самом Краснодаре если и растет цена, то только или на коммерческую недвижимость или на частные дома, причем в элитных районах города.
Что касается побережья, то там несколько другая ситуация. Много сделок совершается иногородними покупателями, за счет этого сохраняется и динамика и рост цен ( правда, этот рост больше соответствует темпам инфляции). Кроме того, если говорить про Новороссийск, Геленджик, Сочи, то не стоит забывать, что за счет того, что эти морские города ограничены в площадях, то и мест для строительства там гораздо меньше.
Но это отдельные города. Я не думаю, что по ним можно судить о всей ситуации.
Что касается побережья, то там несколько другая ситуация. Много сделок совершается иногородними покупателями, за счет этого сохраняется и динамика и рост цен ( правда, этот рост больше соответствует темпам инфляции). Кроме того, если говорить про Новороссийск, Геленджик, Сочи, то не стоит забывать, что за счет того, что эти морские города ограничены в площадях, то и мест для строительства там гораздо меньше.
Но это отдельные города. Я не думаю, что по ним можно судить о всей ситуации.
sxn3129578223
Мастер
10/5/2014, 4:40:22 PM
(Sorques @ 05.10.2014 - время: 02:06)
(alexalex83 @ 04.10.2014 - время: 14:11)
Мы привыкли, что в кризисы цены на недвижимость только растут...
Что будет на этот раз?
Не достигнут ли потолок цен? Или вообще -нынешние цены мыльный пузырь, который лопнет?
Что думаете?
Вот немного для размышлений:https://expert.ru/2014/10/3/nedvizhimost-v-spyachke/ В 2008 году цены были стабильны, то есть никуда не двигались, а замерли, падали только в 98, а выросли в 2.5 раза в 2005, без всяких кризисов...прогноз небольшой рост рублевых цен, не пропорционально росту доллара.. Где Вы на этом графике стабильность в 2008-2009 видите? Сначала был рост, затем обвал.
https://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&per...ency=1#to_begin
Это по Москве, а, скажем, в ряде регионов упало более чем в два раза все, причем в рублях.
На счёт прогноза в горизонте полгода-год в отношении Москвы, скорее всего, так и будет, как пишете, то есть рынок продолжит стагнировать, хотя если цены на нефть уйдут ниже 80 и надолго там задержатся, то падение станет отчётливым.
(alexalex83 @ 04.10.2014 - время: 14:11)
Мы привыкли, что в кризисы цены на недвижимость только растут...
Что будет на этот раз?
Не достигнут ли потолок цен? Или вообще -нынешние цены мыльный пузырь, который лопнет?
Что думаете?
Вот немного для размышлений:https://expert.ru/2014/10/3/nedvizhimost-v-spyachke/ В 2008 году цены были стабильны, то есть никуда не двигались, а замерли, падали только в 98, а выросли в 2.5 раза в 2005, без всяких кризисов...прогноз небольшой рост рублевых цен, не пропорционально росту доллара.. Где Вы на этом графике стабильность в 2008-2009 видите? Сначала был рост, затем обвал.
https://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&per...ency=1#to_begin
Это по Москве, а, скажем, в ряде регионов упало более чем в два раза все, причем в рублях.
На счёт прогноза в горизонте полгода-год в отношении Москвы, скорее всего, так и будет, как пишете, то есть рынок продолжит стагнировать, хотя если цены на нефть уйдут ниже 80 и надолго там задержатся, то падение станет отчётливым.
Sister of Night
Удален 10/5/2014, 5:24:45 PM
(sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 11:40)
Видно, что цены отчетливо растут.
Да и на моей памяти на протяжении длительного периода отчетливо падала ценность всех бумажных денег. За последние 15 лет цены на недвижку выросли в 5 раз.
Где Вы на этом графике стабильность в 2008-2009 видите? Сначала был рост, затем обвал.https://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&per...ency=1#to_begin
Это по Москве, а, скажем, в ряде регионов упало более чем в два раза все, причем в рублях.
На счёт прогноза в горизонте полгода-год в отношении Москвы, скорее всего, так и будет, как пишете, то есть рынок продолжит стагнировать, хотя если цены на нефть уйдут ниже 80 и надолго там задержатся, то падение станет отчётливым.
