Не читал, но осуждаю. Не смотрел, но поддерживаю.

Да, можно заочно осуждать/поддерживать худ. произведение, не ознакомившись с ним лично.
3
Нет, нельзя. надо составить свое личное мнение.
22
Затрудняюсь ответить.
0
Другой вариант, уточню в комменте.
2
Всего голосов: 27
dedO"K
3/8/2015, 6:05:40 PM
(Владимир @ ага , 08.03.2015 - время: 16:43)
С Вами всё понятно.
Всё внятно изложил, раз недоумеваете и Вам непонятно - Ваши проблемы...
Да, изложили вы вполне внятно, пытаясь подставить самого грешника, но защищая и оберегая грех, которому он служит. А ведь судят то не преступника, а преступление.
Владимир, ага
3/8/2015, 9:08:14 PM
(dedO'K @ 08.03.2015 - время: 16:05)
(Владимир @ ага , 08.03.2015 - время: 16:43)
С Вами всё понятно.
Всё внятно изложил, раз недоумеваете и Вам непонятно - Ваши проблемы...
Да, изложили вы вполне внятно, пытаясь подставить самого грешника, но защищая и оберегая грех, которому он служит. А ведь судят то не преступника, а преступление.

То-то тюрьмы пустые стоят.
dedO"K
3/8/2015, 10:20:36 PM
(Владимир, ага @ 08.03.2015 - время: 20:08)
То-то тюрьмы пустые стоят.

В соответствии с ч. 7 ст. 74 УИК РФ в тюрьмах содержатся:
Осуждённые за особо опасный рецидив преступления;
Осуждённые к лишению свободы на срок свыше пяти лет за совершение особо тяжких преступлений;
Осуждённые, являющиеся злостными нарушителями установленного порядка отбывания наказания (режима), переведённые из исправительных колоний. ©
Так что, там отбывают наказания за конкретные доказанные преступления, а не потому, что преступники по жизни.
Владимир, ага
3/8/2015, 10:24:11 PM
(dedO'K @ 08.03.2015 - время: 20:20)
(Владимир @ ага , 08.03.2015 - время: 20:08)
То-то тюрьмы пустые стоят.
В соответствии с ч. 7 ст. 74 УИК РФ в тюрьмах содержатся:
Осуждённые за особо опасный рецидив преступления;
Осуждённые к лишению свободы на срок свыше пяти лет за совершение особо тяжких преступлений;
Осуждённые, являющиеся злостными нарушителями установленного порядка отбывания наказания (режима), переведённые из исправительных колоний. ©
Так что, там отбывают наказания за конкретные доказанные преступления, а не потому, что преступники по жизни.

Хехе, и я про то же...
раз судят не преступников, а преступления, по Вашему мнению, то тюрьмы стоят пустыми.
dedO"K
3/8/2015, 10:55:02 PM
(Владимир, ага @ 08.03.2015 - время: 21:24)
Хехе, и я про то же...
раз судят не преступников, а преступления, по Вашему мнению, то тюрьмы стоят пустыми.

Нет, тюрьмы не стоят пустыми. Там отбывают наказание за доказанное преступление перед обществом. Судят то не преступников, а преступления.
Владимир, ага
3/8/2015, 11:43:25 PM
(dedO'K @ 08.03.2015 - время: 20:55)
(Владимир @ ага , 08.03.2015 - время: 21:24)
Хехе, и я про то же...
раз судят не преступников, а преступления, по Вашему мнению, то тюрьмы стоят пустыми.
Нет, тюрьмы не стоят пустыми. Там отбывают наказание за доказанное преступление перед обществом. Судят то не преступников, а преступления.

