Не читал, но осуждаю. Не смотрел, но поддерживаю.
Да, можно заочно осуждать/поддерживать худ. произведение, не ознакомившись с ним лично.
3
Нет, нельзя. надо составить свое личное мнение.
22
Затрудняюсь ответить.
0
Другой вариант, уточню в комменте.
2
Всего голосов: 27
Владимир, ага
Удален 3/4/2015, 12:37:21 PM
Очередная пара скандалов - священнослужители ополчились на театральные постановки.
Но если в первом случае священник показал себя не с самой лучшей стороны, наехав на Пушкина/Сигарева:
Именно на Пушкина/Сигарева - батюшке не понравились слова Пушкина/Сигарева о священнике - пьянице и мздоимце:
Первоисточник здесь: ***
То второй случай пикантнее. И те, кто нападает, и те, кто защищают - не смотрели оперу!
На сайте Союза театральных деятелей Российской Федерации опубликовано обращение его председателя Александра Калягина относительно ситуации вокруг новосибирской постановки "Тангейзер":
"Как и митрополит Тихон я спектакля не видел (далее - под спойлером):
Также обращение с призывом остановить травлю режиссера Тимофея Кулябина и Новосибирского театра оперы и балета опубликовал на сайте МХТ имени Чехова его художественный руководитель Олег Табаков:
"Тимофей Кулябин поставил в Новосибирском театре оперы и балета спектакль «Тангейзер». Я не видел спектакля, впрочем, как и те, кто пожаловался на него в прокуратуру. (далее - под спойлером):
И. собственно, суть наезда:
"Митрополит Новосибирский и Бердский Тихон направил на имя прокурора Новосибирской области письмо с жалобой на постановку «Тангейзер», которая, по его мнению, оскорбляет чувства верующих людей, после чего в феврале надзорное ведомство возбудило в отношении режиссера-постановщика спектакля Тимофея Кулябина и руководителя НГАТОБ Бориса Мездрича административное производство по ч.2 ст.5.26 КоАП РФ («Умышленное публичное осквернение религиозной или богослужебной литературы, предметов религиозного почитания, знаков или эмблем мировоззренческой символики и атрибутики либо их порча или уничтожение»)."
Первоисточник:***
* * *
ИМХО, ситуация - тетатр абсурда, кафкианство. Обе стороны заглазно вписались в полемику. Не имея представления о предмете спора.
Цели православного иерарха понятны - пропиариться и добиться запрета оперы. На таких должностях в РПЦ МП дураков не держат. Впрочем, сам митрополит и не скрывает своих целей, как и того, что сам он оперу не смотрел ("Те, кто посмотрел постановку, пишут письма, звонят по телефону и просят как-то посодействовать соблюдению закона", — сообщил содержание своих писем митрополит Тихон (Емельянов).): ***
Про прокуратуру не говорю - правоохранители в России и Христа признали экстремистом (могу пруф дать)... Кстати, "Вий" Гоголя полностью подпадает под 5.26 (ч. 2) КоАП - интересно, возбудят против него производство? Запретят?
Справочно. Рецензия на оперу (ИМХО, достаточно подробно изложен сюжет и проанализированы изменения, внесенные режиссером в классический текст Р. Вагнера) - здесь: ***
Но если в первом случае священник показал себя не с самой лучшей стороны, наехав на Пушкина/Сигарева:
скрытый текст
По ее словам, в письме священник сообщает, что 20 февраля он был на спектакле "Метель" и возмутился употреблением во время постановки символов православия - креста и архиерейского облачения. Он утверждает, что крест имел "гипертрофированный и уродливый вид".
"Созданный уродливый образ священника пьяницы и вымогателя глубоко оскорбил мои религиозные чувства не только как священнослужителя, но и как верующего человека. Если учесть, что это все происходит накануне начала Великого Поста, то свои чувства не могу описать. Все происходящее я считаю нарушением статьи 148 УК РФ "О свободе совести и религиозных объединениях", - процитировала Стерхова текст жалобы.
"Созданный уродливый образ священника пьяницы и вымогателя глубоко оскорбил мои религиозные чувства не только как священнослужителя, но и как верующего человека. Если учесть, что это все происходит накануне начала Великого Поста, то свои чувства не могу описать. Все происходящее я считаю нарушением статьи 148 УК РФ "О свободе совести и религиозных объединениях", - процитировала Стерхова текст жалобы.