Видно, что цены отчетливо растут.
Да и на моей памяти на протяжении длительного периода отчетливо падала ценность всех бумажных денег. За последние 15 лет цены на недвижку выросли в 5 раз.
sxn3129578223
Мастер
10/5/2014, 5:30:46 PM
(Sister of Night @ 05.10.2014 - время: 13:24)
(sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 11:40)
Где Вы на этом графике стабильность в 2008-2009 видите? Сначала был рост, затем обвал.https://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&per...ency=1#to_begin
Это по Москве, а, скажем, в ряде регионов упало более чем в два раза все, причем в рублях.
На счёт прогноза в горизонте полгода-год в отношении Москвы, скорее всего, так и будет, как пишете, то есть рынок продолжит стагнировать, хотя если цены на нефть уйдут ниже 80 и надолго там задержатся, то падение станет отчётливым. Видно, что цены отчетливо растут.
Да и на моей памяти на протяжении длительного периода отчетливо падала ценность всех бумажных денег. За последние 15 лет цены на недвижку выросли в 5 раз. А причём тут 15 лет? Вам сказали 2008-2009. Последние колебания ростом тоже никак назвать нельзя. Если говорить о ситуации в целом, а не об отдельных сегментах рынка, то долларовые цены постепенно проседают, рублевые растут на уровне инфляции с тенденцией к снижению.
(sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 11:40)
Где Вы на этом графике стабильность в 2008-2009 видите? Сначала был рост, затем обвал.https://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&per...ency=1#to_begin
Это по Москве, а, скажем, в ряде регионов упало более чем в два раза все, причем в рублях.
На счёт прогноза в горизонте полгода-год в отношении Москвы, скорее всего, так и будет, как пишете, то есть рынок продолжит стагнировать, хотя если цены на нефть уйдут ниже 80 и надолго там задержатся, то падение станет отчётливым. Видно, что цены отчетливо растут.
Да и на моей памяти на протяжении длительного периода отчетливо падала ценность всех бумажных денег. За последние 15 лет цены на недвижку выросли в 5 раз. А причём тут 15 лет? Вам сказали 2008-2009. Последние колебания ростом тоже никак назвать нельзя. Если говорить о ситуации в целом, а не об отдельных сегментах рынка, то долларовые цены постепенно проседают, рублевые растут на уровне инфляции с тенденцией к снижению.
Sister of Night
Удален 10/5/2014, 5:32:57 PM
(sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 12:30)
Я по какому принципу именно 2008 - 2009? Берите более длительный период времени.
А причём тут 15 лет? Вам сказали 2008-2009. Последние колебания ростом тоже никак назвать нельзя......
Я по какому принципу именно 2008 - 2009? Берите более длительный период времени.
Sorques
Удален 10/5/2014, 5:36:24 PM
(sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 12:40)
Было некоторое снижение, на 10-15%, но не для всех категорий квартир, ибо это средняя темппратура по больнице...
Нефть, в 80 долл врядли возможна...
Сначала был рост, затем обвал.https://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&per...ency=1#to_begin
Это по Москве, а, скажем, в ряде регионов упало более чем в два раза все, причем в рублях.
На счёт прогноза в горизонте полгода-год в отношении Москвы, скорее всего, так и будет, как пишете, то есть рынок продолжит стагнировать, хотя если цены на нефть уйдут ниже 80 и надолго там задержатся, то падение станет отчётливым.
Было некоторое снижение, на 10-15%, но не для всех категорий квартир, ибо это средняя темппратура по больнице...
Нефть, в 80 долл врядли возможна...
sxn3129578223
Мастер
10/5/2014, 5:39:49 PM
(Sister of Night @ 05.10.2014 - время: 13:32)
(sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 12:30)
А причём тут 15 лет? Вам сказали 2008-2009. Последние колебания ростом тоже никак назвать нельзя...... Я по какому принципу именно 2008 - 2009? Берите более длительный период времени. А Вы по какому принципу о динамике цен судите? Видите график и начинаете мысленно пририсовывать возможные продолжения в отрыве от каких-либо фундаментальных факторов? В 2002-2006 на мировом рынке сложилась исключительно благоприятная для спекулятивных рынков конъюнктура. Росло все, и особенно быстрый рост демонстрировала нефть. Избыток нефтедолларов привёл к образованию пузырей на целом ряде рынков от финансовых, до рынка антиквариата, например. Ситуация с тех пор принципиально изменилась. Никаких иных причин для роста экономики в России, кроме надежд на цены не нефть, нет и сейчас в целом ситуация ощутимо хуже, чем она была в 2008, так как тогда и многие предприятия еще были живы, которые затем закрыли, и в ВТО не вступили, и на Украине не было такого бардака, и запасы были немаленькие, и население ещё не было закредетовано по уши, и ещё много других отличий и все не в пользу дня текущего.
(sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 12:30)
А причём тут 15 лет? Вам сказали 2008-2009. Последние колебания ростом тоже никак назвать нельзя...... Я по какому принципу именно 2008 - 2009? Берите более длительный период времени. А Вы по какому принципу о динамике цен судите? Видите график и начинаете мысленно пририсовывать возможные продолжения в отрыве от каких-либо фундаментальных факторов? В 2002-2006 на мировом рынке сложилась исключительно благоприятная для спекулятивных рынков конъюнктура. Росло все, и особенно быстрый рост демонстрировала нефть. Избыток нефтедолларов привёл к образованию пузырей на целом ряде рынков от финансовых, до рынка антиквариата, например. Ситуация с тех пор принципиально изменилась. Никаких иных причин для роста экономики в России, кроме надежд на цены не нефть, нет и сейчас в целом ситуация ощутимо хуже, чем она была в 2008, так как тогда и многие предприятия еще были живы, которые затем закрыли, и в ВТО не вступили, и на Украине не было такого бардака, и запасы были немаленькие, и население ещё не было закредетовано по уши, и ещё много других отличий и все не в пользу дня текущего.
sxn3129578223
Мастер
10/5/2014, 5:41:33 PM
(Sorques @ 05.10.2014 - время: 13:36)
(sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 12:40)
А почему думаете, что нефть по 80 невозможна? Строго говоря, цены полностью манипулируемы. Рынок золота хорошо это показал в очередной раз.
(sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 12:40)
Сначала был рост, затем обвал.https://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&per...ency=1#to_begin
Это по Москве, а, скажем, в ряде регионов упало более чем в два раза все, причем в рублях.
На счёт прогноза в горизонте полгода-год в отношении Москвы, скорее всего, так и будет, как пишете, то есть рынок продолжит стагнировать, хотя если цены на нефть уйдут ниже 80 и надолго там задержатся, то падение станет отчётливым.
Было некоторое снижение, на 10-15%, но не для всех категорий квартир, ибо это средняя темппратура по больнице...
Нефть, в 80 долл врядли возможна...
А почему думаете, что нефть по 80 невозможна? Строго говоря, цены полностью манипулируемы. Рынок золота хорошо это показал в очередной раз.
Sister of Night
Удален 10/5/2014, 5:46:28 PM
(sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 12:39)
Я сужу с точки зрения простого человека, а не торговца недвижимостью.
Простой человек заинтересован выгодно вложить деньги на длительный срок, чтобы не растерять их, а приумножить. И даже извлекать какой-то доход.
Исходя из этих целей, недвижимость - выгодное приобретение.
А Вы по какому принципу о динамике цен судите? Видите график и начинаете мысленно пририсовывать возможные продолжения в отрыве от каких-либо фундаментальных факторов? В 2002-2006 на мировом рынке сложилась исключительно благоприятная для спекулятивных рынков конъюнктура. Росло все, и особенно быстрый рост демонстрировала нефть. Избыток нефтедолларов привёл к образованию пузырей на целом ряде рынков от финансовых, до рынка антиквариата, например. Ситуация с тех пор принципиально изменилась. Никаких иных причин для роста экономики в России, кроме надежд на цены не нефть, нет и сейчас в целом ситуация ощутимо хуже, чем она была в 2008, так как тогда и многие предприятия еще были живы, которые затем закрыли, и в ВТО не вступили, и на Украине не было такого бардака, и запасы были немаленькие, и население ещё не было закредетовано по уши, и ещё много других отличий и все не в пользу дня текущего.
Я сужу с точки зрения простого человека, а не торговца недвижимостью.