Сказал же - Ваше мнение понятно.
Давайте ближе к теме. Например:
Сразу оговорюсь: спектакля Новосибирского Театра Оперы и Балета «Тангейзер» по опере Вагнера я не видел, поэтому говорить о самом спектакле я не могу

Но тезис изложен интересный:
Речь идет не о самом спектакле или его создателях — речь идет о принципе. А принцип заключается в том,что театр — не храм и к нему не применимы те же законы, что и к церковному богослужению. Люди, приходящие на театральный спектакль, сознательно идут на встречу с искусством, а искусство — это прежде всего поиск и диалог, в том числе критический диалог. В случае с постановкой классической оперы это и диалог нас сегодняшних с культурно-историческим пластом прошлого, а он невозможен без сознательного переосмысления и переоценки изначального авторского замысла. Театр, как и любое другое живое искусство, не может жить догмой, тем более религиозной догмой.

Далее - здесь: * * *

Особенно мне понравилось вот это:

Ну тогда давайте запретим «Сказку о попе и работнике его Балде» Пушкина, «Вий» Гоголя и «Воскресение» Толстого как пасквили на священнослужителей, а «Мастера и Маргариту» Булгакова как пасквиль на Священное Писание! «Венецианского купца» Шекспира, «Скупого рыцаря» Пушкина, а также добрую половину сочинений Достоевского запретим за антисемитизм, а «Саломею» Р. Штрауса и «Тристана и Изольду» Вагнера запретим как порнографию. Вагнера тогда вообще придется запретить целиком — за пропаганду человеконенавистнических идей и т.п...
Юлий Северенко
3/9/2015, 12:11:28 AM
image

Протоиерей Чаплин: Не следует отождествлять православие и гуманизм
Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что нет причин отождествлять христианство с гуманизмом и пацифизмом. Об этом Чаплин написал в статье "Истинное христианство или культ слезы ребенка?", опубликованной накануне на сайте "Интерфакс-Религия".

"Гуманность, человечность - это христианская ценность, тогда как гуманизм - это идеология, ставящая грешного человека в центр вселенной. Это предтеча религии антихриста. Не случайно западные воинствующие атеисты называют себя именно гуманистами", - пишет священник в статье "Истинное христианство или культ слезы ребенка?".

По мнению Чаплина, отношения Бога и человека "гораздо более таинственны и сложны, чем демократический процесс, а уж тем более чем штампы обезбоженного политкорректного "христианства-лайт", придуманные в шестидесятые и последующие годы приспособленцами - сначала у протестантов и католиков, а потом в среде православных богословов-эмигрантов, живших на Западе". Об этом он заявил в комментарии к статье главного научного сотрудника Института экономики РАН Александра Ципко в "Независимой газете".

При этом Чаплин напоминает, что цари, князья, полководцы, причисленные к лику святых православной церковью применяли силу, "причем их действия были в наивысшем смысле оправданы именно тогда, когда они ратовали не только за Отечество, но и за правую веру, отстаивая свободу людей хранить ее и жить по ней, особенно перед лицом агрессивного навязывания иноверия или безбожия".
Кроме того, Чаплин напомнил о многочисленных примерах насилия в Ветхом, и в Новом Заветах, так Бог иногда карал целые народы "не ради отмщения, а ради того, чтобы сохранилась единственная истинная вера и люди не отпали от нее".

Истинная вера даже части человечества, по мнению Чаплина, для Бога "важнее, чем "слезинка ребенка", как бы ни нравилась кому-то эта красивая, но богословски сомнительная фраза Достоевского, и как бы ни хотелось кому-то считать, что земная жизнь - это главное".

"Для христианина она не имеет высшей ценности. Выше, важнее - настоящая жизнь, жизнь вечная, к которой Господь приводит людей и народы разными путями, в том числе через страдания - страдания реальные, никак не вяжущиеся с идеей обывательского душевного и телесного комфорта, обычно разрушающие этот комфорт, но принимаемые с благодарностью теми, кто, претерпев их, вошел в блаженное вечное царство", - написал Чаплин.

https://www.interfax-religion.ru/?act=analysis&div=214
Владимир, ага
3/9/2015, 12:19:40 AM
(Юлия Северенко @ 08.03.2015 - время: 22:11)
Протоиерей Чаплин: Не следует отождествлять православие и гуманизм
Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что нет причин отождествлять христианство с гуманизмом и пацифизмом. Об этом Чаплин написал в статье "Истинное христианство или культ слезы ребенка?", опубликованной накануне на сайте "Интерфакс-Религия".
...