Именно на Пушкина/Сигарева - батюшке не понравились слова Пушкина/Сигарева о священнике - пьянице и мздоимце:
скрытый текст
"Принимать никаких меры не будем. Это письмо не повод для внесения изменений. Священник пытается нас уличить в том, чего нет. Мы от текста пьесы не отходили. Это постановка по мотивам повести Пушкина в инсценировке Сигарева, где говорится, что священник пьян, неоднократно упоминается, что он "пьян как ямщик". Это не наши домыслы, и не режиссер-постановщик это придумал", - отметила она.
Стерхова добавила, что в театре не обязаны делать точные копии религиозной атрибутики. "Тот же крестик нательный - его должны видеть и зрители с балкона. Это элемент атрибутики, который вызывает ассоциативный ряд", - подчеркнула она.
Стерхова добавила, что в театре не обязаны делать точные копии религиозной атрибутики. "Тот же крестик нательный - его должны видеть и зрители с балкона. Это элемент атрибутики, который вызывает ассоциативный ряд", - подчеркнула она.
Первоисточник здесь: ***
То второй случай пикантнее. И те, кто нападает, и те, кто защищают - не смотрели оперу!
На сайте Союза театральных деятелей Российской Федерации опубликовано обращение его председателя Александра Калягина относительно ситуации вокруг новосибирской постановки "Тангейзер":
"Как и митрополит Тихон я спектакля не видел (далее - под спойлером):
скрытый текст
, и может быть, что посмотрев его, буду не согласен с такой интерпретацией оперы Вагнера. Даже допускаю, что могут быть оскорблены мои чувства: эстетические, нравственные или религиозные. Но и в этом случае, единственное, что я могу предложить - это общественное обсуждение спектакля, собрать экспертов и выслушать экспертное мнение", - говорится в обращении Калягина. "Я с огромным уважением отношусь ко всему институту церкви, но я убежден, что поднятый скандал не будет способствовать объединению нашего общества — к чему стремимся мы все, и прежде всего, церковь", - говорит он.
Также обращение с призывом остановить травлю режиссера Тимофея Кулябина и Новосибирского театра оперы и балета опубликовал на сайте МХТ имени Чехова его художественный руководитель Олег Табаков:
"Тимофей Кулябин поставил в Новосибирском театре оперы и балета спектакль «Тангейзер». Я не видел спектакля, впрочем, как и те, кто пожаловался на него в прокуратуру. (далее - под спойлером):
скрытый текст
Но сам факт возбуждения уголовного дела по поводу художественного произведения, каким бы спорным и неоднозначным оно ни было, не может не вызвать тревогу, - сообщается на сайте МХТ им Чехова. - Нельзя грозить уголовными статьями за спектакли, книги, картины, музыку. Отсюда один шаг до сжигания книг на кострах. Свобода творчества — такая же абсолютная ценность, как и свобода вероисповедания. Я призываю остановить травлю режиссера и театра. Давайте говорить, а не размахивать уголовным кодексом".
И. собственно, суть наезда:
"Митрополит Новосибирский и Бердский Тихон направил на имя прокурора Новосибирской области письмо с жалобой на постановку «Тангейзер», которая, по его мнению, оскорбляет чувства верующих людей, после чего в феврале надзорное ведомство возбудило в отношении режиссера-постановщика спектакля Тимофея Кулябина и руководителя НГАТОБ Бориса Мездрича административное производство по ч.2 ст.5.26 КоАП РФ («Умышленное публичное осквернение религиозной или богослужебной литературы, предметов религиозного почитания, знаков или эмблем мировоззренческой символики и атрибутики либо их порча или уничтожение»)."
Первоисточник:***
* * *
ИМХО, ситуация - тетатр абсурда, кафкианство. Обе стороны заглазно вписались в полемику. Не имея представления о предмете спора.
Цели православного иерарха понятны - пропиариться и добиться запрета оперы. На таких должностях в РПЦ МП дураков не держат. Впрочем, сам митрополит и не скрывает своих целей, как и того, что сам он оперу не смотрел ("Те, кто посмотрел постановку, пишут письма, звонят по телефону и просят как-то посодействовать соблюдению закона", — сообщил содержание своих писем митрополит Тихон (Емельянов).): ***
Про прокуратуру не говорю - правоохранители в России и Христа признали экстремистом (могу пруф дать)... Кстати, "Вий" Гоголя полностью подпадает под 5.26 (ч. 2) КоАП - интересно, возбудят против него производство? Запретят?
