Насколько сложно найти работу в России?
1.Нет/У меня высшее образование.
16
2.Нет/У меня средне-специальное образование.
1
3.Нет/У меня среднее образование.
1
4.Нет/У меня неоконченное среднее образование.
0
5.Да/У меня высшее образование.
11
6.Да/У меня средне-специальное образование.
2
7.Да/У меня среднее образование.
1
8.Да/У меня неоконченное среднее образование.
0
9.Свой вариант.
11
Всего голосов: 43
Falcok
Грандмастер
1/10/2012, 11:36:51 PM
(Xрюндель @ 10.01.2012 - время: 19:33) (Falcok @ 10.01.2012 - время: 19:27) И диплом для программиста малую роль играет
Смешно даже... Каким образом, без ВО, без знания тех же математических методов, можно называть себя программистом?
Я разве говорил, что программисту не нужно ВО? Нет, я говорил, что зарплата программиста зависит в РФ от региона в первую очередь.
Про гениев, которые уезжают на Запад не надо, мы говорим про обычных людей.
Вообще найм зарубежных спецов - это отдельная тема, во многих странах это не поощряется.
Смешно даже... Каким образом, без ВО, без знания тех же математических методов, можно называть себя программистом?
Я разве говорил, что программисту не нужно ВО? Нет, я говорил, что зарплата программиста зависит в РФ от региона в первую очередь.
Про гениев, которые уезжают на Запад не надо, мы говорим про обычных людей.
Вообще найм зарубежных спецов - это отдельная тема, во многих странах это не поощряется.
DELETED
Акула пера
1/10/2012, 11:40:53 PM
(erga @ 10.01.2012 - время: 19:35) Да что вы чушь то несёте?!
Хи-хи)))
Бедняга. Я всегда говорила, что лузер - это пожизненный приговор.
Всеми средствами лузер будет доказывать, что все кругом виноваты в его маленькой зарплате, а высшее образование никому не нужно...
Это аутотренинг называется.
Бессмысленно лузера переубеждать, что все зависит исключительно от него самого.
Хи-хи)))
Бедняга. Я всегда говорила, что лузер - это пожизненный приговор.
Всеми средствами лузер будет доказывать, что все кругом виноваты в его маленькой зарплате, а высшее образование никому не нужно...
Это аутотренинг называется.
Бессмысленно лузера переубеждать, что все зависит исключительно от него самого.
DELETED
Акула пера
1/10/2012, 11:44:43 PM
(Falcok @ 10.01.2012 - время: 19:36) Нет, я говорил, что зарплата программиста зависит в РФ от региона в первую очередь.
Про гениев, которые уезжают на Запад не надо, мы говорим про обычных людей.
Не зависит практически зарплата именно программиста от региона.
Квалифицированный спец легко может работать удаленно и очень многие именно так и поступают.
И это самые обычные люди, но ОЧЕНЬ трудолюбивые, добросовестные, усидчивые в учебе и не бездарные.
А когда лентяи и бездарности жалуются, что им платят мало, то могу посочувствовать.
Но доплачивать им из жалости меня что-то не тянет.
Про гениев, которые уезжают на Запад не надо, мы говорим про обычных людей.
Не зависит практически зарплата именно программиста от региона.
Квалифицированный спец легко может работать удаленно и очень многие именно так и поступают.
И это самые обычные люди, но ОЧЕНЬ трудолюбивые, добросовестные, усидчивые в учебе и не бездарные.
А когда лентяи и бездарности жалуются, что им платят мало, то могу посочувствовать.
Но доплачивать им из жалости меня что-то не тянет.
Falcok
Грандмастер
1/10/2012, 11:45:18 PM
(Xрюндель @ 10.01.2012 - время: 19:40) (erga @ 10.01.2012 - время: 19:35) Да что вы чушь то несёте?!
Хи-хи)))
Бедняга. Я всегда говорила, что лузер - это пожизненный приговор.
Вы за пределами МКАД никогда не были наверное, поэтому так говорите.