Истинная вера даже части человечества, по мнению Чаплина, для Бога "важнее, чем "слезинка ребенка", как бы ни нравилась кому-то эта красивая, но богословски сомнительная фраза Достоевского, и как бы ни хотелось кому-то считать, что земная жизнь - это главное".

"Для христианина она не имеет высшей ценности. Выше, важнее - настоящая жизнь, жизнь вечная, к которой Господь приводит людей и народы разными путями, в том числе через страдания - страдания реальные, никак не вяжущиеся с идеей обывательского душевного и телесного комфорта, обычно разрушающие этот комфорт, но принимаемые с благодарностью теми, кто, претерпев их, вошел в блаженное вечное царство", - написал Чаплин.
https://www.interfax-religion.ru/?act=analysis&div=214

Мдя... Началась реформация РПЦ МП.
Всегда базисом был тезис "Бог есть любовь":

4:16. И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог,
и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий
в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.

Первое Соборное послание св. Ап. Иоанна Богослова

* * *

А сейчас кликуши ополчились на Новый Завет...
dedO"K
3/9/2015, 12:52:14 AM
(Владимир @ ага , 08.03.2015 - время: 22:43)
(dedO'K @ 08.03.2015 - время: 20:55)
(Владимир @ ага , 08.03.2015 - время: 21:24)
Хехе, и я про то же...
раз судят не преступников, а преступления, по Вашему мнению, то тюрьмы стоят пустыми.
Нет, тюрьмы не стоят пустыми. Там отбывают наказание за доказанное преступление перед обществом. Судят то не преступников, а преступления.
Сказал же - Ваше мнение понятно.
Давайте ближе к теме. Например:
Сразу оговорюсь: спектакля Новосибирского Театра Оперы и Балета «Тангейзер» по опере Вагнера я не видел, поэтому говорить о самом спектакле я не могу

Но тезис изложен интересный:
Речь идет не о самом спектакле или его создателях — речь идет о принципе. А принцип заключается в том,что театр — не храм и к нему не применимы те же законы, что и к церковному богослужению. Люди, приходящие на театральный спектакль, сознательно идут на встречу с искусством, а искусство — это прежде всего поиск и диалог, в том числе критический диалог. В случае с постановкой классической оперы это и диалог нас сегодняшних с культурно-историческим пластом прошлого, а он невозможен без сознательного переосмысления и переоценки изначального авторского замысла. Театр, как и любое другое живое искусство, не может жить догмой, тем более религиозной догмой.

Далее - здесь: * * *

Особенно мне понравилось вот это:

Ну тогда давайте запретим «Сказку о попе и работнике его Балде» Пушкина, «Вий» Гоголя и «Воскресение» Толстого как пасквили на священнослужителей, а «Мастера и Маргариту» Булгакова как пасквиль на Священное Писание! «Венецианского купца» Шекспира, «Скупого рыцаря» Пушкина, а также добрую половину сочинений Достоевского запретим за антисемитизм, а «Саломею» Р. Штрауса и «Тристана и Изольду» Вагнера запретим как порнографию. Вагнера тогда вообще придется запретить целиком — за пропаганду человеконенавистнических идей и т.п...
Ну а само обращение вы читали? Там всё излагается достаточно внятно и аргументированно.
«Уважаемый Евгений Федорович!

Серьезным основанием обращения к Вам послужила ситуация, связанная с постановкой и премьерой, 20 и 22 декабря 2014 года, на сцене ФГБУК «Новосибирский государственный академический театр оперы и балета» была показана опера «Тангейзер», в основу которой положено, как мы понимает, либретто Р. Вагнера по легенде средневековой немецкой саги «Состязание певцов» (музыкальный руководитель и дирижер – Айнарс Рубикис; режиссер-постановщик – Тимофей Кулябин; художник-постановщик – Олег Головко).

