Навальный под арестом

(Island Girl @ 19-01-2021 - 21:58)
Lileo, а что вы имеете против либерализма (и его последователей)? Поскольку некоторые в теме путают либералов и капиталистов, напомню, что либерализм - это политико-правовое учение, провозглашающее верховенство естественных и неотчуждаемых прав и свобод человека и гражданина.
Теоретически да, оно, может быть, и неплохо, но то уродство, с которым это воплощается на практике, мне не нравится.

Плюс, либерализм у нас прочно ассоциируется с глобализмом. А мне глобализм вообще не интересен, если центр глобального мира не в России.

(Island Girl @ 19-01-2021 - 20:58)
Поскольку некоторые в теме путают либералов и капиталистов, напомню, что либерализм - это политико-правовое учение, провозглашающее верховенство естественных и неотчуждаемых прав и свобод человека и гражданина.
Соглашусь..правда путают понятия, обычно жертвы ЕГЭ, с "не замшелыми" и продвинутыми взглядами от BLM, о коих они вычитали в глянцевых журналах-ресурсах..

(yellowfox @ 19-01-2021 - 20:36)
(alexalex83 @ 19-01-2021 - 19:34)
(srg2003 @ 19-01-2021 - 15:14)
[ 1. так я и пишу честно. Если нет доказательств отравления, следовательно обвинения лживые.
2. Попытка убийства это преступление, только для возбуждения уголовного дела нужны доказательства.
А в ситуации со словами Навального возникает дилемма, если он сказал правду, то публично раскрыл сотрудника спецслужб, что является основанием для ВУД, вот оно основание засадить его до 20 лет, но почему -то власть этим не пользуется. Почему? Раз нет ВУД, то получается Навальный просто соврал 1.Не пишите вы честно. Даже не начинали.
2.Навальный раскрыл не сотрудника спецслужб- а бандита и отравителя.
Хорошо, что вы признались, что разоблачителей убийц вы предлагаете сажать....а не убийц. Навальный никого не раскрыл,-его его раскрыли как афериста.
Только весь мир уверен в обратном.

(Sorques @ 19-01-2021 - 21:08)
(Island Girl @ 19-01-2021 - 20:58)
Поскольку некоторые в теме путают либералов и капиталистов, напомню, что либерализм - это политико-правовое учение, провозглашающее верховенство естественных и неотчуждаемых прав и свобод человека и гражданина. Соглашусь..правда путают понятия, обычно жертвы ЕГЭ, с "не замшелыми" и продвинутыми взглядами от BLM, о коих они вычитали в глянцевых журналах-ресурсах..
Испанский стыд.
Sorques, эти понятия путаете вы (не знаю жертва ли вы ЕГЭ или на глянцевых ресурсах чего-то не того начитались). Доказательство тому - ваш диалог с билдером (да, и ряд других постов в этой теме):
- билдер, как вы относитесь к капитализму и его проводникам в России, то есть к правительству? Вопрос предполагает однозначный ответ.. Я положительно, а вы?
- И я всем сердцем положительно!)
- Хорошо, зафиксировано, что вы либерал.
https://sxn.io/index.php?showtopic=4250...post&p=24217316
То есть капиталист, либерал - всё для вас едино.
Я вам объяснила довольно подробно, что не так с вашим делением людей на коммунистов и капиталистов, врагов и союзников "системы". Достойно ответить вы не можете (образованности не хватает), поэтому злитесь и пытаетесь меня уесть какими-то уж совсем детсадовскими выпадами.

(alexalex83 @ 19-01-2021 - 20:33)
Мне Байден не нужен, я в рф живу, не в Штатах.
И, подозреваю, его мед. обследование публиковалось.

А вот -медкарта ввп- строжайший секрет и утверждать о его здоровье не стоит- четких данных нет, косвенные говорят об обратном. Ну выглядит Путин явно свежей Байдена. Думаю он его переживет. Так есть ли данные или нет?
Что вы все время юлите?

а кто из них кого переживет- не нам решать.
Кстати, Байден явно покрепче будет Нет, конечно. и у вас нет. Я руководствуюсь исключительно визуальными ощущениями.
А вы чем руководствуетесь, когда утверждаете, что Байден покрепче Путина? То есть конкретных данных по здоровью ввп у вас нет- и все ваши заявления это ваши традиционные пуки в лужу и попытки увести беседу в сторону?
Услышал про традиционные пуки-перехожу на Ты.
Ты можешь сейчас хоть наизнанку вывернуться и показать мне диплом биолога, но ты не сумеешь доказать, что бидон здоровее Путина. Путин спортсмен и на здоровье никогда не жаловался. А твой байден с собакой гулял и умудрился ногу на ровном месте сломать.

