Население РФ.. 4 том

(Искатель наслаждений @ 18.03.2011 - время: 14:30) (Kirsten @ 18.03.2011 - время: 16:12) (Искатель наслаждений @ 18.03.2011 - время: 13:20) Ренессанс в Европе это убил, Церковь стала сначала посмешищем и пугалом, затем вообще перестала играть заметную роль в жизни человека.
Сереж, я тебе прямо скажу, что это бред.

Ты никогда не жил за границей и не видел, что такое церковь в жизни здешних жителей. И какую роль она играет во всей событиях человека.

Не пойти в воскресенье утром в церковь - это стать предметом осуждения всего района. В воскресенье с 9 до 12 часов утра улицы пусты. Все, с детьми, целыми семьями в церкви. В каждой церкви - за каждым семейством зарезервированы места на скамейках, и там таблички, кто где сидит.. и если однажды скамейки пусты, то это уже предмет для разбирательства.

И это еще либерализм, который только в ХХ веке начался. А до этого, в предыдущие века, в воскресенье, даже нельзя было ничего в дворе и доме делать. Тут же соседи настучат, что ты грешишь.. работаешь в воскресенье. (Правда, и сейчас по воскресеньям стукнут в полицию, что нарушаешь...)
"Я вам не скажу за всю Одессу, вся Одесса очень велика"© - а ты за всю Европу говоришь? Может в Париже все обязаны в церковь ходить, или в Лондоне в полицию жалуются на тех, кто по воскресеньям работает?
Если не мусульмане и не иудаисты, то везде. И Германии, и в Англии, Франции. Не говоря уж об Испании, Португалии... Особо - Польша, это вообще полностью церковная страна. В Финляндии - повальное посещение церквей в воскресенье. Более того, даже народу другого вероисповедания рекомендуется не выходить в эти часы на улицы.

В Голландии и Бельгии не была. Грят, что там уже давно мусульман больше, чем христиан. Про Бельгийский халифат уже лет десять как говорят.

Сереж, мы гораздо менее религиозны, чем запад. Ну то есть, в разы...

И церковь там гораздо более авторитетна, чем у нас. Это я с сожалением говорю, но это так. И ИМХО такое, что тамошний порядок именно следствие этого - это серьезное, ответственное отношение к религии.

(Вельветт @ 18.03.2011 - время: 16:23) В 1664 и 1671 ездил в Москву с "государевой казной" - добытой моржовой костью и пушниной. О великом географическом открытии документально стало известно лишь в 1736 из "отписки" (донесения) С. И. Дежнёва якутскому воеводе, найденной в архиве воеводской канцелярии. В 1758 Академия наук и художеств опубликовала сообщение о походе С. И. Дежнёва, о котором М. В. Ломоносов в 1763 написал: "Сею поездкою несомненно доказан проход морской из Ледовитого океана в Тихой".
Если столько десятилетий спустя после того, как Дежнев предоставил эти "трофеи" царю, никто ими не заинтересовался - значит, "овчинка выделки не стоила", моржовую кость и пушнину можно было получать более простыми способами. Наверное потому об этом пути и забыли более чем на полвека. И Россию это открытие морского пути никак в международном и экономическом статусе не подняло. В то время как Испания с Португалией благодаря своим географическим открытиям стали влиятельнейшими и богатейшими странами Европы на многие десятилетия...

(Искатель наслаждений @ 18.03.2011 - время: 16:12) (avp @ 18.03.2011 - время: 15:54) (Искатель наслаждений @ 18.03.2011 - время: 14:29) Для того, чтобы заметить научное, техническое и духовное (не имеется в виду религиозное!) отставание православных стран от католических и протестантских - не обязательно быть сектантом...
Вы против религиии вообще или только против православия?
Вообще против религии. Хотя не отрицаю, что то же Православие сплачивало русский народ в выживании и роднило его с балканскими славянами.


И тут же говорите, что православие - отстойная религия, а другие христианские конфессии более прогрессивны, что-ли...

(Искатель наслаждений @ 18.03.2011 - время: 16:43) И Россию это открытие морского пути никак в международном и экономическом статусе не подняло. В то время как Испания с Португалией благодаря своим географическим открытиям стали влиятельнейшими и богатейшими странами Европы на многие десятилетия...
Попробуйте предложить альтернативное развитие истории. С учетом истории страны, географии, климата, наличия соседей.
Испания и Португалия, кстати, своими богатствами плохо распорядились и после временого процветания стали одними из беднейших стран Западной Европы.

(avp @ 18.03.2011 - время: 16:44) И тут же говорите, что православие - отстойная религия, а другие христианские конфессии более прогрессивны, что-ли...
Сплачивать народ и противопоставлять его другим народам может вера во что угодно и какая угодно, хоть в Бабайку, живущего под кроватью. Католичество Европу тоже сплачивало - иначе бы не было Крестовых походов, как и религиозных войн затем...