После премьеры вышеуказанной оперы в Новосибирское Епархиальное Управление каждый день поступают телефонные звонки и люди с возмущением спрашивают – как было возможным на сцене ФГБУК «Новосибирский государственный академический театр оперы и балета» показать данную оперу, где Спаситель, проводит несколько лет в царстве Венеры, предаваясь плотским утехам и т.д. Кроме того, на сцене присутствовала декорация с изображением распятого Христа на фоне обнаженной женщины. Кoтoрoе размещено на странице одной из социальной сети «Фэйсбук (см. ссылку: https://www.facebook.com/media/set/?=a.8125...1&1=3fd033c087)

Мы полагаем, что данная постановка оперы «Тангейзер» ФГБУК «Новосибирский государственный академический театр оперы и балета» унижает чувства верующих, оскорбляет Православную Церковь, направлена на разжигание религиозной вражды.

скрытый текст
Как граждане России, мы полагаем, что и оскорбляются чувства всех совестливых граждан России, так как в государственной символике Российской Федерации, в частности Гербе России, есть Крест, а также многие высшие государственные награды, в том числе и за боевые подвиги, имеют форму Креста.

Крест верующие люди принимают как символ спасения и носят на груди как нательный.

Это весьма актуально в связи с событиями в Париже, которые привели к человеческим жертвам.

Кроме того, мы полагаем, что организаторы постановки оперы «Тангейзер» и чиновники министерства культуры Новосибирской области нарушили следующие нормы российского законодательства, а именно:

1. Части 3 статьи 17 Конституции РФ, которой установлено: «Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц» и части 2 статьи 29 Конституции Р.Ф: – «Не допускается пропаганда и агитация, возбуждающие социальную, рассовую, национальную или религиозную ненависть или вражду»;

2. Пунктом 6 статьи 3 Федерального закона от 26.09.1997 N 125-ФЗ «О свободе совести и о религиозных объединениях» запрещается и преследуется в соответствии с федеральным законом воспрепятствование осуществление права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе с умышленным оскорблением чувств граждан в с связи с их отношением к религии.

3. Действующим законодательством РФ подлежат наказанию «публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих» (с. 148 УК РФ).

Необходимо отметить, что по данным социологических опросов в России Православие исповедуют не менее 80% от общего числа граждан Российской Федерации, а к Православной культурной традиции относит себя большинство населения нашего государства.

Обращаем внимание на тот факт, что это не единственная театральная постановка в государственных театрах города Новосибирска, которая нарушает нормы традиционной российской нравственности и оскорбляет чувства верующих людей, являющихся налогоплательщиками в бюджет государства, за средства которого и осуществляется эта безнравственная деятельность.

Ряд общественных организаций города Новосибирска и Новосибирской области, и не только православные, возмущены такой деятельностью чиновников министерства культуры Новосибирской области, о чем направили совместное обращение на имя Губернатора и Председателя Законодательного собрания области.

В связи с нижеизложенным, просим Вас, уважаемый Евгений Федорович, принять необходимые меры по выяснению всех обстоятельств сложившейся ситуации и возможному привлечению виновных лиц к ответственности в соответствии с законодательством России».

«Тангейзер» направлен на разжигание религиозной вражды
Владимир, ага
3/9/2015, 12:58:38 AM
(dedO'K @ 08.03.2015 - время: 22:52)
Ну а само обращение вы читали? Там всё излагается достаточно внятно и аргументированно.

Повторяю - с Вами всё понятно. Полагаю, Вы и вот это одобрите:

Сейчас я не буду словами вам всё это пересказывать. Круглый стол прошёл в Государственной Думе, посвящённый Году литературы, и там выступил вице-спикер Сергей Железняк, который предложил принять законы, стимулирующие писателей творить во имя укрепления духовности и нравственности в обществе: «В Год литературы было бы актуально проработать вопрос предоставления социальных гарантий востребованным обществом российским литераторам, чьё творчество призвано способствовать духовному и нравственному воспитанию наших граждан, особенно подрастающего поколения». Собственно, это главное, что потрясает – размах и масштаб этой инициативы.