(Lileo @ 19-01-2021 - 21:07)
(Island Girl @ 19-01-2021 - 21:58)
Lileo, а что вы имеете против либерализма (и его последователей)? Поскольку некоторые в теме путают либералов и капиталистов, напомню, что либерализм - это политико-правовое учение, провозглашающее верховенство естественных и неотчуждаемых прав и свобод человека и гражданина. Теоретически да, оно, может быть, и неплохо, но то уродство, с которым это воплощается на практике, мне не нравится.

Плюс, либерализм у нас прочно ассоциируется с глобализмом. А мне глобализм вообще не интересен, если центр глобального мира не в России.
Хорошо, а в чём именно уродство заключается? Просто мне более уродливым кажется постоянное пренебрежение правами и свободами граждан...

(Sorques @ 19-01-2021 - 20:33)
(джага-джага @ 19-01-2021 - 19:45)
Яж говорю, я сначала за то, чтоб найти альтернативу. А Uno Bono Rogazzo предлагает сначала все смести, а потом искать. Все ваши горячие споры из за максимализма в форме выражения мыслей..
Я например, здесь всем советофилам пишу, что жизнь с 1991 "стала лучше и веселей", но когда вы пишите, что все прекрасно и с каждым днем все лучше, то невольно начинаю спорить, ибо у вас все это со спортивным перебором..
Вообще я о том, что истина всегда многогранна и посередине..
Но вернемся к английскому "берлинскому пациенту"..
Джага джага, кстати почему он так раздражает, как вы думайте?
Мне кажется вы по мне докторскую пишете?)))
гонорар пополам))))
Я хорошо помню самое начало "карьеры" Навального.
Почему то тогда он именовал себя блогером.
Я еще так удивился, почему власти докопались до какого то блогера?
А потом оказалось, что докопались до него не как до блогера, а по обычному уголовному делу.
Тогда я понял. что Навальный достаточно скользкий тип.

(Sorques @ 19-01-2021 - 20:53)
Насчет Казино, о постах выше..
Я извиняюсь за личный вопрос, кто то из пользователей был в Казино? Это забава обычно на 200-300$, хотя многие тратят гораздо меньше.. Цена в парижский Диснейлэнд 50-100 евро..)
Такие вещи, как Казино обычно производит впечатление на старшее поколение.. Казино, шампанское, устрицы, (ананасы с рябчиками), бикини и прочие элементы "красивой жизни" из фильма "Бриллиантовая рука", которые подавались, как порок в советские времена.. Сколько стоят устрицы в портовых городах, тоже все знают..)
Я писал про то что юля Навальная была в казино.
Но там был иной контекст.
Мой оппонент посетовал на то, что ничего не знает о семье Путина. Что дескать тот его не приглашает домой, не знакомит с детьми, не зовет на рыбалку и в баню.
Я спросил, зачем ему эта информация и рассказал про казино. Но этот факт не заинтересовал моего оппонента. То ли он не знает, что делать с этой историей, то ли решил не касаться личной жизни Навального. Не знаю.

(Island Girl @ 19-01-2021 - 21:47)
Sorques, эти понятия путаете вы


Ссылку дайте на мои слова, в коих я это путаю..только не ваши выводы, а где я четко это написал...
То есть капиталист, либерал - всё для вас едино.
Из этого куска диалога, ничего не следует, это не более чем моя беседа с билдером.. Он понял о чем я спросил и что имел ввиду, а вы выдернули из контекста, причем всех наших прежних с ним бесед, кусок фразы и размахиваете..
Мне это неинтересно..
Достойно ответить вы не можете (образованности не хватает), поэтому злитесь и пытаетесь меня уесть какими-то уж совсем детсадовскими выпадами.
Я не злюсь, а мне с вами с некоторых пор, серьезно общаться стало не интересно, у вас лево- либеральные мантры с митингов угнетенных и обиженных, кроме стеба это ничего не вызывает, а мне не ловко здесь перманентно стебать ваши перлы..
Вы неглупая девушка, но видно очень юная и восторженно- категоричная, в этом ничего плохого нет, но спорить с речевками от феминисток или BLM я не буду..
Поэтому только очень сухо и по написанному в постах...
Спасибо за понимание

(Island Girl @ 19-01-2021 - 22:51)
Хорошо, а в чём именно уродство заключается? Просто мне более уродливым кажется постоянное пренебрежение правами и свободами граждан...
Я много чего писала по сабжу в теме про феминизм, повторяться не буду.

