НАТО по Ливии..

BI-ZET
3/19/2011, 10:44:51 PM
С минуты на минуту, НАТО "Вдарит" по Ливии. Пора обсуждать это отдельно.Какие будут мнения?
-Ягморт-
3/19/2011, 11:10:05 PM
уже началось 19 05 Франция нанесла первый удар по Ливии
k-113
3/20/2011, 12:18:02 AM
Каддафи политически их сделал. И тем, увы, загнал в угол - ещё несколько дней, и им от говна уже ничем не отмыться. Так что только бегом-бегом воевать, уничтожить слишком ловкого противника, пока ещё можно заврать ситуацию. Сил у них вполне хватит. Вопрос в цене - цена может быть очень невкусная. Ведь то, что называют сейчас терроризмом - это всего лишь шоу. А если начнётся настоящий терроризм? Под руководством не религиозных мракобесов, а грамотных сапёров? В общем, только остаётся говорить как тот доктор в анекдоте "ой, хоршо". Хорошо, что не у нас это всё.
Вендал
3/20/2011, 2:38:33 AM
США эстафету ударов приняли.... Долбанули по Триполи.. Только что вести 24 смотрел.
А вообще то Каддафи и его сыновья хорошие тактики... Сдали сначала города мятежникам... те на радостях истратили боеприпасы в воздух... А потом перерезав пути , взял без больших потерь все города обратно, размочалив авиацией базы ГСМ в тылу у мятежников....

Итог.... Пришел "мировой жандарм" со товарищи, и начал "порядок" наводить...
Stevie D
3/20/2011, 2:58:41 AM
Америка - сила!
кто-то еще говорит нужно учить китайский?
неа!
не путсят их тута
сейчас НАТО начнет испытывать свое оружие там....
даже если ливийцы сдадуться и каддафи покончит жизнь самоубиством - не будет поводом остановитсья американцам.....
пипец
Stevie D
3/20/2011, 2:59:52 AM
(k-113 @ 19.03.2011 - время: 21:18) Каддафи политически их сделал.
смешно
сейчас его страну превратят в полную пустыню
и как же это он их "сделал" после этого?
Вендал
3/20/2011, 3:07:58 AM
Оружие и вооружение Сухопутных войск Ливии по состоянию на 2010 год
Тип Производство Назначение Количество Примечания
Танки
Т-90 Основной боевой танк 180 ед
Т-72 Основной боевой танк 200 ед 115 на хранении.
Т-62 Средний танк 100 ед 70 на хранении.
Т-55 Средний танк 500 ед 1040 на хранении.
Боевые машины пехоты
БМП-1 Боевая машина пехоты 1000 ед
Бронетранспортеры
БТР-50/БТР-60 Бронетранспортёр 750 ед
М113 Бронетранспортёр 28 ед
EE-11 Urutu Бронетранспортёр 100 ед
OT-62/OT-64 SKOT Бронетранспортёр 67 ед
Боевые разведывательные машины
БРДМ-2 Боевая разведывательная машина 50 ед
EE-9 Cascavel Боевая разведывательная машина 70 ед
Артиллерийские вооружение
2С1 «Гвоздика» 122 мм САУ 130 ед Cамоходная
2С3 «Акация» 152 мм САУ 60 ед Cамоходная
152-мм самоходная пушка-гаубица vz.77 «Дана» 152 мм САУ 80 ед Cамоходная
M109 (САУ) 155 мм САУ 14 ед Cамоходная
Пальмария (САУ) 155 мм САУ 160 ед Cамоходная
105 mm Howitzer M101 105-мм гаубица 42 ед Буксируемая
Д-30 122-мм гаубица 190 ед Буксируемая
Д-74 122-мм гаубица 60 ед Буксируемая
130-мм полевая пушка М1954 (М-46) 130 мм гаубица 330 ед Буксируемая
152-мм гаубица-пушка образца 1937 года (МЛ-20) 152 мм гаубица 25 ед Буксируемая
Минометы
Миномёт 82 мм 428 ед
М-43 (миномёт) 160 мм 48 ед
160-мм миномёт образца 1943 года 160 мм 24 ед
Реактивные системы залпового огня
Тип 63 (РСЗО) РСЗО 300 ед Буксируемая
БМ-11 РСЗО 200 ед
Град (РСЗО) РСЗО 230 ед
RM-70 РСЗО 100 ед
Тактические ракетные комплексы
Луна (ракетный комплекс) ОТРК 45
Противотанковое вооружение
БРДМ-2 c ПТРК «Малютка» ПТРК 90
Малютка (ПТРК) ПТРК 620
Фагот (ПТРК),9М113 «Конкурс» ПТРК 1940
Милан (ПТРК) ПТРК 400
Carl Gustaf M2 Противотанковое орудие 400
M-40A1 Противотанковое орудие 220
РПГ-7 РПГ 2300
Зенитные комплексы
Стрела-1,Стрела-2,Стрела-10 ЗРК 400
Crotale (ЗРК) ЗРК малой дальности 24
Шилка (зенитная самоходная установка) ЗСУ 250
ЗПУ-2 ЗПУ 100
С-60 Зенитная пушка 90