И второе – то, что, может быть, помельче, что называется, что касается новостного повода, но тем не менее. Писатель… Надо профессию зафиксировать уже в трудовом законодательстве (вот я Войновича всё вспоминала перед передачей, «Москву 2042»), чтобы писатели ходили на работу и работали писателями. У него, собственно, в его романе так это и происходит: писатели к 9 утра приходят, работают, потом у них обед, потом они в 18 часов заканчивают работу и идут домой – всё.

***
dedO"K
3/9/2015, 1:03:15 AM
(Владимир, ага @ 08.03.2015 - время: 23:19)
Мдя... Началась реформация РПЦ МП.
Всегда базисом был тезис "Бог есть любовь":

4:16. И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог,
и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий
в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.

Первое Соборное послание св. Ап. Иоанна Богослова

* * *

А сейчас кликуши ополчились на Новый Завет...

Скорее, на любовь, считая любовью всё, что им удобно считать любовью, и на Бога Живого, считая богом себе всё, что требует подчинения, пугая, обольщая и соблазняя на служение.
Вот только боги бывают и ложные, и любовь их лживая. А посему, неважно, сколько и как ты проживёшь, важно, на что время жизни земной потратишь. И предков, и свою, и потомков, и ближних своих, любя их, как самого себя.
dedO"K
3/9/2015, 1:06:27 AM
(Владимир, ага @ 08.03.2015 - время: 23:58)
(dedO'K @ 08.03.2015 - время: 22:52)
Ну а само обращение вы читали? Там всё излагается достаточно внятно и аргументированно.
Повторяю - с Вами всё понятно. Полагаю, Вы и вот это одобрите

Вобщем, первопричину вы познать не захотели. Слишком многое в реальности недостойно вашего внимания, чтобы вы могли что то полагать, тем более, от моего имени...
Владимир, ага
3/9/2015, 1:09:21 AM
(dedO'K @ 08.03.2015 - время: 23:06)
(Владимир @ ага , 08.03.2015 - время: 23:58)
(dedO'K @ 08.03.2015 - время: 22:52)
Ну а само обращение вы читали? Там всё излагается достаточно внятно и аргументированно.
Повторяю - с Вами всё понятно. Полагаю, Вы и вот это одобрите
Вобщем, первопричину вы познать не захотели. Слишком многое в реальности недостойно вашего внимания, чтобы вы могли что то полагать, тем более, от моего имени...

Так Вы еще и предельно простую фразу понять не можете?
Хехе... Это же надо...

И где Вы увидели, что я от Вашего имени чего-то хочу/могу полагать? Вы мелко плаваете для этого.
Фраза очевидная: "Полагаю, Вы и вот это одобрите."
Владимир, ага
3/9/2015, 3:08:17 AM
Еще один глас вопиющего в пустыне: ***

ИМХО, Россия скатывается в Средневековое мракобесие.
Да здравствует дон Рэба!
Юлий Северенко
3/9/2015, 3:25:23 AM
(Владимир, ага @ 09.03.2015 - время: 01:08)
Еще один глас вопиющего в пустыне: ***

ИМХО, Россия скатывается в Средневековое мракобесие.
Да здравствует дон Рэба!

Да нет, значительно позднее. Почти вчера.
Первым, что сделали власти в этом направлении искусства, было изгнание всех евреев. Так, режиссёр Макс Рейнхардт, который руководил Немецким театром в Берлине, не мог оставаться в Германии и покинул её. Также эмигрировали драматурги Бертольт Брехт, Фридрих Вольф, Эрнст Толлер. Театры отличались постановками пьес, пронизанных расовой доктриной.
Ну как то так
Владимир, ага
3/9/2015, 4:07:19 AM
(Юлия Северенко @ 09.03.2015 - время: 01:25)
(Владимир @ ага , 09.03.2015 - время: 01:08)
Еще один глас вопиющего в пустыне: ***