Хи-хи)))
Бедняга. Я всегда говорила, что лузер - это пожизненный приговор.
Вы за пределами МКАД никогда не были наверное, поэтому так говорите.
Falcok
Грандмастер
1/10/2012, 11:47:06 PM
(Xрюндель @ 10.01.2012 - время: 19:44) (Falcok @ 10.01.2012 - время: 19:36) Нет, я говорил, что зарплата программиста зависит в РФ от региона в первую очередь.
Про гениев, которые уезжают на Запад не надо, мы говорим про обычных людей.
Не зависит практически зарплата именно программиста от региона.
Я вам написал конкретные цифры по Ивановской области за 2011 год, но вы продолжайте орать свои мантры.
Про гениев, которые уезжают на Запад не надо, мы говорим про обычных людей.
Не зависит практически зарплата именно программиста от региона.
Я вам написал конкретные цифры по Ивановской области за 2011 год, но вы продолжайте орать свои мантры.
Angelofdown
Акула пера
1/10/2012, 11:47:15 PM
(mcleod @ 10.01.2012 - время: 14:26) Прошли давно те времена, когда по знакомству брали на работу. Сейчас любому хозяину (и мне тоже) нужна производительность.
Высокая - высокая зряплата. Низкая - низкая зряплата.
Я вообще предпочитаю не работать со знакомыми и, тем более, с родственниками. Работала под папиным руководством, тащила на себе две ставки за оплату одной - все шушукались, что папа мне тайком доплачивает. Хотя реально ничего не доплачивали и дрюкали так, что плакать хотелось.
Сейчас девочка знакомая ноет "Возьми меня хоть кем-нибудь, я быстро всему научусь". Не беру. Ибо не хочу потерять хорошие отношения.
А производительность труда, она от знакомых очень мало зависит.
Очень даже зависит Обычно знакомые работают хуже, ссылаясь на знакомство и хорошие отношения.
Высокая - высокая зряплата. Низкая - низкая зряплата.
Я вообще предпочитаю не работать со знакомыми и, тем более, с родственниками. Работала под папиным руководством, тащила на себе две ставки за оплату одной - все шушукались, что папа мне тайком доплачивает. Хотя реально ничего не доплачивали и дрюкали так, что плакать хотелось.
Сейчас девочка знакомая ноет "Возьми меня хоть кем-нибудь, я быстро всему научусь". Не беру. Ибо не хочу потерять хорошие отношения.
А производительность труда, она от знакомых очень мало зависит.
Очень даже зависит Обычно знакомые работают хуже, ссылаясь на знакомство и хорошие отношения.
DELETED
Акула пера
1/10/2012, 11:47:27 PM
(Falcok @ 10.01.2012 - время: 19:45) Вы за пределами МКАД никогда не были наверное, поэтому так говорите.
Я приехала учиться в Москву из таких дальних далей, что ваше Иваново покажется столичным мегаполисом.
Я приехала учиться в Москву из таких дальних далей, что ваше Иваново покажется столичным мегаполисом.
DELETED
Акула пера
1/10/2012, 11:51:52 PM
(Falcok @ 10.01.2012 - время: 19:47) Я вам написал конкретные цифры по Ивановской области за 2011 год, но вы продолжайте орать свои мантры.
Кто мешает программисту из Иваново приехать в Мск и предложить свои услуги, например, в Студию Лебедева?
Покажите свои работы, если они действительно хороши, вас с распростертыми объятиями примут и без всякой протекции.
Ах, у вас нет достойных работ? Какая неприятность.... Но это все кругом виноваты, конечно, а не ваша лень и невежество...
Кто мешает программисту из Иваново приехать в Мск и предложить свои услуги, например, в Студию Лебедева?
Покажите свои работы, если они действительно хороши, вас с распростертыми объятиями примут и без всякой протекции.
Ах, у вас нет достойных работ? Какая неприятность.... Но это все кругом виноваты, конечно, а не ваша лень и невежество...