Может еще отобъется? Как знать?
Stevie D
3/20/2011, 3:12:01 AM
(tiwas @ 20.03.2011 - время: 00:07) Оружие и вооружение Сухопутных войск Ливии по состоянию на 2010 год
это все гавно!
против современного натовского...
Вендал
3/20/2011, 4:58:07 AM
(Stevie D @ 20.03.2011 - время: 00:12) [
это все гавно!
против современного натовского...
Кто знает? В новостях прочитал что сбит 1 "Мираж"... Толи "Кроталем", толи "Стрелой".
Marinw
3/20/2011, 7:30:16 AM
Интересно сколько ливийцев убьют эти сволочи нанося "демократические" удары по этой стране. Наши конечно страусы. Но почему Китай в Совбезе не воспользовался правом вето?
А Саркози фашист, готов лизать ж..у у Обамы
Змей Плискин
3/20/2011, 11:22:52 AM
(Marinw @ 20.03.2011 - время: 04:30) Интересно сколько ливийцев убьют эти сволочи нанося "демократические" удары по этой стране. Наши конечно страусы. Но почему Китай в Совбезе не воспользовался правом вето?
А Саркози фашист, готов лизать ж..у у Обамы
Ужо скоро и до нас доберутся.
скрытый текст
Недавно амеры официально поддержали претензии японов на Южные Курилы.
Наши интернет-мыслители поспешили заявить, что всё это просто провокация для ПиАра, не имеющая последствий.
Понятно, что людям хочется верить, что ничего плохого не случится и войны не будет.
Однако, так ли это?
Не так.
Напомню, что у США военный договор с Японией о взаимопомощи.
Попробуем составить единственно непротиворечивую концепцию «Зачем это им надо» без объяснения всё происходящее вселенской глупостью. Как известно, наши мега-умищи из медийного пространства любят глупостью объяснять всё для них непонятное. (Правда, чаще происходящее в родном отечестве).

Что задумывалось американскими геостратегами?

Задумывалась многоходовая комбинация:

1 - Японы внезапным ударом захватывают Южные Курилы. (Внезапность – основа японской стратегии. Если англосаксы «вползают», то Япония нападает массировано и внезапно. Как и Германия в прежние времена.) Южнокурильский российский малочисленный гарнизон вряд ли сможет им противостоять.
Но есть ещё и мощный ТОФ, базирующийся на Камчатке и в Приморье. И вообще вооружённые силы России. (Всё это с ядерным оружием). С этими силами Япония не справится.
Это предусмотрено.

