Не добровольное донорство
нужная
Любитель
3/15/2012, 1:34:48 AM
(Гермaн @ 14.03.2012 - время: 16:58) (ih5656 @ 14.03.2012 - время: 15:45) Мда, а как быть с религиозными традициями? Отрезали живой орган у мёртвого иудея и лишили его возможности восстать на страшном суде.
И слава богу!
да, но истиный допустим христьянин, всю жизнь проведший в мольбах и прочей лабуде, с таким органом уже вызовет подозрение на таможне ) потом будет бродить во сне к родственникам и матом ругаться, массовые безсонницы и нервные срывы сведут в магилу просто кучу народу из-за такого "бизнеса" . скажи нет пересадке некрещенных органов !
И слава богу!
да, но истиный допустим христьянин, всю жизнь проведший в мольбах и прочей лабуде, с таким органом уже вызовет подозрение на таможне ) потом будет бродить во сне к родственникам и матом ругаться, массовые безсонницы и нервные срывы сведут в магилу просто кучу народу из-за такого "бизнеса" . скажи нет пересадке некрещенных органов !
ЗАЙКА111
Специалист
3/15/2012, 8:05:54 AM
Я лично категорически против, делать забор органов без согласия (родственников, донора).
Но проблема больше в законодательстве нежели в меркантильности и нечистоплотности врачей, хотя и это имеет место быть(кто бы спорил, я не буду).
Хороший пример существует уже несколько десятилетий в Америке, где человек может добровольно вступить в организацию донорства, в трезвом уме и здравом рассудке. Его заносят в базу данных и поэтому в случае чего случись, вопросов не возникает. За свое добровольное вступление он получает от общества кое какие блага и послабления, они конечно не очень большие, но кому то, особенно студентам это в помощь. Есть конечно и бескорыстные люди, которым все равно что будет если их мозг умрет.
Так что проблема на много более серьезна и глобальна, решение возможно только законодательно-волевое.
А что касается абортируемого материала, то не вижу ничего плохого, что он может использоваться в медицине(фармакологии).
Чего же ему пропадать? Чем лучше кремация?
Но проблема больше в законодательстве нежели в меркантильности и нечистоплотности врачей, хотя и это имеет место быть(кто бы спорил, я не буду).
Хороший пример существует уже несколько десятилетий в Америке, где человек может добровольно вступить в организацию донорства, в трезвом уме и здравом рассудке. Его заносят в базу данных и поэтому в случае чего случись, вопросов не возникает. За свое добровольное вступление он получает от общества кое какие блага и послабления, они конечно не очень большие, но кому то, особенно студентам это в помощь. Есть конечно и бескорыстные люди, которым все равно что будет если их мозг умрет.
Так что проблема на много более серьезна и глобальна, решение возможно только законодательно-волевое.
А что касается абортируемого материала, то не вижу ничего плохого, что он может использоваться в медицине(фармакологии).
Чего же ему пропадать? Чем лучше кремация?
k-113
Мастер
3/15/2012, 11:57:33 AM
Это не донорство, это воровство, возможно - убийство. Закапывать в землю то, что может спасти жизнь - идиотизм, но если "донорство" бесконтрольно и тайно - соблазн за деньги "добить" подходящего пациента слишком велик.
А насчёт ввода мела в спинномозговой канал - действительно как-то странно.
А насчёт ввода мела в спинномозговой канал - действительно как-то странно.
_Умка_
Мастер
3/15/2012, 12:35:58 PM
(ih5656 @ 14.03.2012 - время: 15:45) Мда, а как быть с религиозными традициями? Отрезали живой орган у мёртвого иудея и лишили его возможности восстать на страшном суде.
тело.плоть которая находится на земле.никакого отношения к душе на небе не имеет
тело это наш облик на земле и только
тело.плоть которая находится на земле.никакого отношения к душе на небе не имеет
тело это наш облик на земле и только
dr Rendell
Профессионал
3/15/2012, 1:07:22 PM
Лично мое мнение-Если человек получает скажем в автокатастрофе травмы несовместимые с жизнью,и у него какой нибудь орган уходит "на донорство" то я не вижу тут особого преступления. Мертвецу какая разница похоронят его с двумя почками или с одной ?!Вот только конечно родственникам нужно ЗАПЛАТИТЬ.Скажем так органы стоят десятки и сотни тысяч УЕ.Кто то делает на этом бизнес,а родственники не получат ничего-это извините неправильно.