Вкратце, они берут нормальную идею и доводят ее до полного извращения и абсурда. Это я про западных либералов (они ж нашим пионерам пример).
Идея о том, что расизм - это плохо, превращается в BLM. Идея о том, что насиловать женщин нельзя, превращается в Me too с кучей оговоров. Идея о том, что нельзя издеваться над детьми в семье, превращается в карающую ювенальную юстицию. Идея о том, что не стоит гнобить транссексуалов, им и так хреново, превращается в массовую смену пола в детстве - тысячи искалеченных судеб и невозможность иметь детей. Идея о том, что мигранты тоже люди, превращается в площадь Кельна.
И так далее.

По-моему, нужно быть совсем упоротым, чтобы сочувствовать всему этому и поддерживать.

Ну и в целом мне не нравится диктатура меньшинств. Равные права - хорошо. Перебор в любую сторону - плохо. Либералы действуют с очень большим перебором, на мой вкус.

(джага-джага @ 19-01-2021 - 22:00)
Мне кажется вы по мне докторскую пишете?)))
За докторскую дают гонорар? Я подумаю тогда..

А потом оказалось, что докопались до него не как до блогера, а по обычному уголовному делу.
Докопались или возбудили? Слово "докопались" у вас несколько тогда странное ..

(Sorques @ 19-01-2021 - 03:24)
Вопрос отношения к частной собственности А есть разница? Я не просто так. Прошло время и можно сравеить.

(Ором @ 19-01-2021 - 22:38)
(Sorques @ 19-01-2021 - 03:24)
Вопрос отношения к частной собственности А есть разница? Я не просто так. Прошло время и можно сравеить.
В чем? Где? У кого?

(Island Girl @ 19-01-2021 - 21:51)
Хорошо, а в чём именно уродство заключается? Просто мне более уродливым кажется постоянное пренебрежение правами и свободами граждан...
И я вставлю пару копеек о либерализме!
Либерализм на деле, а не в теории - маскировка для обыкновенных буржуазных диктаторов, которые для прихода к власти вопят о каких-то иллюзорных ценностях.
Представим себе, на минуточку, что Навальный стал президентом... И что? Он сможет поменять капиталистический строй в нашей стране на что-то другое, более радужное и сытное? Ага! Щас! )))
Он тупо станет видимой верхушкой "айсберга" клики правящих капиталистов, которые в борьбе за ресурсы и за рынки сбыта товаров неминуемо придут к прямому насилию в отношении тех, кто конкурирует за всё это с ними. Т.е. оппозиция и диктаторы поменяются местами! Всёёё!
Вспомните Ельцина! Какие слова красивые он говорил? Что обещал? И во что это вылилось? И не вспомнил о либерализме - расстрелял Белый дом из танков! )))
Либерал стал диктатором и поставил вместо себя кого? Диктатора? Так тут про Путина либералы говорят? )))Однако вокруг Путина сплотились все либералы тех времён, да и сам Путин из команды А.Собчака - одного из идеологов либерализма в постперестроечный период.
Всегда и везде приходящие к власти , будь то либералы, демократы, фашисты, коммунисты - начинали свой путь во власти с зачистки политического поля, всех недовольных и конкурентов. Куда либерализм девается, когда человек приходит к власти? Один Бог знает!
Поэтому Навальный став президентом (гипотетически) должен будет устранить причины коррупции в нашей стране , а не её следствия . А для этого он будет вынужден прибегнуть к чему? Правильно! К насилию! И тут круг замыкается!)))При его правлении тоже появится коррупция и появится вместо Лёши какой-нибудь Подвальный, который будет изобличать окружение Навального... Так где либерализм?
Ничто не ново под луной...©
К тому же либерализм и политэкономия - вещи не слишком совместимые, как не крути понятиями. При капитализме надо идти по спинам и головам своих конкурентов, иначе те пройдут по тебе таким же макаром...
Тогда либералами становятся те, кто не смог ни того, ни другого - их откинули от кормушки конкурирующие между собой , которые более сильны и агрессивны. И никто не дал ответа на всё это и не даст! Такова се ля ва! )))

(Sorques @ 19-01-2021 - 22:41)
В чем? Где? У кого?
В частной и социалистической собственности. Ну вот например волга и гелик. Частный параход, самолет и в социалистическом пользовании личное метро. Разница в чем?