Справочно. Рецензия на оперу (ИМХО, достаточно подробно изложен сюжет и проанализированы изменения, внесенные режиссером в классический текст Р. Вагнера) - здесь: ***
Владимир, ага
Удален 3/4/2015, 3:51:35 PM
(Маленький отважный Фитюлькин @ 04.03.2015 - время: 12:48)
Отнюдь. Когда всех запугают или изведут под корень, тогда и прекратится преследование.
Кстати, это сделать дешевле, выгоднее и проще, чем менять закон.
Надо менять закон иначе преследование режиссеров,художников и писателей будет продолжаться бесконечно.
Отнюдь. Когда всех запугают или изведут под корень, тогда и прекратится преследование.
Кстати, это сделать дешевле, выгоднее и проще, чем менять закон.
Юлий Северенко
Удален 3/4/2015, 3:57:59 PM
Нужно просто следить нынче, что сейчас в тренде. И исходя из этого давать оценку тому или иному действу. Спектакль такой-то, ага - шорк-шорк методичку: режиссер лоялен, я - за! Очень удобно, методичка одобрена деятелями по культуре из конторы.
Ведь особенно сейчас, когда внешний враг не дремлет - все Россияне должны слиться в единое патриотическое сплетение
Ведь особенно сейчас, когда внешний враг не дремлет - все Россияне должны слиться в единое патриотическое сплетение
Владимир, ага
Удален 3/4/2015, 4:10:19 PM
(Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 13:57)
То бишь Вы - за то, что можно заочно/заглазно осуждать или одобрять художественное произведение?
Нужно просто следить нынче, что сейчас в тренде. И исходя из этого давать оценку тому или иному действу. Спектакль такой-то, ага - шорк-шорк методичку: режиссер лоялен, я - за! Очень удобно, методичка одобрена деятелями по культуре из конторы.
Ведь особенно сейчас, когда внешний враг не дремлет - все Россияне должны слиться в единое патриотическое сплетение
То бишь Вы - за то, что можно заочно/заглазно осуждать или одобрять художественное произведение?
Юлий Северенко
Удален 3/4/2015, 4:25:50 PM
(Владимир @ ага , 04.03.2015 - время: 14:10)
То бишь Вы - за то, что можно заочно/заглазно осуждать или одобрять художественное произведение? Осуждать или одобрять - это шаг в сторону, попытка к бегству.
Чревато. Нам тут на днях уже наглядно показали, к чему могут привести шаги в сторону
Только ЗА, ПРОТИВ. Как то так
То бишь Вы - за то, что можно заочно/заглазно осуждать или одобрять художественное произведение? Осуждать или одобрять - это шаг в сторону, попытка к бегству.
Чревато. Нам тут на днях уже наглядно показали, к чему могут привести шаги в сторону
Только ЗА, ПРОТИВ. Как то так
kotas13
Акула пера
3/4/2015, 4:55:37 PM
Для правильной оценки произведений требуется мнение специалиста. Об этом я писал топике https://sxn.io/pedofiliya-kak-norm...l#entry19624509
При возможности самому прочесть/увидеть осуждаемое произведение стараюсь это сделать.
При возможности самому прочесть/увидеть осуждаемое произведение стараюсь это сделать.
Sorques
Удален 3/4/2015, 6:03:12 PM
12 стульев еще не запретили, из за образа отца Федора?
Юлий Северенко
Удален 3/4/2015, 6:29:25 PM
(Sorques @ 04.03.2015 - время: 16:03)
Хм
Учащихся духовных семинарий Хабаровска призвали выйти 1 марта на митинг движения "Антимайдан". Об этом сообщил 3 марта в своем "ЖЖ" дьякон Андрей (Кураев).
Андрей Кураев опубликовал объявление для семинаристов о митинге 1 марта "в поддержку президента Российской федерации В. В. Путина", который прошел на Комсомольской площади в Хабаровске.
"Все учащиеся Хабаровской духовной семинарии (ХДС), не задействованные в послушаниях в это время, призываются посетить митинг, разместить информацию о его проведении на своих персональных страницах в социальных сетях (в виде анонса, а после проведения — свои фотографии об участии).
https://diak-kuraev.livejournal.com/780712.html?nojs=1
12 стульев еще не запретили, из за образа отца Федора?