2 - США официально занимает нейтральную позицию. Но предупреждает РФ, что с её стороны применение силы должно быть «пропорциональным и ограниченным и мирное население ни в коем случае не должно страдать». Что в переводе с дипломатического на русский означает: воюйте только на спорных островах и только пехотными соединениями. (И убивайте друг друга как можно дольше. На Японию бомбы не бросайте – там мирное население! А мы выберем момент для своего «миротворчества». На наших условиях.) Если вышеописанные условия американского нейтралитета не будут вами соблюдены, то мы вступим в войну на стороне Японии в соответствии с договором между двумя странами.

3 - А кроме того амеры по дипломатическим каналам предупреждают, что первым актом наказания России в случае нарушения условия будет заморозка всех российских счетов за рубежом. Как частных, так и госрезерва, хранящихся за рубежом.
Какие последствия вызовет заморозка счетов?
Во первых, все наши сановные и чиновные казнокрады и взяточники вмиг станут нищими.
Во вторых, при заморозке нашего госрезерва РФ не сможет закупать за рубежом продовольствие и медикаменты. По которым у России сильная зависимость от зарубежных поставщиков.
В России начинается голод. Если не смертельный голод, то сильная нехватка продовольствия. Прежде всего мяса.

4 – Амеры также предупреждают, что в случае вступление в действие американо-японского договора о взаимной обороне российские граждане за рубежом могут быть интернированы в лагеря для перемещённых лиц, как агенты враждебной державы. И прежде всего это коснётся лиц, связанных с правящими структурами РФ. Тоесть, семей чиновников и пророссийских олигархов.
Расчёт на то, что правящий режим РФ не захочет вести ядерную войну с США из-за небольших островов. И вообще конфликтовать из-за островов с США ввиду таких последствий для населения и их лично.
И Россия вынуждена будет или капитулировать сразу или вести пехотную войну с большими потерями на отдалённых от российских путей снабжения островах. В которой у Японии будет военное и логистическое преимущество. И это всё наложится на не вовремя затеянную военную реформу с массовым сокращением офицерского корпуса и стратегической военной разведки (ГРУ).

5 – При этом в России будет активизирована для этого случая в полном составе мощнейшая проамериканская пятая колонна в российских СМИ и медийном пространстве. Которая при первых же неудачах на театре военных действий начнёт оголтелую подрывную пропаганду под лозунгом: «Суки!!! Всё продали и разворовали!!!! Все на баррикады!!!!!»

То есть, авторы геополитической многоходовки хотят повторить однажды удачно сработавший сценарий русско-японской войны 1903-1905 годов с плавным переходом в революцию.
Когда должен быть задействован такой сценарий?
Мне представляется, в том случае, если к власти в РФ придёт кто-то неугодный США. Путин? Может быть… Лукашенко? Тем более может быть.
Но могут привести сценарий и раньше. Например, в аккурат к выборам. Эта мина может лежать сколь угодно долго. И быть приведённой в действие, как только США сочтут выгодным развалить РФ изнутри.
Но в любом случае с этим сценарием не следует затягивать. Если дать России слишком много времени, она может стабилизироваться и укрепиться настолько, что будет поздно.
Зачем это Японии?
Ну, во первых, Япония уже 20 лет находится в экономическом и идейном кризисе. И накопившиеся проблемы внутри страны очень многие в элите Японии хотят стравить наружу в форме военной экспансии, реабилитирующий Японию за поражение в последней мировой войне. И в случае победы, выводящий её в разряд великих держав.
А англосаксы всегда были не против повоевать чужими руками. И впоследствии таким же образом натравить Японию на Китай. Который набирает недопустимо большую мощь. И у которого с Японией тоже есть замороженные территориальные конфликты.
А если японы не захотят воевать?
Для того, чтобы заставить, у США есть мощные рычаги.
Знаете какой долг был у Греции? Где то около 165% от годового ВВП Греции. И как только амеры сочли нужным нагадить ещё одному центру силы - Европе с его евро, так сразу ФРС дала указание амербанкам считать греческие долги токсичными. Что означает запрет на перекредитование и выдачу новых кредитов всему, что есть в Греции. Что в свою очередь ведёт к задержкам и уменьшению зарплат, сокращению социальных расходов и массовым банкротствам. Такой механизм воздействия ФРС на экономику я описал в статье: Ещё один механизм управления мировым экономическим кризисом. Европеи всё поняли. Тем более такие же долги есть не только в Греции, но и в Португалии, Испании, Италии и даже Франции. Это не считая Ирландии.
Ну а дальше подключились рейтинговые агентства, которые все как одно, удачно расположены в США.
И всё. В Греции революционная ситуация.
А вы знаете, какие долги у Японии?
Только госдолг где то 285% от годового ВВП. А есть ещё долги концернов. Сколько из них взяты в США или в зависимых от США финансовых структурах? Никто не знает. Но много.
После возможного поражения России в войне за Курилы в результате спровоцированной революции даже если распада государства не случится, то этим не кончится.
Можно повторить сценарий.
У соседей России много территориальных претензий к ней. Даже у Эстонии. А есть ещё Финляндия. И Калининградская область. И ещё много чего такого по всему периметру границ. (Кроме китайской)
Сейчас эти претензии просто озвучивают всякие, кому не лень.
Но как только все почувствуют слабость России, начнут отвоёвывать по раз сработавшему удачному сценарию. Амеры поддержат.
Теперь понятно, от чего спас Россию удар подземной стихии и океанской волны в самое чувствительное место Японии?
Если и не спас окончательно, то отодвинул вышеуказанный сценарий, по крайней мере, на несколько крайне нужных лет.