(билдер @ 19-01-2021 - 22:43)
Вспомните Ельцина! Какие слова красивые он говорил? Что обещал? И во что это вылилось? И не вспомнил о либерализме - расстрелял Белый дом из танков! )))
Обещал разрушить коммунизм и выполнил..для построения чего либо, сначала сносят прежнее
И не вспомнил о либерализме - расстрелял Белый дом из танков! )))
Не верная хронология.. Сначала белодомовцы захватили мэрию Москвы, затем штурмовали с оружием Останкино, а уж потом был штурм БД.. Вы к зигующим с оружием в руках, в БД как относитесь? Наверное отрицательно, но к ним нужно было по вашему участкового послать, для разъяснительной работы?
Вы передернули хронику событий..
)Однако вокруг Путина сплотились все либералы тех времён, да и сам Путин из команды А.Собчака - одного из идеологов либерализма в постперестроечный период.
Вот это я и имел ввуду, когда задавал вам вопрос о том" С кем вы Билдер? "

(Ором @ 19-01-2021 - 22:48)
(Sorques @ 19-01-2021 - 22:41)
В чем? Где? У кого? В частной и социалистической собственности. Ну вот например волга и гелик. Частный параход, самолет и в социалистическом пользовании личное метро. Разница в чем?
Я ничего не понял.. Давайте на этом тогда закончим..

(Sorques @ 19-01-2021 - 23:05)
Не верная хронология.. Сначала белодомовцы захватили мэрию Москвы, затем штурмовали с оружием Останкино, а уж потом был штурм БД.. Вы к зигующим с оружием в руках, в БД как относитесь? Наверное отрицательно, но к ним нужно было по вашему участкового послать, для разъяснительной работы?
Вы передернули хронику событий..
)Однако вокруг Путина сплотились все либералы тех времён, да и сам Путин из команды А.Собчака - одного из идеологов либерализма в постперестроечный период.Вот это я и имел ввуду, когда задавал вам вопрос о том" С кем вы Билдер? "
Так а кто захватил? Не либералы, которые не поделили власть с другими либералами? Как это либералы сплотились с зигующими? ))) Это же враги по убеждению, по духу? Как либералы взяли в руки оружие? Кто-то во время штурма вспомнил об основных постулатах либерализма? ))
А "истинных либералов" потом, после штурма и расстрелов втихаря вывозили грузовиками чтоб кого кремировать, кого прикопать втихую...


Вот это я и имел ввуду, когда задавал вам вопрос о том" С кем вы Билдер? "
Да я вам уже отвечал на этот вопрос - мне не по душе ни те, ни эти! И те были не коммунистами, и эти не либералы! ))) Пошли они все на... Понимаю, что ко мне однажды могут заявится те, кто скажет - кто не с нами, тот против нас! Ну, к этому времени я сам копыта откину, от естественных причин!)))
И Навальный этот, борцун хренов, скрывает основную причину безобразий в нашей стране - капитализм!
Да Навальный и не собирается менять общественно-экономическую формацию нашей страны, он об этом ничего не говорит, да и не знает другой. Он её выкормыш! Он лишь вопит о коррупции и беззакониях чиновников , НО! в интересах другой, конкурирующей с властью группировкой олигархата, которые и снабжают его всей этой "разоблачающей" информацией. Для добычи всех этих материалов он слишком мелкая сошка, никто!
Он пользуясь инициативной, неравнодушной молодёжью попросту прокладывает дорогу другой кучке олигархата! Митингующие для него "небесная сотня" , не более!
Теперь осталось выяснить - кто тут согласен быть жертвой во имя тех идей свобод и ценностей либерализма, ради которых тут обзывают меня "прихлебателем Кремля", а вас "замшелым конспирологом" ? ))))

(Lileo @ 19-01-2021 - 22:32)
(Island Girl @ 19-01-2021 - 22:51)
Хорошо, а в чём именно уродство заключается? Просто мне более уродливым кажется постоянное пренебрежение правами и свободами граждан... Я много чего писала по сабжу в теме про феминизм, повторяться не буду.