Хм
Учащихся духовных семинарий Хабаровска призвали выйти 1 марта на митинг движения "Антимайдан". Об этом сообщил 3 марта в своем "ЖЖ" дьякон Андрей (Кураев).
Андрей Кураев опубликовал объявление для семинаристов о митинге 1 марта "в поддержку президента Российской федерации В. В. Путина", который прошел на Комсомольской площади в Хабаровске.
"Все учащиеся Хабаровской духовной семинарии (ХДС), не задействованные в послушаниях в это время, призываются посетить митинг, разместить информацию о его проведении на своих персональных страницах в социальных сетях (в виде анонса, а после проведения — свои фотографии об участии).
https://diak-kuraev.livejournal.com/780712.html?nojs=1
RexSep
Мастер
3/4/2015, 7:34:07 PM
(Владимир, ага @ 04.03.2015 - время: 13:51)
(Маленький отважный Фитюлькин @ 04.03.2015 - время: 12:48)
Но как можно запугать давно умершего Н. В. Гоголя запретом его "Вия"?! (Кстати, Вы писали, будто можете дать "пруф" насчёт "Вия" - давайте!).
А ежели запретят тот же "Вий" - будет основание тайно гордиться, ежели у "меня" этот "Вий" - есть. "Ты прочитать не можешь, а я - могу". Мне вон впору радоваться, что у меня остались (с ещё советских лет) Избранные сочинения Ленина и "Материалы XXVII съезда КПСС"...
(Маленький отважный Фитюлькин @ 04.03.2015 - время: 12:48)
Надо менять закон иначе преследование режиссеров,художников и писателей будет продолжаться бесконечно.
Отнюдь. Когда всех запугают или изведут под корень, тогда и прекратится преследование.
Но как можно запугать давно умершего Н. В. Гоголя запретом его "Вия"?! (Кстати, Вы писали, будто можете дать "пруф" насчёт "Вия" - давайте!).
А ежели запретят тот же "Вий" - будет основание тайно гордиться, ежели у "меня" этот "Вий" - есть. "Ты прочитать не можешь, а я - могу". Мне вон впору радоваться, что у меня остались (с ещё советских лет) Избранные сочинения Ленина и "Материалы XXVII съезда КПСС"...
dogfred
Акула пера
3/4/2015, 7:45:43 PM
Художественное произведение -фильм или книга- это не хроника, автор имеет право на вымысел, усиление каких-то черт характера, гиперболизацию эмоциональных шагов героя. Запретить может либо цензура, либо зрители (читатели) своим демонстративным отношением. т
Пример реакции публики: "Спектакль "Записки сумасшедшего" по одноименному произведению Гоголя, который представила жителям Санкт-Петербурга Рената Литвинова, зрители назвали "откровенной халтурой" и подали на актрису в суд. Они требуют вернуть им деньги, уплаченные за билеты стоимостью от 500 до 4500 рублей, а также возместить моральный ущерб.
В ходе спектакля Рената Литвинова и Александр Баширов читали Гоголя, при этом они переговаривались и теряли страницы. В ответ зрители стали свистеть и улюлюкать, а Литвинова вышла из роли и вступила с перепалку с залом. Певица Земфира, которая сопровождала Литвинову в этих гастролях, выбежала на сцену, чтобы вступиться за подругу." (с)
Что касается споров о произведениях, которые критик не видел, не читал, и знает лишь понаслышке, то об этом М.М.Жванецкий писал много лет назад в рассказе "Спор без фактов".: "мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по «Клубу кинопутешествий». (с)
Так что вопрос в заголовке стар топика , очевидно, риторический. Глупо с апломбом высказывать критические замечания в вопросах, в которых не разбираешься . Тем более в произведениях искусства, с которыми знаком понаслышке или со слов агентства ОБС.
Пример реакции публики: "Спектакль "Записки сумасшедшего" по одноименному произведению Гоголя, который представила жителям Санкт-Петербурга Рената Литвинова, зрители назвали "откровенной халтурой" и подали на актрису в суд. Они требуют вернуть им деньги, уплаченные за билеты стоимостью от 500 до 4500 рублей, а также возместить моральный ущерб.