Простой человек заинтересован выгодно вложить деньги на длительный срок, чтобы не растерять их, а приумножить. И даже извлекать какой-то доход.
Исходя из этих целей, недвижимость - выгодное приобретение.
sxn3129578223
Мастер
10/5/2014, 6:01:13 PM
(Sister of Night @ 05.10.2014 - время: 13:46)
(sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 12:39)
А Вы по какому принципу о динамике цен судите? Видите график и начинаете мысленно пририсовывать возможные продолжения в отрыве от каких-либо фундаментальных факторов? В 2002-2006 на мировом рынке сложилась исключительно благоприятная для спекулятивных рынков конъюнктура. Росло все, и особенно быстрый рост демонстрировала нефть. Избыток нефтедолларов привёл к образованию пузырей на целом ряде рынков от финансовых, до рынка антиквариата, например. Ситуация с тех пор принципиально изменилась. Никаких иных причин для роста экономики в России, кроме надежд на цены не нефть, нет и сейчас в целом ситуация ощутимо хуже, чем она была в 2008, так как тогда и многие предприятия еще были живы, которые затем закрыли, и в ВТО не вступили, и на Украине не было такого бардака, и запасы были немаленькие, и население ещё не было закредетовано по уши, и ещё много других отличий и все не в пользу дня текущего. Я сужу с точки зрения простого человека, а не торговца недвижимостью.
Простой человек заинтересован выгодно вложить деньги на длительный срок, чтобы не растерять их, а приумножить. И даже извлекать какой-то доход.
Исходя из этих целей, недвижимость - выгодное приобретение. Понятно. Вы просто верите в то, что если больше 10 лет что-то росло, то и дальше будет расти.
Простой пример. У вас 8 миллионов рублей наличностью. Вы покупаете в январе хорошую однокомнатную квартиру в Москве, платите риэлтору 100.000 за услуги и сдаёте ее по 40.000 в месяц минус коммуналка. Итого получаете 320.000 прибыли за это время, минус 100.000 = 220.000 - копейки. Цена все время стоит почти на месте, если захотите зафиксировать прибыль, будете в глубоком минусе из-за особенностей законодательства, которое делает невыгодным продажу квартиры быстрее, чем через 3 года.
Альтернативный вариант. Вы покупаете на все деньги доллары по 33, ругая себя мысленно, что не сделали это чуть раньше по 32, продаете в марте по 36, ругая себя, что не дождались 37. Получаете 970 тысяч прибыли. Рубли кладете в банк на три месяца и навариваете еще 4%. В июле на все покупаете доллары по 34. В пересчете на рубли сегодня у Вас окажется 11 миллионов.
Нет, если у Вас нет квартиры в Москве, а она Вам нужна и Вы на аренду те же 40.000 до этого тратили и нет полной уверенности в динамике рынков, то может и нужно купить, но как чистая инвестиция, не говоря уже об ипотеке?
(sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 12:39)
А Вы по какому принципу о динамике цен судите? Видите график и начинаете мысленно пририсовывать возможные продолжения в отрыве от каких-либо фундаментальных факторов? В 2002-2006 на мировом рынке сложилась исключительно благоприятная для спекулятивных рынков конъюнктура. Росло все, и особенно быстрый рост демонстрировала нефть. Избыток нефтедолларов привёл к образованию пузырей на целом ряде рынков от финансовых, до рынка антиквариата, например. Ситуация с тех пор принципиально изменилась. Никаких иных причин для роста экономики в России, кроме надежд на цены не нефть, нет и сейчас в целом ситуация ощутимо хуже, чем она была в 2008, так как тогда и многие предприятия еще были живы, которые затем закрыли, и в ВТО не вступили, и на Украине не было такого бардака, и запасы были немаленькие, и население ещё не было закредетовано по уши, и ещё много других отличий и все не в пользу дня текущего. Я сужу с точки зрения простого человека, а не торговца недвижимостью.
Простой человек заинтересован выгодно вложить деньги на длительный срок, чтобы не растерять их, а приумножить. И даже извлекать какой-то доход.
Исходя из этих целей, недвижимость - выгодное приобретение. Понятно. Вы просто верите в то, что если больше 10 лет что-то росло, то и дальше будет расти.