Другое дело когда органы "воруют" у живого человека-это преступление без оправдания.
Другое дело когда органы "воруют" у живого человека-это преступление без оправдания.
DELETED
Акула пера
3/15/2012, 2:45:05 PM
Как то свела меня судьба в лихие 90 с одним кадром. За бутылочкой рояля он мне признался, что варил трупы
Работа у него была такая. Дело было в Москве. Он назвал знаменитую больницу. Работал он в морге. Брали трупы, которые там пролежали определенное количество времени, и вываривали их в большом чане. Из обработанных костей потом собирали наглядные пособия для медицинских институтов за рубежом (они учаться не по слепкам).
Так же формалинили различные органы с патологиями.
Работа у него была такая. Дело было в Москве. Он назвал знаменитую больницу. Работал он в морге. Брали трупы, которые там пролежали определенное количество времени, и вываривали их в большом чане. Из обработанных костей потом собирали наглядные пособия для медицинских институтов за рубежом (они учаться не по слепкам).
Так же формалинили различные органы с патологиями.
Гермaн
Удален 3/15/2012, 4:19:46 PM
(ненужная @ 14.03.2012 - время: 21:34) (Гермaн @ 14.03.2012 - время: 16:58) (ih5656 @ 14.03.2012 - время: 15:45) Мда, а как быть с религиозными традициями? Отрезали живой орган у мёртвого иудея и лишили его возможности восстать на страшном суде.
И слава богу!
да, но истиный допустим христьянин, всю жизнь проведший в мольбах и прочей лабуде, с таким органом уже вызовет подозрение на таможне ) потом будет бродить во сне к родственникам и матом ругаться, массовые безсонницы и нервные срывы сведут в магилу просто кучу народу из-за такого "бизнеса" . скажи нет пересадке некрещенных органов !
ДА нет, просто я надеюсь, что хоть на том свете от судов отдохну, мне их на этом свете хватает, что бы меня еще на какой то страшный суд после смерти подниматься заставляли.
И слава богу!
да, но истиный допустим христьянин, всю жизнь проведший в мольбах и прочей лабуде, с таким органом уже вызовет подозрение на таможне ) потом будет бродить во сне к родственникам и матом ругаться, массовые безсонницы и нервные срывы сведут в магилу просто кучу народу из-за такого "бизнеса" . скажи нет пересадке некрещенных органов !
ДА нет, просто я надеюсь, что хоть на том свете от судов отдохну, мне их на этом свете хватает, что бы меня еще на какой то страшный суд после смерти подниматься заставляли.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
3/18/2012, 2:05:00 PM
Трижды предлагали "взять пункцию", посылал их и уходил!
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
3/18/2012, 2:06:52 PM
(ОLЕG @ 15.03.2012 - время: 10:45) Как то свела меня судьба в лихие 90 с одним кадром. За бутылочкой рояля он мне признался, что варил трупы
Работа у него была такая. Дело было в Москве. Он назвал знаменитую больницу. Работал он в морге. Брали трупы, которые там пролежали определенное количество времени, и вываривали их в большом чане. Из обработанных костей потом собирали наглядные пособия для медицинских институтов за рубежом (они учаться не по слепкам).
Так же формалинили различные органы с патологиями.
Тоже мне СЕКРЕТ ПОЛИШИНЕЛЯ!
Работа у него была такая. Дело было в Москве. Он назвал знаменитую больницу. Работал он в морге. Брали трупы, которые там пролежали определенное количество времени, и вываривали их в большом чане. Из обработанных костей потом собирали наглядные пособия для медицинских институтов за рубежом (они учаться не по слепкам).
Так же формалинили различные органы с патологиями.
Тоже мне СЕКРЕТ ПОЛИШИНЕЛЯ!
-Ягморт-
Грандмастер
3/18/2012, 5:14:03 PM
(ОLЕG @ 14.03.2012 - время: 01:39) Хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу.