В ходе спектакля Рената Литвинова и Александр Баширов читали Гоголя, при этом они переговаривались и теряли страницы. В ответ зрители стали свистеть и улюлюкать, а Литвинова вышла из роли и вступила с перепалку с залом. Певица Земфира, которая сопровождала Литвинову в этих гастролях, выбежала на сцену, чтобы вступиться за подругу." (с)
Что касается споров о произведениях, которые критик не видел, не читал, и знает лишь понаслышке, то об этом М.М.Жванецкий писал много лет назад в рассказе "Спор без фактов".: "мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по «Клубу кинопутешествий». (с)
Так что вопрос в заголовке стар топика , очевидно, риторический. Глупо с апломбом высказывать критические замечания в вопросах, в которых не разбираешься . Тем более в произведениях искусства, с которыми знаком понаслышке или со слов агентства ОБС.
yellowfox
Акула пера
3/4/2015, 8:12:34 PM
Потом религиозные иерархи начнут и картины запрещать, типа этой:
В.Г. Перов. "Сельский крестный ход на пасху".
Все внимательно посмотрели на батюшку.
В.Г. Перов. "Сельский крестный ход на пасху".
Все внимательно посмотрели на батюшку.
Юлий Северенко
Удален 3/5/2015, 12:55:17 AM
(Маленький отважный Фитюлькин @ 04.03.2015 - время: 20:32)
Искусство - это не бизнес. Искусство это искусство.
Подобные деятели от творчества в бизнесе - это ремесленники. Такие да, могут
А настоящий художник, мастер - что, пойдет попов резать?
Пить будет...
Поясните,что значит всех напугают и изведут?Вы что же думаете что люди молча будут смотреть как церковь сует везде свой нос и не дает людям заниматься творчеством.А не боитесь что завтра пара-тройка храмов заполыхает и вместе с тем пару-тройку священников найдут с ножом в спине.Искусство это между прочим тоже бизнес а за бизнес иногда и убить могут.
Искусство - это не бизнес. Искусство это искусство.
Подобные деятели от творчества в бизнесе - это ремесленники. Такие да, могут
А настоящий художник, мастер - что, пойдет попов резать?
Пить будет...
dogfred
Акула пера
3/5/2015, 1:17:44 AM
(Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 22:55)
Подобные деятели от творчества в бизнесе - это ремесленники
А настоящий художник, мастер - что, пойдет попов резать?
Пить будет
Как только художники перешли от наскальных изображений к холсту, дереву, гравюре, портрету на заказ, искусство стало бизнесом. И это вовсе не плохо. Художник был и остается творческим человеком, но свое творчество он обязан продавать, потому что нужна еда, одежда, жилище, достаток. Альтруистом можно быть, если есть кто-то , кто прокормит. Люди работают за деньги, это ж очевидно. У одних получается лучше, у других хуже. И дело не только в таланте.
Ван Гог за всю жизнь продал лишь одну свою картину. Если бы не брат Тео, он бы протянул ноги или освоил профессию иную.
Актеры вне театра пользуются услугами агентов. Те решают финансовые вопросы, поездки, переговоры с клиентами. Бизнес.
.Искусство - это не бизнес
.Искусство это искусство
.
Подобные деятели от творчества в бизнесе - это ремесленники
.Такие да, могут
А настоящий художник, мастер - что, пойдет попов резать?
Пить будет
.
.
.
Как только художники перешли от наскальных изображений к холсту, дереву, гравюре, портрету на заказ, искусство стало бизнесом. И это вовсе не плохо. Художник был и остается творческим человеком, но свое творчество он обязан продавать, потому что нужна еда, одежда, жилище, достаток. Альтруистом можно быть, если есть кто-то , кто прокормит. Люди работают за деньги, это ж очевидно. У одних получается лучше, у других хуже. И дело не только в таланте.
Ван Гог за всю жизнь продал лишь одну свою картину. Если бы не брат Тео, он бы протянул ноги или освоил профессию иную.
Актеры вне театра пользуются услугами агентов. Те решают финансовые вопросы, поездки, переговоры с клиентами. Бизнес.
Юлий Северенко
Удален 3/5/2015, 1:43:43 AM
(dogfred @ 04.03.2015 - время: 23:17)
Подобные деятели от творчества в бизнесе - это ремесленники
А настоящий художник, мастер - что, пойдет попов резать?
Пить будет
Ван Гог за всю жизнь продал лишь одну свою картину
Актеры вне театра пользуются услугами агентов
Не согласна. Бизнес - это поток. Поставивший творчество на поток превращается в ремесленника. Продаваться работы должны, есть что то надо. Но делать это предметом обогащения, мгм. Сафронов, и иже с ним
.Искусство - это не бизнес
.Искусство это искусство
.