Falcok
Грандмастер
1/11/2012, 12:29:33 AM
(Xрюндель @ 10.01.2012 - время: 19:51) (Falcok @ 10.01.2012 - время: 19:47) Я вам написал конкретные цифры по Ивановской области за 2011 год, но вы продолжайте орать свои мантры.
Кто мешает программисту из Иваново приехать в Мск и предложить свои услуги, например, в Студию Лебедева?
Ну вот опять переезд в мск, вся Россия что ли в мск переедет.
Кто мешает программисту из Иваново приехать в Мск и предложить свои услуги, например, в Студию Лебедева?
Ну вот опять переезд в мск, вся Россия что ли в мск переедет.
fantomih
Акула пера
1/11/2012, 12:35:42 AM
(Xрюндель @ 10.01.2012 - время: 19:47) (Falcok @ 10.01.2012 - время: 19:45) Вы за пределами МКАД никогда не были наверное, поэтому так говорите.
Я приехала учиться в Москву из таких дальних далей, что ваше Иваново покажется столичным мегаполисом.
Но не все же едут в Москву?
Не может же все жители России в Москву переехать.
Я очень рад за вас.Рад,что вы приехали в огромный город и смогли в нём проявить себя.
Но согласитесь Москва город не совсем простой и приезжему всегда трудней.
Не все умеют переть напролом.
Не все умеют наступать на голову другому ради карьеры.
Но нельзя же говорить,что люди которые не умеют этого делать бездари и неумехи.
Я приехала учиться в Москву из таких дальних далей, что ваше Иваново покажется столичным мегаполисом.
Но не все же едут в Москву?
Не может же все жители России в Москву переехать.
Я очень рад за вас.Рад,что вы приехали в огромный город и смогли в нём проявить себя.
Но согласитесь Москва город не совсем простой и приезжему всегда трудней.
Не все умеют переть напролом.
Не все умеют наступать на голову другому ради карьеры.
Но нельзя же говорить,что люди которые не умеют этого делать бездари и неумехи.
DELETED
Акула пера
1/11/2012, 12:39:41 AM
(Falcok @ 10.01.2012 - время: 20:29) Ну вот опять переезд в мск, вся Россия что ли в мск переедет.
Вы не поняли. Приехать разочек, посвататься, так сказать. Показать свои работы. А потом - живите в своем Иваново, там, небось, и воздух чище.
А работать будете удаленно.
Я вам предлагаю реальный план действий. Знаете, сколько стоит сделать сайт под ключ у Лебедева?
Ну, в среднем, тысяч 80 евро.
Вы можете сделать такой же по качеству? Пусть не вы один, в содрудничестве с другими ивановскими программистами и дизайнерами.
Можете сделать такую работу? Бинго!
Предложите Лебедеву свою работу не за 80 тыс евро, а за 20 тыс.
Он же не дурак, деньги считать умеет, продаст вашу работу с четырехкратной прибылью и еще вам заказов накидает.
Почему вы до сих пор ничего подобного не сделали?
Лень? Знаний не хватает?
Вы не поняли. Приехать разочек, посвататься, так сказать. Показать свои работы. А потом - живите в своем Иваново, там, небось, и воздух чище.
А работать будете удаленно.
Я вам предлагаю реальный план действий. Знаете, сколько стоит сделать сайт под ключ у Лебедева?
Ну, в среднем, тысяч 80 евро.
Вы можете сделать такой же по качеству? Пусть не вы один, в содрудничестве с другими ивановскими программистами и дизайнерами.
Можете сделать такую работу? Бинго!
Предложите Лебедеву свою работу не за 80 тыс евро, а за 20 тыс.
Он же не дурак, деньги считать умеет, продаст вашу работу с четырехкратной прибылью и еще вам заказов накидает.
Почему вы до сих пор ничего подобного не сделали?
Лень? Знаний не хватает?