Что касается "прогрессивности" - сравните хотя бы внешний вид православного и католического священника, их манеру говорить - и вы поймете, что Православие хоть и более "истинная", но и практически не развившаяся за столько столетий форма Христианства. Даже церковный раскол не "модернизировал" нашу церковь, бороды до пупа так и остались, написание икон строго по ветхим канонам, а не по правилам живописи, так и осталось, про старославянский язык, использующийся в богослужении - не говорю. Даже календарь у православной церкви отличается от общемирового, благодаря чему у нас Новый год например дважды празднуется. В Европе же была Реформация, благодаря которой собственно и появился Протестантизм, получивший распространение в большей части Европы и в США.


Что же касается остального: альтернативные пути развития России я не предлагаю (этим и так сейчас грешат многие, книжные магазины подобной литературой забиты) - я оперирую тем, что есть. Я не могу знать, какой бы была Россия, пойди она по другому пути развития. Однако она пошла по-своему - и зашла в тупик, отставая от Запада довольно сильно, и только Петр Первый, взяв западную модель развития (а не продолжая жить по заветам отцов), вывел Россию из этого тупика в кратчайшие сроки. Пусть и ценой больших жертв и потрясений...

(Kirsten @ 18.03.2011 - время: 16:12) Ты никогда не жил за границей и не видел, что такое церковь в жизни здешних жителей. И какую роль она играет во всей событиях человека.

Не пойти в воскресенье утром в церковь - это стать предметом осуждения всего района. В воскресенье с 9 до 12 часов утра улицы пусты. Все, с детьми, целыми семьями в церкви. В каждой церкви - за каждым семейством зарезервированы места на скамейках, и там таблички, кто где сидит.. и если однажды скамейки пусты, то это уже предмет для разбирательства.

И это еще либерализм, который только в ХХ веке начался. А до этого, в предыдущие века, в воскресенье, даже нельзя было ничего в дворе и доме делать. Тут же соседи настучат, что ты грешишь.. работаешь в воскресенье. (Правда, и сейчас по воскресеньям стукнут в полицию, что нарушаешь...)
Честно говоря, не знаю по поводу немцев, посему не знаю. Про Испанию и Португалию с Польшей - да, они на то и не очень развитые страны в рамках Европы.

В Великобритании даже по официальной статистике верующих меньше, чем атеистов, да и то не на много.

https://www.tudorwood.com/news/svetskaya-zh...enshe-4567.html

Опять-таки, статистика - вещь лукавая, ибо во-первых причислить себя к вероисповеданию - не значит верить и следовать обрядам. Во-вторых, если пообщаться с людьми до 30-40 - вряд ли найдете одного человека на десяток, кто ходит в церковь. Это удел стариков. И то далеко не всех.

А в Бельгию и Голландию я настойчиво рекомендую съездить - устроить прикольный шоппинг магазинах и торговых центрах, расположенных в бывших церквях.

(Che Lentano @ 18.03.2011 - время: 15:53) А в Бельгию и Голландию я настойчиво рекомендую съездить - устроить прикольный шоппинг магазинах и торговых центрах, расположенных в бывших церквях.
Я отметила уже, что в этих странах мусульман давно больше, чем христиан. Ты лучше поищи там магазины в мечетях.

На какую же тему, мы всё таки беседуем?

(BI-ZET @ 18.03.2011 - время: 17:52) На какую же тему, мы всё таки беседуем?
Ну так как автор темы родила... на свободную....

(mjo @ 18.03.2011 - время: 11:17) Достаточно вспомнить не большой катаклизм в Домодедово, когда там застряли рейсы этой зимой. Таксисты мгновенно подняли цены на перевозки на порядок, цены на бутерброды и воду в аэропорту подскочили не мыслимо! Если говорить серьезно, то это и есть главная и основная беда российского народа. Не всего естественно, но та часть его, которая начисто лишена какой бы то ни было морали, думаю гораздо превышает тот минимум, который определяет некую нормальность или не нормальность народа.
не нужно мешать в кучу - профессиональные таксисты, барыги заламливали цены, но находилось много таких, кто бесплатно вез людей из Домодедово. И сравнение с японцами икрайне некорректно, в силу того, что у нас психология уже индивидуалистическая, а у японцев коллективистская, так что грабить и убивать японцы будут исключительно организованно, коллективно и методично, а не по одиночке, что прекрасно отражено в протоколах Токийского трибунала

(Искатель наслаждений @ 18.03.2011 - время: 11:55)
Ну а тогда нечего заявлять, что до Петра у нас был офигенно какой крутой и развитый флот. Сейчас например никому не приходит в голову гражданские моторные лодки, прогулочные катамараны и речные баржи называть флотом, зачем же аналогичного назначения суда допетровской Руси флотом считать?
Вы видимо классификацию не поняли, в своем классе река-море, для своих целей передвижение по рекам с выходом в морсе и ближайшие морские порты-транспортировка грузов, войск, боевых действий и побережья флот был неплох и вполне справлялся со своими обязанностями.
Если Вы не в курсе, то речной флот в России как раз и включает баржи, теплоходы, танкеры и т.д.. даже есть военные речные флотилии

Но если бы не было б православия не было б и Руси Православной,не было б и России как таковой в ныншенем понимании.Церьков всегда исполняла и надеюсь что будет исполнять важнейшую роль в нашем государстве как обеденителя людей, жаль что это случается у нас только в лихую годину.Я бы поставил памятник патриарху Алексию только за то что он смог обеденить РПЦ с Русской зарубежной церковью и прекратить междуцерковный раскол

Хотя тот же Алексий, хоть бы раз, что нибудь высказал своё, против Ельцина. Ни за что! Церковь никогда не будет против действующей власти. И царь для них был "Помазанником", и Ельцин, устроивший геноцид собственного народа, для них великомученик!