Подобные деятели от творчества в бизнесе - это ремесленники
.Такие да, могут
А настоящий художник, мастер - что, пойдет попов резать?
Пить будет
.
.
.Как только художники перешли от наскальных изображений к холсту, дереву, гравюре, портрету на заказ, искусство стало бизнесом
.И это вовсе не плохо
.Художник был и остается творческим человеком, но свое творчество он обязан продавать, потому что нужна еда, одежда, жилище, достаток
.Альтруистом можно быть, если есть кто-то , кто прокормит
.Люди работают за деньги, это ж очевидно
.У одних получается лучше, у других хуже
.И дело не только в таланте
.
Ван Гог за всю жизнь продал лишь одну свою картину
.Если бы не брат Тео, он бы протянул ноги или освоил профессию иную
.
Актеры вне театра пользуются услугами агентов
.Те решают финансовые вопросы, поездки, переговоры с клиентами
.Бизнес
.
Не согласна. Бизнес - это поток. Поставивший творчество на поток превращается в ремесленника. Продаваться работы должны, есть что то надо. Но делать это предметом обогащения, мгм. Сафронов, и иже с ним
dedO"K
Акула пера
3/5/2015, 1:54:39 AM
(Sorques @ 04.03.2015 - время: 17:03)
Там образ раскрыт полностью.
"А почему, мать, не перейти мне к обновленцам? А обновленцы что — не люди?" Ильф Петров
12 стульев еще не запретили, из за образа отца Федора?
Там образ раскрыт полностью.
"А почему, мать, не перейти мне к обновленцам? А обновленцы что — не люди?" Ильф Петров
dogfred
Акула пера
3/5/2015, 2:19:06 AM
. Искусство - это не бизнес. Искусство это искусство.
Подобные деятели от творчества в бизнесе - это ремесленники.
Пить будет... Как только художники перешли от наскальных изображений к холсту, дереву, гравюре, портрету на заказ, искусство стало бизнесом. И это вовсе не плохо. Художник был и остается творческим человеком, но свое творчество он обязан продавать, потому что нужна еда, одежда, жилище, достаток. Бизнес. Не согласна. Бизнес - это поток. Поставивший творчество на поток превращается в ремесленника. Продаваться работы должны, есть что то надо. Но делать это предметом обогащения, мгм. Сафронов, и иже с ним Превращаются в ремесленников...Как вы их! Значит, по вашему мнению Алексей Венецианов, Орест Кипренский, Василий Тропинин, Рокотов, Крамской, более поздние Шилов, Ломакин, Орешников - это все ремесленники? мастера поточного производства, конвеейер живописи?
Есть замечательные художники - наши современники. Взгляните на отличные портреты Николая Блохина или сюрреалистную картину Станислава Плутенко "Стрекозы разбудили". Не хуже Дали!
Конечно, есть такие, как Никас Сафронов и Зураб Церетели. но говорить о них не хочется. Есть другие, более достойные.
Подобные деятели от творчества в бизнесе - это ремесленники.
Пить будет... Как только художники перешли от наскальных изображений к холсту, дереву, гравюре, портрету на заказ, искусство стало бизнесом. И это вовсе не плохо. Художник был и остается творческим человеком, но свое творчество он обязан продавать, потому что нужна еда, одежда, жилище, достаток. Бизнес. Не согласна. Бизнес - это поток. Поставивший творчество на поток превращается в ремесленника. Продаваться работы должны, есть что то надо. Но делать это предметом обогащения, мгм. Сафронов, и иже с ним Превращаются в ремесленников...Как вы их! Значит, по вашему мнению Алексей Венецианов, Орест Кипренский, Василий Тропинин, Рокотов, Крамской, более поздние Шилов, Ломакин, Орешников - это все ремесленники? мастера поточного производства, конвеейер живописи?
Есть замечательные художники - наши современники. Взгляните на отличные портреты Николая Блохина или сюрреалистную картину Станислава Плутенко "Стрекозы разбудили". Не хуже Дали!
Конечно, есть такие, как Никас Сафронов и Зураб Церетели. но говорить о них не хочется. Есть другие, более достойные.
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.