Falcok
Грандмастер
1/11/2012, 12:41:19 AM
(Xрюндель @ 10.01.2012 - время: 20:39) (Falcok @ 10.01.2012 - время: 20:29) Ну вот опять переезд в мск, вся Россия что ли в мск переедет.
Вы не поняли. Приехать разочек, посвататься, так сказать. Показать свои работы. А потом - живите в своем Иваново, там, небось, и воздух чище.
А работать будете удаленно.
Программист - это не только быдло кодеры. А если драйвера для станков писать, в этом случае никакая удаленная работа невозможна. Почему вы удаленно не работаете?
Лень? Знаний не хватает?
Я не веб программист.
Вы не поняли. Приехать разочек, посвататься, так сказать. Показать свои работы. А потом - живите в своем Иваново, там, небось, и воздух чище.
А работать будете удаленно.
Программист - это не только быдло кодеры. А если драйвера для станков писать, в этом случае никакая удаленная работа невозможна. Почему вы удаленно не работаете?
Лень? Знаний не хватает?
Я не веб программист.
Тропиканка
Акула пера
1/11/2012, 12:42:11 AM
(fantomih @ 09.01.2012 - время: 18:27) Возник вот такой вопрос.
Тяжело ли в наше время в России найти работу.
Некоторые считают,что работу всегда можно найти.
Некоторые наоборот думают,что найти работу очень сложно.
Интересно узнать ваше мнение.
Легко ли в наше время найти работу?
Голосовала за пункт первый..
Но..
С некоторыми оговорками и рядом вопросов..
Найти работу как таковую, безусловно, легко в любом регионе.. с любым уровнем образования..
Вопрос - что это должна быть за работа?
По специальности или нет?
Не слишком приятная ради денег.. Или, ниже оплачиваемая, но для души?
Опять же, какие критерии уровня оплаты? От которых пляшем, что это место того заслуживает, чтоб на нем работать?
Если не трудно напишите какое у вас образование, а так же из большого вы города или из маленького.
Город Москва.
Образование - филфак педвуза..
По специальности, не работала ни дня..
Да и изначально, не собиралась..)
Работаю на двух работах..
Основная - в рекламной сфере.. Рулю отделом рекламы и маркетинга в крупном холдинге..
Вторая - дистанционная.. Управленческая.. В компании, занимающейся сдачей в аренду офисных помещений..
Тяжело ли в наше время в России найти работу.
Некоторые считают,что работу всегда можно найти.
Некоторые наоборот думают,что найти работу очень сложно.
Интересно узнать ваше мнение.
Легко ли в наше время найти работу?
Голосовала за пункт первый..
Но..
С некоторыми оговорками и рядом вопросов..
Найти работу как таковую, безусловно, легко в любом регионе.. с любым уровнем образования..
Вопрос - что это должна быть за работа?
По специальности или нет?
Не слишком приятная ради денег.. Или, ниже оплачиваемая, но для души?
Опять же, какие критерии уровня оплаты? От которых пляшем, что это место того заслуживает, чтоб на нем работать?
Если не трудно напишите какое у вас образование, а так же из большого вы города или из маленького.
Город Москва.
Образование - филфак педвуза..
По специальности, не работала ни дня..
Да и изначально, не собиралась..)
Работаю на двух работах..
Основная - в рекламной сфере.. Рулю отделом рекламы и маркетинга в крупном холдинге..
Вторая - дистанционная.. Управленческая.. В компании, занимающейся сдачей в аренду офисных помещений..
fantomih
Акула пера
1/11/2012, 12:43:37 AM
(Xрюндель @ 10.01.2012 - время: 20:39) (Falcok @ 10.01.2012 - время: 20:29) Ну вот опять переезд в мск, вся Россия что ли в мск переедет.
Вы не поняли. Приехать разочек, посвататься, так сказать. Показать свои работы. А потом - живите в своем Иваново, там, небось, и воздух чище.
А работать будете удаленно.
Я вам предлагаю реальный план действий. Знаете, сколько стоит сделать сайт под ключ у Лебедева?
Ну, в среднем, тысяч 80 евро.
Вы можете сделать такой же по качеству? Пусть не вы один, в содрудничестве с другими ивановскими программистами и дизайнерами.
Можете сделать такую работу? Бинго!
Предложите Лебедеву свою работу не за 80 тыс евро, а за 20 тыс.
Он же не дурак, деньги считать умеет, продаст вашу работу с четырехкратной прибылью и еще вам заказов накидает.
Почему вы до сих пор ничего подобного не сделали?
Лень? Знаний не хватает?
По вашему все программисты России могут работать у Лебедева?
Даже вполне талантливому и способному програмёру нелегко к нему устроиться работать.
Так что же делать этим программистам?
Вы не поняли. Приехать разочек, посвататься, так сказать. Показать свои работы. А потом - живите в своем Иваново, там, небось, и воздух чище.
А работать будете удаленно.
Я вам предлагаю реальный план действий. Знаете, сколько стоит сделать сайт под ключ у Лебедева?
Ну, в среднем, тысяч 80 евро.
Вы можете сделать такой же по качеству? Пусть не вы один, в содрудничестве с другими ивановскими программистами и дизайнерами.
Можете сделать такую работу? Бинго!
Предложите Лебедеву свою работу не за 80 тыс евро, а за 20 тыс.
Он же не дурак, деньги считать умеет, продаст вашу работу с четырехкратной прибылью и еще вам заказов накидает.
Почему вы до сих пор ничего подобного не сделали?
Лень? Знаний не хватает?
По вашему все программисты России могут работать у Лебедева?
Даже вполне талантливому и способному програмёру нелегко к нему устроиться работать.
Так что же делать этим программистам?
fantomih
Акула пера
1/11/2012, 12:45:54 AM
(Тропиканка @ 10.01.2012 - время: 20:42)
Если не трудно напишите какое у вас образование, а так же из большого вы города или из маленького.
Город Москва.
Образование - филфак педвуза..
По специальности, не работала ни дня..
Да и изначально, не собиралась..)
Работаю на двух работах..
Основная - в рекламной сфере.. Рулю отделом рекламы и маркетинга в крупном холдинге..
Вторая - дистанционная.. Управленческая.. В компании, занимающейся сдачей в аренду офисных помещений..
Коллега педагог)))
Я закончил исторический факультет в педагогическом и тоже не работал по специальности)
Если не трудно напишите какое у вас образование, а так же из большого вы города или из маленького.
Город Москва.
Образование - филфак педвуза..
По специальности, не работала ни дня..
Да и изначально, не собиралась..)
Работаю на двух работах..
Основная - в рекламной сфере.. Рулю отделом рекламы и маркетинга в крупном холдинге..
Вторая - дистанционная.. Управленческая.. В компании, занимающейся сдачей в аренду офисных помещений..
Коллега педагог)))
Я закончил исторический факультет в педагогическом и тоже не работал по специальности)
Falcok
Грандмастер
1/11/2012, 12:47:14 AM
(fantomih @ 10.01.2012 - время: 20:43) Так что же делать этим программистам?
Либо переть в мск, либо сосать лапу. Собственно у нас многие и уезжают в мск, кто талантлив и хорошо учился.
Либо переть в мск, либо сосать лапу. Собственно у нас многие и уезжают в мск, кто талантлив и хорошо учился.
DELETED
Акула пера
1/11/2012, 12:48:46 AM
(fantomih @ 10.01.2012 - время: 20:35) Не все умеют переть напролом.
Не все умеют наступать на голову другому ради карьеры.
Но нельзя же говорить,что люди которые не умеют этого делать бездари и неумехи.
Не обязательно ходить по головам.
Нужно всего лишь добросовестно учиться.
На это у вас решимости хватит, добраться до ближайшего хорошего ВУЗа и поступить туда? А потом упорно учиться?
Ну, например, на инженера. Если вы действительно не щадя себя учились, то весьма достойная зарплата вам гарантирована.
Я уже где-то писала о нашей знакомой семейке выпускников Бауманки.
Оба инженеры, она - "твердотельщица", делает трехмерные модели по чертежам или эскизам заказчика.
Он технолог-чпушник - пишет коды для станков, чтобы изготавливать на автоматических станках те детали, что жена напридумывала.
Они своего работодателя в глаза не видели - работают удаленно. Сейчас в Черногории зиму пережидают, ребеночка недавно родили...
Оба из Сургута, кстати. И ни по каким головам не ходили.
Просто учились хорошо.
Не все умеют наступать на голову другому ради карьеры.
Но нельзя же говорить,что люди которые не умеют этого делать бездари и неумехи.
Не обязательно ходить по головам.
Нужно всего лишь добросовестно учиться.
На это у вас решимости хватит, добраться до ближайшего хорошего ВУЗа и поступить туда? А потом упорно учиться?
Ну, например, на инженера. Если вы действительно не щадя себя учились, то весьма достойная зарплата вам гарантирована.
Я уже где-то писала о нашей знакомой семейке выпускников Бауманки.
Оба инженеры, она - "твердотельщица", делает трехмерные модели по чертежам или эскизам заказчика.
Он технолог-чпушник - пишет коды для станков, чтобы изготавливать на автоматических станках те детали, что жена напридумывала.
Они своего работодателя в глаза не видели - работают удаленно. Сейчас в Черногории зиму пережидают, ребеночка недавно родили...
Оба из Сургута, кстати. И ни по каким головам не ходили.
Просто учились хорошо.
ps2000
Акула пера
1/11/2012, 12:49:06 AM
(fantomih @ 10.01.2012 - время: 20:45) Я закончил исторический факультет в педагогическом и тоже не работал по специальности)
Вот так и разваливается система образования
Вот так и разваливается система образования
DELETED
Акула пера
1/11/2012, 12:51:44 AM
(fantomih @ 10.01.2012 - время: 20:43) По вашему все программисты России могут работать у Лебедева?
Даже вполне талантливому и способному програмёру нелегко к нему устроиться работать.
Так что же делать этим программистам?
Я для примера про Лебедева написала.
Что делать этим программистам?
Подучить математику и предложить свои услуги биржевикам, сочинять алгоритмы для трендовых роботов...
Основать свою студию и предлагать услуги лучше и дешевле, чем у Лебедева... Тут и вложений больших не нужно...
Вариантов - тьма.
Даже вполне талантливому и способному програмёру нелегко к нему устроиться работать.
Так что же делать этим программистам?
Я для примера про Лебедева написала.
Что делать этим программистам?
Подучить математику и предложить свои услуги биржевикам, сочинять алгоритмы для трендовых роботов...
Основать свою студию и предлагать услуги лучше и дешевле, чем у Лебедева... Тут и вложений больших не нужно...
Вариантов - тьма.
fantomih
Акула пера
1/11/2012, 12:52:55 AM
(ps2000 @ 10.01.2012 - время: 20:49) (fantomih @ 10.01.2012 - время: 20:45) Я закончил исторический факультет в педагогическом и тоже не работал по специальности)
Вот так и разваливается система образования
Нет.Именно так люди хотят нормально зарабатывать.
Xрюндель ну конечно.Учиться,Учиться,Учиться.
А пока учишься на что жить?А где жить?А когда выучился где жить?А когда на работе менее талантливые,но более цепкие коллеги подсиживают что делать?
Вопросов много правда?А если нет желания в Москве жить?Где работу найти?Как снискать хлеб насущный?
Вот так и разваливается система образования
Нет.Именно так люди хотят нормально зарабатывать.
Xрюндель ну конечно.Учиться,Учиться,Учиться.
А пока учишься на что жить?А где жить?А когда выучился где жить?А когда на работе менее талантливые,но более цепкие коллеги подсиживают что делать?
Вопросов много правда?А если нет желания в Москве жить?Где работу найти?Как снискать хлеб насущный?