Вкратце, они берут нормальную идею и доводят ее до полного извращения и абсурда. Это я про западных либералов (они ж нашим пионерам пример).
Идея о том, что расизм - это плохо, превращается в BLM. Идея о том, что насиловать женщин нельзя, превращается в Me too с кучей оговоров. Идея о том, что нельзя издеваться над детьми в семье, превращается в карающую ювенальную юстицию. Идея о том, что не стоит гнобить транссексуалов, им и так хреново, превращается в массовую смену пола в детстве - тысячи искалеченных судеб и невозможность иметь детей. Идея о том, что мигранты тоже люди, превращается в площадь Кельна.
И так далее.

По-моему, нужно быть совсем упоротым, чтобы сочувствовать всему этому и поддерживать.

Ну и в целом мне не нравится диктатура меньшинств. Равные права - хорошо. Перебор в любую сторону - плохо. Либералы действуют с очень большим перебором, на мой вкус. Какая идеальная Вы ЦА для пропаганды)))) прям все мифы в одном псто насобирали. Вам писать не буду (считайте, что дальнейшая часть моего поста не обращена к Вам) за полной бесполезностью - зазомбированные пропагандой типа Вас в принципе не способны думать о таких вещах))))

Всем же остальным - вот публика, смотрите, как работает пропаганда. Девочке показали ужасный "BLM", и теперь она думает, какая плохая идея, что расизм это плохо, которая до этого довела. Девочке показали ужасный "Me Too", и она теперь думает какая плохая идея, что женщин насиловать нельзя, которая до этого довела. Девочек показали "карающую ювенальную юстицию", и она теперь думает какая плохая идея, что над детьми издеваться нельзя, которая до этого довела. Девочке показали "площадь Кельна" и она теперь думает какая плохая идея, что мигранты тоже люди, которая до этого довела

Задуматься над двумя простейшими вещами, она не в состоянии:

1. Идеи и практики либерализма, феминизма, интернационализма гораздо шире BLM, Me Too, площади Кельна и т.д. Нельзя о части судить по целому.

2. Кто ей это показывал, зачем, какие цели преследовал. Почему и с какой целью из всего громадного целого ей показали именно часть, да еще и выпятили ее специально пропагандой, чтобы создать представление, что это и есть целое. Ну очевидно же, чтобы ударить по либерализму, феминизму, интернационализму и чтобы потом то странное существо, которое травит политических оппонентов Новичком, живет в дворцах за 100 миллиардов, ворует триллионы из бюджета страны и раздает своим близким друзьям, ликвидировало в этой стране, чтобы удобнее было воровать, закон и правоохранительную систему - так вот, чтобы это существо, закатив глаза, рассуждало о "кризисе современного либерализма", а девочка сидела и верила.

Добром это не кончится (с)

(билдер @ 19-01-2021 - 23:41)
Так а кто захватил? Не либералы, которые не поделили власть с другими либералами?

Нет, Макашов, Анпилов, вроде как не либералы..или у вас иное мнение?

Да я вам уже отвечал на этот вопрос - мне не по душе ни те, ни эти! И те были не коммунистами, и эти не либералы! ))) Пошли они все на...
Билдер, я такую позицию могу понять, среди пользователей мне кажется она у avp, но о чем вы тогда спорите и почему так яростно?
Мне кажется, что дело в боязни любых экономических, пусть даже гипотетических перемен.. Синдром 90-х..
основную причину безобразий в нашей стране - капитализм!
А в безобразиях до капитализма, кто был виноват? Социализм?
Вы анархист?
в интересах другой, конкурирующей с властью группировкой олигархата, которые и снабжают его всей этой "разоблачающей" информацией
Мне тоже так кажется.. Но..
Есть момент, во всем мире, на борьбе групп и существует демократия, не на светлом и добром, а именно на прагматичных целях поиска косяков у конкурентов.. Республиканцам, дела Байдена на Украине пофиг, они бы и сами так сделали, но важно было это озвучить.. В итоге, от таких вещей, при многопартийной системе, чиновники не зарываются от боязни скандалов.. Если помните в 90-х так и было.. Первый и Тв-6 вещал одну версию Березовского, а НТВ Гусинского.. Это и есть баланс...
Помните " Дело писателей" в 1997?