Юлий Северенко
Удален 3/5/2015, 3:45:37 AM
(dogfred @ 05.03.2015 - время: 00:19)
Талантливейшие передвижники все одно не ставили самоцелью обогащение. В принципе, не было среди них по настоящему богатых людей, таких скажем, как те же Сафронов и Церетели
Хлеб насущный обеспечивали себе, так сказать. А так - в основном почти аскеты.
Ван Гог в этом плане один из самых ярких. Он был по настоящему одержимым.
Как и Лотрек, добровольно оставивший приличную, весьма обеспеченную жизнь и положение в обществе
Превращаются в ремесленников...Как вы их! Значит, по вашему мнению Алексей Венецианов, Орест Кипренский, Василий Тропинин, Рокотов, Крамской, более поздние Шилов, Ломакин, Орешников - это все ремесленники? мастера поточного производства, конвеейер живописи?
Есть замечательные художники - наши современники. Взгляните на отличные портреты Николая Блохина или сюрреалистную картину Станислава Плутенко "Стрекозы разбудили". Не хуже Дали!
Конечно, есть такие, как Никас Сафронов и Зураб Церетели. но говорить о них не хочется. Есть другие, более достойные.
Талантливейшие передвижники все одно не ставили самоцелью обогащение. В принципе, не было среди них по настоящему богатых людей, таких скажем, как те же Сафронов и Церетели
Хлеб насущный обеспечивали себе, так сказать. А так - в основном почти аскеты.
Ван Гог в этом плане один из самых ярких. Он был по настоящему одержимым.
Как и Лотрек, добровольно оставивший приличную, весьма обеспеченную жизнь и положение в обществе
Юлий Северенко
Удален 3/5/2015, 12:32:44 PM
(Маленький отважный Фитюлькин @ 05.03.2015 - время: 09:44)
А еще, кто нибудь под маской того же художника или продюсера совершит скажем, убийство или теракт.
Сам режиссер бомбу взрывать не будет а вот продюсер который вложился в какой нибудь дорогущий мюзикл может серьезно обидеться и не нажав на тормоза сделать заказ.Не забывайте про сочувствующих,тех кто ненавидит церковь но любит театр и кино.Одним словом все эти суды хорошим не закончатся.
А еще, кто нибудь под маской того же художника или продюсера совершит скажем, убийство или теракт.
Владимир, ага
Удален 3/5/2015, 1:13:14 PM
(Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 22:55)
(Маленький отважный Фитюлькин @ 04.03.2015 - время: 20:32)
Поясните,что значит всех напугают и изведут?Вы что же думаете что люди молча будут смотреть как церковь сует везде свой нос и не дает людям заниматься творчеством.А не боитесь что завтра пара-тройка храмов заполыхает и вместе с тем пару-тройку священников найдут с ножом в спине.Искусство это между прочим тоже бизнес а за бизнес иногда и убить могут. Искусство - это не бизнес. Искусство это искусство.
Подобные деятели от творчества в бизнесе - это ремесленники. Такие да, могут
А настоящий художник, мастер - что, пойдет попов резать?
Пить будет... Молчат же. Молча. Только утираются.
Особенно бизнесмены.
Так что и пояснять нечего. Изведут - выкосят, напугают - страху наведут.
* * *
Но как можно запугать давно умершего Н. В. Гоголя запретом его "Вия"?! (Кстати, Вы писали, будто можете дать "пруф" насчёт "Вия" - давайте!).
Обещал пруф на то, что в России и Христа признали экстремистом. Читайте внимательнее:
Про прокуратуру не говорю - правоохранители в России и Христа признали экстремистом (могу пруф дать)... Кстати, "Вий" Гоголя полностью подпадает под 5.26 (ч. 2) КоАП - интересно, возбудят против него производство? Запретят?
Пруф вот он: ***
Что характерно, экстремистов судят за слова и мысли, а не за действия, так что Христос именно экстремист:
Армавирский судья Александр Поликарпов 14 января приговорил Андрея Мозжегорова, к четырем месяцам колонии-поселения за распространение православной брошюры. Приведенные в ней слова из Евангелия от Иоанна суд признал экстремистскими...
Обвинительное заключение против Мозжегорова основано на результатах последней экспертизы, сделанной в Краснодарской лаборатории судебных экспертиз и криминалистического отдела ГУВД Краснодарского края. Из этого заключения, в частности, следует, что слова Христа в Евангелии от Иоанна "Ваш отец диавол" (Ин. 8:44), обращенные к иудеям, являются "экстремистскими". Также экстремизм, по мнению следователей и суда, содержится в словах Христа о "бисере" и "свиньях", которые якобы возбуждают ненависть и вражду к евреям, азербайджанцам, таджикам и к "лицам кавказской национальности", а также унижают их национальное достоинство.