ИМХО, Россия скатывается в Средневековое мракобесие.
Да здравствует дон Рэба!
Да нет, значительно позднее. Почти вчера.
Первым, что сделали власти в этом направлении искусства, было изгнание всех евреев. Так, режиссёр Макс Рейнхардт, который руководил Немецким театром в Берлине, не мог оставаться в Германии и покинул её. Также эмигрировали драматурги Бертольт Брехт, Фридрих Вольф, Эрнст Толлер. Театры отличались постановками пьес, пронизанных расовой доктриной.
Ну как то так

Не согласен. Почти вчера хоть религию не приплетали для достижения своих целей.
Юлий Северенко
3/9/2015, 4:17:35 AM
(Владимир, ага @ 09.03.2015 - время: 02:07)
(Юлия Северенко @ 09.03.2015 - время: 01:25)
(Владимир @ ага , 09.03.2015 - время: 01:08)
Еще один глас вопиющего в пустыне: ***

ИМХО, Россия скатывается в Средневековое мракобесие.
Да здравствует дон Рэба!
Да нет, значительно позднее. Почти вчера.
Первым, что сделали власти в этом направлении искусства, было изгнание всех евреев. Так, режиссёр Макс Рейнхардт, который руководил Немецким театром в Берлине, не мог оставаться в Германии и покинул её. Также эмигрировали драматурги Бертольт Брехт, Фридрих Вольф, Эрнст Толлер. Театры отличались постановками пьес, пронизанных расовой доктриной.
Ну как то так
Не согласен. Почти вчера хоть религию не приплетали для достижения своих целей.

Гм
20 июля 1933 Гитлер заключил договор с католической церковью (см. Конкордат 1933 ), который гарантировал неприкосновенность католической веры и сохранял все привилегии и права католиков. Согласно договору, всем католическим общинам, школам, молодежным организациям и культурным обществам гарантировалась защита государства в том случае, если они не будут заниматься какой-либо политической деятельностью.
https://encyclopediya_3go_reicha.academic.r...0%B0%D1%82_1933
Владимир, ага
3/9/2015, 4:38:18 AM
(Юлия Северенко @ 09.03.2015 - время: 02:17)
Гм
20 июля 1933 Гитлер заключил договор с католической церковью (см. Конкордат 1933 ), который гарантировал неприкосновенность католической веры и сохранял все привилегии и права католиков. Согласно договору, всем католическим общинам, школам, молодежным организациям и культурным обществам гарантировалась защита государства в том случае, если они не будут заниматься какой-либо политической деятельностью.https://encyclopediya_3go_reicha.academic.r...0%B0%D1%82_1933

И я про то же.
Церковь была отделена от государства.
Тамошний правящий режим не использовал религию для достижения своих целей...
King Candy
3/9/2015, 8:17:56 AM
(Владимир, ага @ 09.03.2015 - время: 03:07)
Не согласен. Почти вчера хоть религию не приплетали для достижения своих целей.

Так то вчера. А сегодня весь мир объявил войну россиянскому олигархату, жаждет их съесть - вот и мечутся крыски, пытаются народ на защиту себя любимых выставить, под пули. Для того чтобы гнать людей под пули, задурив им мозги сказками про бессмертие и рай, христианство - идеальная штука
Владимир, ага
3/9/2015, 1:55:52 PM
(King Candy @ 09.03.2015 - время: 06:17)
(Владимир @ ага , 09.03.2015 - время: 03:07)
Не согласен. Почти вчера хоть религию не приплетали для достижения своих целей.
Так то вчера. А сегодня весь мир объявил войну россиянскому олигархату, жаждет их съесть - вот и мечутся крыски, пытаются народ на защиту себя любимых выставить, под пули. Для того чтобы гнать людей под пули, задурив им мозги сказками про бессмертие и рай, христианство - идеальная штука

Мы обсуждали ситуацию, которая была "почти вчера". Читайте внимательно.