(BI-ZET @ 19.03.2011 - время: 12:13) Хотя тот же Алексий, хоть бы раз, что нибудь высказал своё, против Ельцина. Ни за что! Церковь никогда не будет против действующей власти. И царь для них был "Помазанником", и Ельцин, устроивший геноцид собственного народа, для них великомученик!
Так они ж его вообще святым объявили. Хотя даже современники называли его "Кровавым" за 1905-й год, да и вообще и человек был не самый положительный и по-человечески непривлекательный. Алкаш, лентяй, подкаблучник, не имеющий никаких вообще талантов, безвольный и бездарный правитель, даже жену свою под Распутина чуть ли не сам подложил... И главное, всё его правление общество всех слоев было им недовольно, его отречения в 17-м требовали асболютно все, от генералов Ставки до последнего дворника - ан нет, для наших церковников раз от "безбожников" пострадал - то всё, значит святой, и пофиг что его за его деяния в другой стране бы наверное вообще гильотинировали, а у нас только в ссылку отправили поначалу. Да и женушка его была дрянь еще та, и не жалко ее совсем...

А вот детей - да, конечно жалко, дети же ни в чем не виноваты. Как впрочем и прислугу царя - они-то вообще при чем? Так что революции - это всегда грязь, страдания, кровь и несправедливость, и хорошо при них живется только всяким Швондерам и Шариковым...

(Искатель наслаждений @ 19.03.2011 - время: 14:28) (BI-ZET @ 19.03.2011 - время: 12:13) Хотя тот же Алексий, хоть бы раз, что нибудь высказал своё, против Ельцина. Ни за что! Церковь никогда не будет против действующей власти. И царь для них был "Помазанником", и Ельцин, устроивший геноцид собственного народа, для них великомученик!
Так они ж его вообще святым объявили. Хотя даже современники называли его "Кровавым" за 1905-й год, да и вообще и человек был не самый положительный и по-человечески непривлекательный. Алкаш, лентяй, подкаблучник, не имеющий никаких вообще талантов, безвольный и бездарный правитель, даже жену свою под Распутина чуть ли не сам подложил... И главное, всё его правление общество всех слоев было им недовольно, его отречения в 17-м требовали асболютно все, от генералов Ставки до последнего дворника - ан нет, для наших церковников раз от "безбожников" пострадал - то всё, значит святой, и пофиг что его за его деяния в другой стране бы наверное вообще гильотинировали, а у нас только в ссылку отправили поначалу. Да и женушка его была дрянь еще та, и не жалко ее совсем...

А вот детей - да, конечно жалко, дети же ни в чем не виноваты. Как впрочем и прислугу царя - они-то вообще при чем? Так что революции - это всегда грязь, страдания, кровь и несправедливость, и хорошо при них живется только всяким Швондерам и Шариковым...
А в первую мировую влез? Полтора миллиона своих положил там! Это что то никто не вспоминает. Все только Сталина дерьмом поливать мастера.

Благодаря новому стандарту образования "Единой России" наконец-то
удастся окончательно победить такую напасть, как "утечка мозгов".

(Marinw @ 19.03.2011 - время: 16:06) Благодаря новому стандарту образования "Единой России" наконец-то
удастся окончательно победить такую напасть, как "утечка мозгов".
Тогда уж точно, Россия станет страной "рабов" и "пушечного мяса".... Рабам мозги не нужны... Нужна лишь сила.. не зря ведь оставили в обязаловке физкультуру!
А "пушечному мясу" - сноровка и знание ОБЖ...

Вот с этим образованием, население действительно превратится в быдло. Ещё одна победа Америки над нами.

(BI-ZET @ 19.03.2011 - время: 18:02) Вот с этим образованием, население действительно превратится в быдло. Ещё одна победа Америки над нами.
Да причем тут амеры? Своих ИДИОТОВ полно!

P.S. С возвращением из мест, так сказать, не ближних!

Достаточно вспомнить не большой катаклизм в Домодедово, когда там застряли рейсы этой зимой. Таксисты мгновенно подняли цены на перевозки на порядок, цены на бутерброды и воду в аэропорту подскочили не мыслимо! Если говорить серьезно, то это и есть главная и основная беда российского народа.
Как быстро поменялось мировозрение. А вспомним Чернобыль, когда люди жертвовали своим здоровьем и жизнью, ничего не прося в замен.
Посмотрим ни Ипонию, как они с этим справяцо.