Не для кого ни секрет, что у погибшего в аварии человека могут вырезать почки или печенку для пересадки другому, нуждающимуся в данный момент этого органа. При этом могут не поставить в известность родственников погибшего. Могут взять и у вас, живого, какой либо "материал" не спрашивая вас.
Приведу пример.
Перед операцией на позвоночнике, обязательно делают ренген. Происходит он так. Из вашего позвоночника выкачивается энное количество спиномозговой жидкости (стволовых клеток), и закачивается мел. Делают снимок.(мелограмма) Необходимость в этой процедуре полностью отпала лет 10 назад с появлением МРТ. При МРТ ваш позвоночник виден в разных ракурсах. Но без мелограммы вам не будут делать операцию (в гос. клиниках). Ваши стволовые клетки не выкидываются в унитаз, а идут в "дело". Куда и для чего - вас не ставят в известность...
Что вы думаете по этому поводу и ваше отношение ко всему этому........
Насчет примера это ересь , никакой мел никуда не водится , а спинномозговая жидкость не содержит стволовых клеток.
В спинномозговой жидкости содержится : белок , белковые фракции , электролиты,молочная кислота, хлориды. Кстати стволовые клетки , получение ,оных,используют костный мозг,кровь и еще больше их пуповинной крови ,оставшиеся в плаценте.
Ну а остальное, есть такой термин презумпция согласия, когда у человека , погибших от ДТП, травм, быть может от НМК,берут органы, но это только после констатации гибели мозга и это достаточно серьезное юридическая проблема, например у нас в России.
И не мелограмма , а миелограмма ,это совершенно вообще не то (Это мазок пунктата костного мозга)
И еще ,применение контрастных веществ ,но не мела, конечно, до сих пор применяется в медицине для обзорной рентгенограммы
Не для кого ни секрет, что у погибшего в аварии человека могут вырезать почки или печенку для пересадки другому, нуждающимуся в данный момент этого органа. При этом могут не поставить в известность родственников погибшего. Могут взять и у вас, живого, какой либо "материал" не спрашивая вас.
Приведу пример.
Перед операцией на позвоночнике, обязательно делают ренген. Происходит он так. Из вашего позвоночника выкачивается энное количество спиномозговой жидкости (стволовых клеток), и закачивается мел. Делают снимок.(мелограмма) Необходимость в этой процедуре полностью отпала лет 10 назад с появлением МРТ. При МРТ ваш позвоночник виден в разных ракурсах. Но без мелограммы вам не будут делать операцию (в гос. клиниках). Ваши стволовые клетки не выкидываются в унитаз, а идут в "дело". Куда и для чего - вас не ставят в известность...
Что вы думаете по этому поводу и ваше отношение ко всему этому........
Насчет примера это ересь , никакой мел никуда не водится , а спинномозговая жидкость не содержит стволовых клеток.
В спинномозговой жидкости содержится : белок , белковые фракции , электролиты,молочная кислота, хлориды. Кстати стволовые клетки , получение ,оных,используют костный мозг,кровь и еще больше их пуповинной крови ,оставшиеся в плаценте.
Ну а остальное, есть такой термин презумпция согласия, когда у человека , погибших от ДТП, травм, быть может от НМК,берут органы, но это только после констатации гибели мозга и это достаточно серьезное юридическая проблема, например у нас в России.
И не мелограмма , а миелограмма ,это совершенно вообще не то (Это мазок пунктата костного мозга)
И еще ,применение контрастных веществ ,но не мела, конечно, до сих пор применяется в медицине для обзорной рентгенограммы
-Ягморт-
Грандмастер
3/18/2012, 5:16:54 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 18.03.2012 - время: 10:05) Трижды предлагали "взять пункцию", посылал их и уходил!
При инсультах и других внутричерепных травмах и инфекциях, таких как абсцесс мозга, никто и спрашивать вас не станет, уверяю вас.А для остальных это не несет столь уже диагностическую нагрузку , если только не для измерения внутричерепного давления.
При инсультах и других внутричерепных травмах и инфекциях, таких как абсцесс мозга, никто и спрашивать вас не станет, уверяю вас.А для остальных это не несет столь уже диагностическую нагрузку , если только не для измерения внутричерепного давления.