PS: С давних времён нам рассказывали про японское экономическое чудо. А больше всего про японскую чудо-логистику. Отлаженную настолько, что японская промышленность и торговля не нуждается в складах. Всё продаётся и снабжается с колёс. Подвоз товара и комплектующих расписан по минутам и неуклонно выполняется. Запас держится не более шестичасового. От подвоза до подвоза.
И действительно: огромная экономия.
Но эта экономическая эффективность стала ахиллесовой пятой Японии в случае катастрофы или тем более войны. Даже локальное разрушение коммуникаций землетрясением и цунами тут же обернулось остановкой промышленности и торговли. А в случае большой войны - всей экономики Японии. Во фразе «запас прочности» первое слово – «запас».
К чему это я?
А к военной реформе.
Действительно, для того, чтобы в мирное время гонять солдат по полигонам много офицеров не надо. Можно сокращать ради экономии. Но на войне офицеров убивают. А вначале любой войны их на передовой убивают особенно много. Часто свои же солдаты. И списывают на снайперов врага.

В случае войны оставшихся после сокращения штатной численности офицеров хватит?
Маршал Табуреткин вкупе с нано-президентом готовят армию для войны или для парадов?
Это они делают по глупости или…?
Ах, да! Они, видимо, надеются на вступление России в НАТО и ЕС!


-Ягморт-
3/20/2011, 12:26:02 PM
Говорить что Ливийская армия может противопостоять коалиции просто глупо ,ну это то же самое если на ринг выйдут тяжеловес и боксер легкого веса.Другое дело как на это отриагирует арабский мир и что будет если авиоудары не принесут успеха и им , коалиции, придется вступить в наземную операцию.
Marinw
3/20/2011, 12:33:55 PM
(чудак @ 20.03.2011 - время: 09:26) Говорить что Ливийская армия может противопостоять коалиции просто глупо ,ну это то же самое если на ринг выйдут тяжеловес и боксер легкого веса.Другое дело как на это отриагирует арабский мир и что будет если авиоудары не принесут успеха и им , коалиции, придется вступить в наземную операцию.
Арабский мир лижет ж.пу америкосам, сами боятся потерять дружбу с США, поэтому открыто никто выступать не может. Вот Китай себя ведет непонятно. Скорее всего ему янки что-то пообещали
-Ягморт-
3/20/2011, 1:17:45 PM
Арабский мир лижет ж.пу америкосам, сами боятся потерять дружбу с США, поэтому открыто никто выступать не может. Вот Китай себя ведет непонятно. Скорее всего ему янки что-то пообещали

Ну сегодня я слышал реакцию Китая, ничего там кроме слов сожаления нет , ну собственно как и у России.
А ведь что удивительного , в последнее время тоько англосаксы и воюют с арабским миром, а они все еще их и поддерживают, какая то рабская зависимость
Stevie D
3/20/2011, 2:29:45 PM
(tiwas @ 20.03.2011 - время: 01:58) (Stevie D @ 20.03.2011 - время: 00:12) [
это все гавно!
против современного натовского...
Кто знает? В новостях прочитал что сбит 1 "Мираж"... Толи "Кроталем", толи "Стрелой".

то ли шапкой ушанкой, то ли буденовкой......

это все - ждало бы и белоруссию, будь у нее хоть какой-то промежуток от россии...
Stevie D
3/20/2011, 2:31:16 PM
(чудак @ 20.03.2011 - время: 10:17) Арабский мир лижет ж.пу америкосам, сами боятся потерять дружбу с США, поэтому открыто никто выступать не может. Вот Китай себя ведет непонятно. Скорее всего ему янки что-то пообещали

Ну сегодня я слышал реакцию Китая, ничего там кроме слов сожаления нет , ну собственно как и у России.
А ведь что удивительного , в последнее время тоько англосаксы и воюют с арабским миром, а они все еще их и поддерживают, какая то рабская зависимость
ну а нодо бы как? ))
булавой им по нью-йорку ?
oleg77
3/20/2011, 2:37:46 PM
Арабы уже конкретно достали и Саркози и европейцев. Хоть так, но отомстят немного за сожжённые пригороды Парижа, Лондонское метро и пассажирские самолёты.
Stevie D
3/20/2011, 2:45:28 PM
(oleg77 @ 20.03.2011 - время: 11:37) Арабы уже конкретно достали и Саркози и европейцев. Хоть так, но отомстят немного за сожжённые пригороды Парижа, Лондонское метро и пассажирские самолёты.
так - смешно, но неправильно )

за сожженые авто в париже в 2008 где, саркози начал игру "убей араба" в ливии в 2011??

чтобы арабы не жгли авто в париже , нужно было ловить тогда поджигателей и серьезно наказывать!..
-Ягморт-
3/20/2011, 3:06:41 PM
ну а надо бы как? ))
булавой им по нью-йорку ?

К сожалению да кроме слов тут больше уже нечего сделать,какие ни будь физические действия только ухудшат положение.И бойкотом тут не поможешь себе .Так что придется только обмениваться нотами послам и говорить на трибуне ООН , которые к сожалению тоже являются только словами и вряд ли к этим словам прислушаться

Арабы уже конкретно достали и Саркози и европейцев. Хоть так, но отомстят немного за сожжённые пригороды Парижа, Лондонское метро и пассажирские самолёты.

Каддафи просто кинул Саркози с контрактами на нефтью вот и с жиру он бесится ,надеясь урвать кусок побольше после этой бучи. а не арабы их достали , ему вообще плевать с Эйфелевой башни на них
xaji001
3/20/2011, 4:07:54 PM
А как будут землю делить? По-моему Франция хочет снова (но это не будет вечно) укрепиться на севере Африки. На Обаму явно жмут: Ливийская нефть заработает на США?
Дело в том, что жертвами снова оказались мирные жители Ливии. Безнаказанно это не останется. Рано или позно, свершатся ответные террористические (но по сути око за око) взрывы. Им будет совершенно пофиг: кого подымать в воздух.
Вы помните тот сбитый истребитель? А куда он упал? Представьте: Вы сидите дома, обедаете, ничего не подозревая... сильный шум... темно. Радиус разрушения, площадью 500-600 метров.
Реальные бабки (democracy policy) делаются за экраном новостей.