Простой пример. У вас 8 миллионов рублей наличностью. Вы покупаете в январе хорошую однокомнатную квартиру в Москве, платите риэлтору 100.000 за услуги и сдаёте ее по 40.000 в месяц минус коммуналка. Итого получаете 320.000 прибыли за это время, минус 100.000 = 220.000 - копейки. Цена все время стоит почти на месте, если захотите зафиксировать прибыль, будете в глубоком минусе из-за особенностей законодательства, которое делает невыгодным продажу квартиры быстрее, чем через 3 года.
Альтернативный вариант. Вы покупаете на все деньги доллары по 33, ругая себя мысленно, что не сделали это чуть раньше по 32, продаете в марте по 36, ругая себя, что не дождались 37. Получаете 970 тысяч прибыли. Рубли кладете в банк на три месяца и навариваете еще 4%. В июле на все покупаете доллары по 34. В пересчете на рубли сегодня у Вас окажется 11 миллионов.
Нет, если у Вас нет квартиры в Москве, а она Вам нужна и Вы на аренду те же 40.000 до этого тратили и нет полной уверенности в динамике рынков, то может и нужно купить, но как чистая инвестиция, не говоря уже об ипотеке?
alexalex83
Акула пера
10/5/2014, 6:31:39 PM
(Sister of Night @ 05.10.2014 - время: 13:46)
(sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 12:39)
Уже нет. точно не в Москве.
(sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 12:39)
А Вы по какому принципу о динамике цен судите? Видите график и начинаете мысленно пририсовывать возможные продолжения в отрыве от каких-либо фундаментальных факторов? В 2002-2006 на мировом рынке сложилась исключительно благоприятная для спекулятивных рынков конъюнктура. Росло все, и особенно быстрый рост демонстрировала нефть. Избыток нефтедолларов привёл к образованию пузырей на целом ряде рынков от финансовых, до рынка антиквариата, например. Ситуация с тех пор принципиально изменилась. Никаких иных причин для роста экономики в России, кроме надежд на цены не нефть, нет и сейчас в целом ситуация ощутимо хуже, чем она была в 2008, так как тогда и многие предприятия еще были живы, которые затем закрыли, и в ВТО не вступили, и на Украине не было такого бардака, и запасы были немаленькие, и население ещё не было закредетовано по уши, и ещё много других отличий и все не в пользу дня текущего.
Я сужу с точки зрения простого человека, а не торговца недвижимостью.
Простой человек заинтересован выгодно вложить деньги на длительный срок, чтобы не растерять их, а приумножить. И даже извлекать какой-то доход.
Исходя из этих целей, недвижимость - выгодное приобретение.
Уже нет. точно не в Москве.
Sister of Night
Удален 10/5/2014, 6:43:58 PM
(sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 13:01)
1) в квартире можно жить
2) квартиру можно сдавать
3) квартиру надо покупать на более долгий срок, а не на 3 года.
Вы просто верите в то, что если больше 10 лет что-то росло, то и дальше будет расти.
Простой пример. У вас 8 миллионов рублей наличностью. Вы покупаете в январе хорошую однокомнатную квартиру в Москве, платите риэлтору 100.000 за услуги и сдаёте ее по 40.000 в месяц минус коммуналка. Итого получаете 320.000 прибыли за это время, минус 100.000 = 220.000 - копейки. Цена все время стоит почти на месте, если захотите зафиксировать прибыль, будете в глубоком минусе из-за особенностей законодательства, которое делает невыгодным продажу квартиры быстрее, чем через 3 года.
Альтернативный вариант. Вы покупаете на все деньги доллары по 33, ругая себя мысленно, что не сделали это чуть раньше по 32, продаете в марте по 36, ругая себя, что не дождались 37. Получаете 970 тысяч прибыли. Рубли кладете в банк на три месяца и навариваете еще 4%. В июле на все покупаете доллары по 34. В пересчете на рубли сегодня у Вас окажется 11 миллионов.
1) в квартире можно жить
2) квартиру можно сдавать
3) квартиру надо покупать на более долгий срок, а не на 3 года.
Marinw
Акула пера
10/5/2014, 7:09:15 PM
Квартира, конечно, выгодное вложение капитала. Как ни крути, но цены на них когда медленно, когда быстро, но растут.