Iskatel_f
Новичок
4/6/2012, 11:02:24 PM
+1 если это кому то поможет это уже само по себе здорово, ну а бизнес-не бизнесс это проблема людей которые это делают
alexsem
Специалист
8/14/2012, 11:07:54 PM
можно будет нужного человека почти до смерти покалечить, органы потом нужным людям пересадить, бизнес
tschir
Мастер
8/15/2012, 7:02:49 AM
Боюсь, что во многих сельских районах врачам не доступно МРТ. Да хотя бы в моей ЦРБ. До томографа 200 км + 200 км назад. Нереально для больного.
defloratsia
Акула пера
8/15/2012, 7:56:13 AM
я была бы только рада, если б что-то из меня послужило бы пользой для другого человека...
а уж после смерти так тем более...
пусть хоть на экспонат для иноземных неучей... этот вариант был бы мне ближе и приятней, чем кладбИще со слезами и причитаниями...
не знаю, может я больна мозгами и чего-то не вкуриваю... но для меня мертвый человек - это просто прах и не более... труп никакой ценности не имеет, и если он может помочь живому, то почему бы и нет?
а уж после смерти так тем более...
пусть хоть на экспонат для иноземных неучей... этот вариант был бы мне ближе и приятней, чем кладбИще со слезами и причитаниями...
не знаю, может я больна мозгами и чего-то не вкуриваю... но для меня мертвый человек - это просто прах и не более... труп никакой ценности не имеет, и если он может помочь живому, то почему бы и нет?
Дядюшка_ДЖО
Мастер
8/15/2012, 8:06:22 AM
ща скажу
про дабравольно и нет
добровольно мы кровь студентами сдавали
за деньги еду и официальные прогулы
добровольно но не за деньги
когда поезда у нас под боком столкнулись
не добровольно
когда сын мой новорожденный
опух как винипух
аллергия у него видителе
на гадость медицинскую
демидрол
штоле
какие к чертям деньги
коих тогда и не было
добровольно?
да
сына только лечите
лепилы
про дабравольно и нет
добровольно мы кровь студентами сдавали
за деньги еду и официальные прогулы
добровольно но не за деньги
когда поезда у нас под боком столкнулись
не добровольно
когда сын мой новорожденный
опух как винипух
аллергия у него видителе
на гадость медицинскую
демидрол
штоле
какие к чертям деньги
коих тогда и не было
добровольно?
да
сына только лечите
лепилы
HAttis
Мастер
8/17/2012, 8:25:01 PM
(ОLЕG @ 14.03.2012 - время: 01:39)Хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу.
Не для кого ни секрет, что у погибшего в аварии человека могут вырезать почки или печенку для пересадки другому, нуждающимуся в данный момент этого органа. При этом могут не поставить в известность родственников погибшего. Могут взять и у вас, живого, какой либо "материал" не спрашивая вас.
Интересно, а как обстоит дело с подобным в других странах, разных там Европах, Америках, Япониях и других Азий?
Было бы интересно узнать мнение юристов, не противоречит ли подобное закону? Покойный может распоряжаться своей собственностью, но не своим телом? Странно...
ИМХО В некоторой стране: непорядочные политики получили взятку, приняли закон, в течение минимального времени вложенные деньги отбились, дальше шум – гам, толку нет. А вложившие деньги и преумножившие их, теперь уже по копеечке, но все равно получают прибыль, доход идет и бизнес крепнет.
Не для кого ни секрет, что у погибшего в аварии человека могут вырезать почки или печенку для пересадки другому, нуждающимуся в данный момент этого органа. При этом могут не поставить в известность родственников погибшего. Могут взять и у вас, живого, какой либо "материал" не спрашивая вас.
Интересно, а как обстоит дело с подобным в других странах, разных там Европах, Америках, Япониях и других Азий?
Было бы интересно узнать мнение юристов, не противоречит ли подобное закону? Покойный может распоряжаться своей собственностью, но не своим телом? Странно...
ИМХО В некоторой стране: непорядочные политики получили взятку, приняли закон, в течение минимального времени вложенные деньги отбились, дальше шум – гам, толку нет. А вложившие деньги и преумножившие их, теперь уже по копеечке, но все равно получают прибыль, доход идет и бизнес крепнет.
dogfred
Акула пера
10/22/2013, 11:03:35 PM
В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта