Наши санкции

(free sex @ 28.10.2014 - время: 23:58)
Чего ж мы в космос то первые полетели если нас Запад превосходил?)
Вы плохо знаете историю России и СССР в частности.
А сколько человек поднимались в Космос до Гагарина и не выжили? Не задумывались? Беда только в том, что это настолько секретная информация, что можно считать, что её уже и нет.

(Челенджер @ 29.10.2014 - время: 00:07)
(free sex @ 28.10.2014 - время: 23:58)
Чего ж мы в космос то первые полетели если нас Запад превосходил?)
Вы плохо знаете историю России и СССР в частности. А сколько человек поднимались в Космос до Гагарина и не выжили? Не задумывались? Беда только в том, что это настолько секретная информация, что можно считать, что её уже и нет.
Нисколько... Гагарин был первым, до этого запускали только животных (собак и обезьян).

А почитай Чертока.
Там все очень подробно расписано - кто как и когда.

(Челенджер @ 29.10.2014 - время: 00:04)
Для этого и не пускали "недостойных" в капстраны.Очень четко фильтровали кому можно показывать это, а кому нельзя. СССР сделал мощный рывок с довоенной индустриализацией и послевоенной гонкой за атомной бомбой, а дальше шло вялое загнивание и как закономерность распад в конце 80-х начале 90-х. Те отрасли которые стояли на острие поднимали, а остальное по остаточному принципу. Про экономию ресурсов даже в институтах не изучали)
Вот с этим согласен практически полностью!
Способы которыми многое достигалось - это конечно отдельный разговор, но то что СССР отставал в развитии от капиталистических стран - это нонсенс.
Капиталистические страны до сих пор пожинают плоды СССР в виде советских ученых разъехавшихся после распада СССР.

(Иллюзорный @ 29.10.2014 - время: 00:10)
А сколько человек поднимались в Космос до Гагарина и не выжили? Не задумывались? Беда только в том, что это настолько секретная информация, что можно считать, что её уже и нет. Нисколько... Гагарин был первым, до этого запускали только животных (собак и обезьян).
Официально, да. Полностью согласен. Абсолютно точно.

(free sex @ 28.10.2014 - время: 23:58)
Чего ж мы в космос то первые полетели если нас Запад превосходил?)
Вы плохо знаете историю России и СССР в частности.
А почитай Чертока.
Там все очень подробно расписано - кто как и когда.
Я хорошо знаю истрию. И СССР в частности.
Я там достаточно долго жил.

(Челенджер @ 29.10.2014 - время: 00:12)
А сколько человек поднимались в Космос до Гагарина и не выжили? Не задумывались? Беда только в том, что это настолько секретная информация, что можно считать, что её уже и нет. Нисколько... Гагарин был первым, до этого запускали только животных (собак и обезьян). Официально, да. Полностью согласен. Абсолютно точно.
Это официальная версия, потому-что другой в принципе быть не может. Все возможные грифы секретности (кроме некоторых чисто технических и военных деталей, опубликование которых до сих пор является гостайной) с освоения Советами космоса давно сняты.
Будь что-то эдакое - журналисты и любители очернять советскую историю дано бы уже докопались до документов. Но так как этого нет - им приходится придумывать несуществующих людей и несуществующие запуски...

(Lesly Nilsen @ 28.10.2014 - время: 23:54)
Технологически превосходил на порядок.

Технологически - только не в ВПК, тяжелой промышленности, научных исследованиях и космосе.
Даже по уровню компьютерных технологий СССР периодами не отставал (разумеется, не для бытового, персонального применения).

(free sex @ 29.10.2014 - время: 00:11)
Способы которыми многое достигалось - это конечно отдельный разговор, но то что СССР отставал в развитии от капиталистических стран - это нонсенс.
Капиталистические страны до сих пор пожинают плоды СССР в виде советских ученых разъехавшихся после распада СССР.
Ну по чему же нонсенс? Конкуренция это-то, что движет прогрессом. А у нас её не было. Есть план, есть плановые показатели предприятия, есть критерии оценки продукции. Руководитель предприятия отвечает за результаты своей деятельности с точки зрения соблюдения плана. Он не занимается оптимизацией затрат, улучшением продукции. Ему это не надо. Ему за другое деньги платят. Перейти на другое предприятие и там чего- нибудь замутить и подрасти в профессиональном плане он не может. Вот и стагнация как профессионала. А там с точностью до наоборот.

(Lesly Nilsen @ 29.10.2014 - время: 00:12)
(free sex @ 28.10.2014 - время: 23:58)
Чего ж мы в космос то первые полетели если нас Запад превосходил?)
Вы плохо знаете историю России и СССР в частности. А почитай Чертока.
Там все очень подробно расписано - кто как и когда.
Я хорошо знаю истрию. И СССР в частности.
Я там достаточно долго жил.
Опять мне беллетристику подсовывают))

(Челенджер @ 29.10.2014 - время: 00:18)
(free sex @ 29.10.2014 - время: 00:11)
Способы которыми многое достигалось - это конечно отдельный разговор, но то что СССР отставал в развитии от капиталистических стран - это нонсенс.
Капиталистические страны до сих пор пожинают плоды СССР в виде советских ученых разъехавшихся после распада СССР. Ну по чему же нонсенс? Конкуренция это-то, что движет прогрессом. А у нас её не было. Есть план, есть плановые показатели предприятия, есть критерии оценки продукции. Руководитель предприятия отвечает за результаты своей деятельности с точки зрения соблюдения плана. Он не занимается оптимизацией затрат, улучшением продукции. Ему это не надо. Ему за другое деньги платят. Перейти на другое предприятие и там чего- нибудь замутить и подрасти в профессиональном плане он не может. Вот и стагнация как профессионала. А там с точностью до наоборот.
Вы совершенно не о том сейчас. Не было внутренней конкуренции, а мы разговор о внешней вели, которая была.

(siriusB @ 29.10.2014 - время: 00:17)
(Lesly Nilsen @ 28.10.2014 - время: 23:54)
Технологически превосходил на порядок.
Технологически - только не в ВПК, тяжелой промышленности, научных исследованиях и космосе.
Даже по уровню компьютерных технологий СССР периодами не отставал (разумеется, не для бытового, персонального применения).
Нет, именно в ВПК в первую очередь.
Все эти камлания по поводу нашего превосходства и отсатости Запада - разговоры в пользу бедных.
КНДР вон тоже постоянно рассказывает, какое она передовое государство и как она со дня на день уничтожит Америку.

(free sex @ 29.10.2014 - время: 00:19)
(Lesly Nilsen @ 29.10.2014 - время: 00:12)
(free sex @ 28.10.2014 - время: 23:58)
Чего ж мы в космос то первые полетели если нас Запад превосходил?)
Вы плохо знаете историю России и СССР в частности. А почитай Чертока.
Там все очень подробно расписано - кто как и когда.
Я хорошо знаю истрию. И СССР в частности.
Я там достаточно долго жил. Опять мне беллетристику подсовывают))
Сдурел уважаемый?
Открой хотя бы какую ниюудь книгу по истории космонавтики и узнай, кто такие Черток, Каманин, Мишин, Феоктистов.
А потом возвращайся - дальше поговорим.

(free sex @ 29.10.2014 - время: 00:20)
Вы совершенно не о том сейчас. Не было внутренней конкуренции, а мы разговор о внешней вели, которая была.
Моя точка зрения не совпадает с Вашей? Ну извините)

(Lesly Nilsen @ 29.10.2014 - время: 00:23)
(free sex @ 29.10.2014 - время: 00:19)
(Lesly Nilsen @ 29.10.2014 - время: 00:12)
А почитай Чертока.
Там все очень подробно расписано - кто как и когда.
Я хорошо знаю истрию. И СССР в частности.
Я там достаточно долго жил. Опять мне беллетристику подсовывают)) Сдурел уважаемый?
Открой хотя бы какую ниюудь книгу по истории космонавтики и узнай, кто такие Черток, Каманин, Мишин, Феоктистов.
А потом возвращайся - дальше поговорим.
Мы об экономике и фактах говорим, а не о космонавтике и воспоминаниях конструкторов.
В космос первыми полетели те кто был более продвинут в науке и имел большую экономическую мощь.

(Челенджер @ 29.10.2014 - время: 00:27)
(free sex @ 29.10.2014 - время: 00:20)
Вы совершенно не о том сейчас. Не было внутренней конкуренции, а мы разговор о внешней вели, которая была. Моя точка зрения не совпадает с Вашей? Ну извините)
))) Она не не совпадает, она просто о другом.)

(Lesly Nilsen @ 29.10.2014 - время: 00:12)
А почитай Чертока.
Черток:

"Интенсивная разработка антиракет началась в СССР параллельно с разработкой наступательного стратегического ракетного вооружения, то есть ракет с ядерной боевой частью. На этом поприще мы опережали американцев."

"Мы опередили американцев на много лет, несмотря на отсталость нашей экономики. Нам действительно удалось на этапе Р-7 соединить ”русский революционный размах с американской деловитостью”.

"Темпы разработок систем ПВО и ПРО в первом десятилетии "холодной войны" были столь высоки, что в этой радиотехнической области мы обогнали американцев. Фактически мы первыми начали еще в 1950-х годах реализацию программы, которую американцы в 1980-х громогласно назвали "стратегическая оборонная инициатива" - СОИ. Многие идеи, широко рекламирующиеся в американской СОИ, рассматривались у нас со значительным опережением. Показательно, что повторить наш опыт уничтожения противоракетой боевой головки баллистической ракеты им удалось только в 1984 году, через 23 года после эксперимента Кисунько-Грушина! "

"Вместо реанимации программ межпланетных полетов НАСА ухватилось за идею создания большой околоземной орбитальной станции. Причиной тому были неоспоримые достижения русских на этом поприще. Как и почему мы обогнали американцев в создании долговременных орбитальных станций, я писал выше."

"Вторую ошибку, которая способствовала приоритетным успехам нашей ракетной техники, допустили американцы. Их явное преимущество в тяжелых бомбардировщиках, уже тогда знаменитых летающих крепостях «Боингах», наличие у них первых атомного оружия, проверенного на Хиросиме и Нагасаки, казалось, не требовало мобилизации страны для создания мощных межконтинентальных ракет. До трехсот городов Советского Союза в случае перехода «холодной» войны в «горячую» можно подвергнуть атомному нападению с помощью авиации и без всяких ракет. Мы самолетами ответный удар по Америке нанести не могли. Поэтому с самого начала масштабы работ по созданию ракетного оружия у нас, несмотря на явное превосходство США в области технологии, превосходили американские.
Мы их превосходили и в организации, использовав, как это ни кажется теперь парадоксальным, в своих научных и технических интересах всю мощь тоталитарного режима.

(siriusB @ 29.10.2014 - время: 00:17)
(Lesly Nilsen @ 28.10.2014 - время: 23:54)
Технологически превосходил на порядок.
Технологически - только не в ВПК, тяжелой промышленности, научных исследованиях и космосе.
Даже по уровню компьютерных технологий СССР периодами не отставал (разумеется, не для бытового, персонального применения).
Челенджер правильно заметил, что стартанули то мы вначале хорошо и даже оторвались от соперников, но потом постепенно темп упал и в итоге на финише нас все сделали.
Просто в послевоенные годы СССР строило поколение героев и победителей, для которых не было ничего невозможного и "догнать и перегнать" было делом чести. А последующие поколения уже не имели такого энтузиазма. Общество всегда начинает деградировать, когда жизнь его становится легче.

(free sex @ 29.10.2014 - время: 00:29)
Мы об экономике и фактах говорим, а не о космонавтике и воспоминаниях конструкторов.
В космос первыми полетели те кто был более продвинут в науке и имел большую экономическую мощь.
Угу.

Уж такая мощь была - ядерных боеголовок в десятки раз меньше, чем у США, средства их доставки вообще почти отсутствуют...
Карибский кризис, всего через год после полета Гагарина в космос - погуглите.

Американцев мы опередили с полетом человека всего на несколько месяцев. Только нам это первенство обошлось гораздо дороже, чем американцы затратили на подготовку. Т.к. они это делали не в ущерб развитию остальным сферам развития страны (как мы), и не тратили лишних денег.

На Луну они первыми и до сих пор единственными высадились, если что. Хотя, если вы считаете, что их полет на Луну - инсценировка, тогда не буду продолжать. ))

(siriusB @ 29.10.2014 - время: 00:33)
(Lesly Nilsen @ 29.10.2014 - время: 00:12)
А почитай Чертока. Черток:

"... На этом поприще мы опережали американцев."

"Мы опередили американцев на много лет, несмотря на отсталость нашей экономики. ”.

"Темпы разработок систем ПВО и ПРО в первом десятилетии "холодной войны" были столь высоки, что в этой радиотехнической области мы обогнали американцев. "

" мы обогнали американцев в создании долговременных орбитальных станций"

" Поэтому с самого начала масштабы работ по созданию ракетного оружия у нас, несмотря на явное превосходство США в области технологии, превосходили американские.
Мы их превосходили и в организации, использовав, как это ни кажется теперь парадоксальным, в своих научных и технических интересах всю мощь тоталитарного режима.
Ага почитал)))
Мы превосходили, превосходили, превосходили... у нас ничего не была, мы были отсталые дураки, но мы превосходили, превосходили, превосходили...

Очень эффектный литературный прием - все время ссылаться на свои слабости и недостатки, но при этом праздновать победы на всех фронтах.)))