(Маленький отважный Фитюлькин @ 04.03.2015 - время: 20:32)
Поясните,что значит всех напугают и изведут?Вы что же думаете что люди молча будут смотреть как церковь сует везде свой нос и не дает людям заниматься творчеством.А не боитесь что завтра пара-тройка храмов заполыхает и вместе с тем пару-тройку священников найдут с ножом в спине.Искусство это между прочим тоже бизнес а за бизнес иногда и убить могут. Искусство - это не бизнес. Искусство это искусство.
Подобные деятели от творчества в бизнесе - это ремесленники. Такие да, могут
А настоящий художник, мастер - что, пойдет попов резать?
Пить будет... Молчат же. Молча. Только утираются.
Особенно бизнесмены.
Так что и пояснять нечего. Изведут - выкосят, напугают - страху наведут.
* * *
Но как можно запугать давно умершего Н. В. Гоголя запретом его "Вия"?! (Кстати, Вы писали, будто можете дать "пруф" насчёт "Вия" - давайте!).
Обещал пруф на то, что в России и Христа признали экстремистом. Читайте внимательнее:
Про прокуратуру не говорю - правоохранители в России и Христа признали экстремистом (могу пруф дать)... Кстати, "Вий" Гоголя полностью подпадает под 5.26 (ч. 2) КоАП - интересно, возбудят против него производство? Запретят?
Пруф вот он: ***
Что характерно, экстремистов судят за слова и мысли, а не за действия, так что Христос именно экстремист:
Армавирский судья Александр Поликарпов 14 января приговорил Андрея Мозжегорова, к четырем месяцам колонии-поселения за распространение православной брошюры. Приведенные в ней слова из Евангелия от Иоанна суд признал экстремистскими...
Обвинительное заключение против Мозжегорова основано на результатах последней экспертизы, сделанной в Краснодарской лаборатории судебных экспертиз и криминалистического отдела ГУВД Краснодарского края. Из этого заключения, в частности, следует, что слова Христа в Евангелии от Иоанна "Ваш отец диавол" (Ин. 8:44), обращенные к иудеям, являются "экстремистскими". Также экстремизм, по мнению следователей и суда, содержится в словах Христа о "бисере" и "свиньях", которые якобы возбуждают ненависть и вражду к евреям, азербайджанцам, таджикам и к "лицам кавказской национальности", а также унижают их национальное достоинство.
Владимир, ага
Удален 3/5/2015, 2:25:24 PM
Вечер перестает быть томным. (с)
Смех смехом, а шьют дело из материала заказчика. Именно так:
Судья Екатерина Сорокина отказала в проведении специальной экспертизы новосибирской постановки «Тангейзер» по делу режиссера спектакля Тимофея Кулябина, пишет «Тайга.инфо».
О проведении комплексной искусствоведческой и религиоведческой экспертизы ходатайствовал адвокат Кулябина Валентина Демиденко. Представитель городской прокуратуры отметил, что необходимости в проведении комплексной экспертизы нет.
Несмотря на протест адвоката, Сорокина приобщила к делу экспертизу, проведенную доктором Богословия Борисом Пивоваровым, возглавляющим попечительский совет православной гимназии в Академгородке.
То бишь - заказуха прокуратуры к делу приобщена, а независимой экспертизы прокуратуре нЭ трЭба - и суд соглашается...
***
Смех смехом, а шьют дело из материала заказчика. Именно так:
Судья Екатерина Сорокина отказала в проведении специальной экспертизы новосибирской постановки «Тангейзер» по делу режиссера спектакля Тимофея Кулябина, пишет «Тайга.инфо».
О проведении комплексной искусствоведческой и религиоведческой экспертизы ходатайствовал адвокат Кулябина Валентина Демиденко. Представитель городской прокуратуры отметил, что необходимости в проведении комплексной экспертизы нет.
Несмотря на протест адвоката, Сорокина приобщила к делу экспертизу, проведенную доктором Богословия Борисом Пивоваровым, возглавляющим попечительский совет православной гимназии в Академгородке.
То бишь - заказуха прокуратуры к делу приобщена, а независимой экспертизы прокуратуре нЭ трЭба - и суд соглашается...
***