На эту тему есть хороший анекдот
На эту тему есть хороший анекдот
sxn3129578223
Мастер
10/5/2014, 8:12:21 PM
К вопросу о том, может ли нефть упасть до 80?
В четверг котировки WTI (прим. ProFinance.ru: впервые за последние 17 месяцев опустились ниже $90) и Brent продолжили обновлять многомесячные минимумы на фоне целого ряда негативных факторов. Быки обеспокоены тем, что добыча в США в следующем году может достичь максимальных с 1970 года объемов, Саудовская Аравия вчера опустила официальную отпускную цену нефти для Азии до шестилетнего минимума, а отток средств из товарных ETF в сентябре оказался максимальным с начала года. По данным CFTC, спекулянты тринадцатую неделю подряд продолжили сокращать объем чистой спекулятивной длинной позиции по сырью, что является рекордом продолжительности за всю историю ведения подобных подсчетов с 2006 года. «Я думаю, что настоящая история, стоящая за текущим снижением цен на нефть, заключается не столько в стремительном росте добычи в США, сколько в действиях Саудовской Аравии, не желающей терять свою долю рынка, выступая в роли регулятора предложения, подразумевающей временное снижение добычи», - отмечает Кристофер Белью из Jefferies. – «Именно поэтому предложение сильно превалирует над спросом, не позволяя прогнозировать, где же будет найдено дно». Отметим, что 8 из 10 проторгованных вчера на NYMEX опционных контрактов на Brent оказались пут-опционами, а наибольшая активность наблюдалась в страйке $80.
Источник: Forexpf.Ru - Новости рынка Forex
В четверг котировки WTI (прим. ProFinance.ru: впервые за последние 17 месяцев опустились ниже $90) и Brent продолжили обновлять многомесячные минимумы на фоне целого ряда негативных факторов. Быки обеспокоены тем, что добыча в США в следующем году может достичь максимальных с 1970 года объемов, Саудовская Аравия вчера опустила официальную отпускную цену нефти для Азии до шестилетнего минимума, а отток средств из товарных ETF в сентябре оказался максимальным с начала года. По данным CFTC, спекулянты тринадцатую неделю подряд продолжили сокращать объем чистой спекулятивной длинной позиции по сырью, что является рекордом продолжительности за всю историю ведения подобных подсчетов с 2006 года. «Я думаю, что настоящая история, стоящая за текущим снижением цен на нефть, заключается не столько в стремительном росте добычи в США, сколько в действиях Саудовской Аравии, не желающей терять свою долю рынка, выступая в роли регулятора предложения, подразумевающей временное снижение добычи», - отмечает Кристофер Белью из Jefferies. – «Именно поэтому предложение сильно превалирует над спросом, не позволяя прогнозировать, где же будет найдено дно». Отметим, что 8 из 10 проторгованных вчера на NYMEX опционных контрактов на Brent оказались пут-опционами, а наибольшая активность наблюдалась в страйке $80.
Источник: Forexpf.Ru - Новости рынка Forex
ЁлыПалы
Удален 10/5/2014, 9:46:50 PM
помониторил цены в нашей глубинке -
приопустились тысяч на 200, что стоило 2 ляма 800,
стало стоить 2 ляма 600, примерно так
приопустились тысяч на 200, что стоило 2 ляма 800,
стало стоить 2 ляма 600, примерно так
Sorques
Удален 10/5/2014, 10:11:40 PM
(sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 13:41)
Если это будет искусственное понижение цен, как в середине 80 х, то придется возместить убытки основным производителям или дать им что то этакое, как саудитам в 80 х...
Цены опускаются из за ливийской и иранской нефти хлынувшей на рынки, но сейчас начинается новая война с ИГИЛ, что непременно должно повысить цены...
А почему думаете, что нефть по 80 невозможна? Строго говоря, цены полностью манипулируемы. Рынок золота хорошо это показал в очередной раз.
Если это будет искусственное понижение цен, как в середине 80 х, то придется возместить убытки основным производителям или дать им что то этакое, как саудитам в 80 х...
Цены опускаются из за ливийской и иранской нефти хлынувшей на рынки, но сейчас начинается новая война с ИГИЛ, что непременно должно повысить цены...