Население РФ.. 4 том

(veteroc @ 16.03.2011 - время: 14:00) Кстати, к вопросу о психологии народной.

В Японии за 5 дней после Катастрофы не зафиксировано не ОДНОГО (подчеркиваю не Одного) случая мародерства. Во, как оно!

А у нас после того как в Перми упал самолет, после того как в той же Перми сгорел ночной клуб "Хромая лошадь" сразу нашлись уроды которые начали мародерствовать на трупах. А чиновница выбросившая гуманитарная помощь из Новосибирска присланную в один из сгоревших городов и т.д. Это как?

Какая это психология у наших сограждан?
И не надо про отдельных граждан, что они мол не показатель всей нации.

Так то оно так, Но в Японии же показатель целостность и сплоченности нации и главное показатель её внутреннего состояния на лицо же.

И как быть с нашей психологией?
видимо идиотов мало, красть вещи, которые могут быть заражены, особенно в стране, где от радиации погибло очень много людей

Достаточно вспомнить не большой катаклизм в Домодедово, когда там застряли рейсы этой зимой. Таксисты мгновенно подняли цены на перевозки на порядок, цены на бутерброды и воду в аэропорту подскочили не мыслимо! Если говорить серьезно, то это и есть главная и основная беда российского народа. Не всего естественно, но та часть его, которая начисто лишена какой бы то ни было морали, думаю гораздо превышает тот минимум, который определяет некую нормальность или не нормальность народа.

(srg2003 @ 18.03.2011 - время: 02:17) по вопросу флота, если воспользоваться современной классификацией, то суда бывают трех типов- речные, морские и река-море.
если государство не имеет стабильного выхода к морю-удобных бухт, то ему максимум нужны суда класса река-море, зачем ему именно морской флот???
Ну а тогда нечего заявлять, что до Петра у нас был офигенно какой крутой и развитый флот. Сейчас например никому не приходит в голову гражданские моторные лодки, прогулочные катамараны и речные баржи называть флотом, зачем же аналогичного назначения суда допетровской Руси флотом считать?

(Тропиканка @ 17.03.2011 - время: 21:44)
Юмор такой или просто ку-ку??
....Вы прежде всего о собственной адекватности и вменяемости побеспокойтесь ..особенно например в темах о том кто и за кого в ресторанах платит(больно уж у Вас там много воспаленного сознания капает). Как в подобных темах найдете самою себя, так и сюда заглядывайте....

Ну вот я и "освободился". И хочу в первую очередь написать насчёт "Быдла" и всего "Быдлячьего". Пусть сейчас это будет и не в тему. Так вот, "быдло" это тот, кто не имея абсолютно ничего ни в душе, ни за душой, ни в кармане(про себя говорить не буду, зарплата у меня варьируется от 20 до 50 тысяч рублей), тем не менее с пеной у рта доказывает "Что его всё устраивает", проклинает коммунистов(они во всём виноваты), хрюкает в унисон с телевизором, разговаривает заученными телевизионными фразами, и как зомбированный баран идёт голосовать за "Единую Россию". Повторяю, не имея при этой власти ни копейки, а зачастую и крыши над головой. Если же узнаёт, что ты голосовал за коммунистов, кидается на тебя в драку. Кто б знал, сколько я перевидал таких. И сколько раз, на меня вот так кидались. Вот эти и есть, натуральное "Быдло"!!!

(Нелинейный Мышь @ 16.03.2011 - время: 15:56) Так что пока все в точности укладывается в гипотезу о том, что именно православие является главным тормозом развития стран.


Я канешно извиняюсь! А вы не сектант случаем?

(mjo @ 18.03.2011 - время: 11:17) Достаточно вспомнить не большой катаклизм в Домодедово, когда там застряли рейсы этой зимой. Таксисты мгновенно подняли цены на перевозки на порядок, цены на бутерброды и воду в аэропорту подскочили не мыслимо! Если говорить серьезно, то это и есть главная и основная беда российского народа. Не всего естественно, но та часть его, которая начисто лишена какой бы то ни было морали, думаю гораздо превышает тот минимум, который определяет некую нормальность или не нормальность народа.
А вы в курсе, что в тех же США, с усилением жары на улицах, автоматически увеличивается цена на газировку в автоматах? Мораль?

(mjo @ 18.03.2011 - время: 09:17) Достаточно вспомнить не большой катаклизм в Домодедово, когда там застряли рейсы этой зимой. Таксисты мгновенно подняли цены на перевозки на порядок, цены на бутерброды и воду в аэропорту подскочили не мыслимо! Если говорить серьезно, то это и есть главная и основная беда российского народа.
Круче этого, что в Токио сейчас в 4 раза подорожали билеты на самолеты.... и похоже, там некому продавцов билетов в чувство привести.

(Kirsten @ 18.03.2011 - время: 13:24) (mjo @ 18.03.2011 - время: 09:17) Достаточно вспомнить не большой катаклизм в Домодедово, когда там застряли рейсы этой зимой. Таксисты мгновенно подняли цены на перевозки на порядок, цены на бутерброды и воду в аэропорту подскочили не мыслимо! Если говорить серьезно, то это и есть главная и основная беда российского народа.
Круче этого, что в Токио сейчас в 4 раза подорожали билеты на самолеты.... и похоже, там некому продавцов билетов в чувство привести.
Так про них же нельзя говорить плохо! Они же иностранцы, перед ними преклонятся надо! Подождите, сейчас вам объяснят, что у японцев "другого выхода нет", поэтому и цены такие на билеты.

(BI-ZET @ 18.03.2011 - время: 12:52) (Нелинейный Мышь @ 16.03.2011 - время: 15:56) Так что пока все в точности укладывается в гипотезу о том, что именно православие является главным тормозом развития стран.


Я канешно извиняюсь! А вы не сектант случаем?
Для того, чтобы заметить научное, техническое и духовное (не имеется в виду религиозное!) отставание православных стран от католических и протестантских - не обязательно быть сектантом... Кто-то может назвать ученых, мыслителей, философов, художников, поэтов, полководцев, писателей из этих государств до 18 столетия, сказать какими мирового масштаба деяниями они мировую цивилизацию обогатили? Я имею в виду масштабы мира, а не конкретно для своей страны?

Можно конечно турков обвинить в том, что они всячески угнетали эти страны и не давали развиваться. Наверное так и есть для всех стран, но - не России, которая никогда под властью турок не была. И даже под властью монголов не была, как тут утверждают...

(Искатель наслаждений @ 18.03.2011 - время: 14:29) (BI-ZET @ 18.03.2011 - время: 12:52) (Нелинейный Мышь @ 16.03.2011 - время: 15:56) Так что пока все в точности укладывается в гипотезу о том, что именно православие является главным тормозом развития стран.


Я канешно извиняюсь! А вы не сектант случаем?
Для того, чтобы заметить научное, техническое и духовное (не имеется в виду религиозное!) отставание православных стран от католических и протестантских - не обязательно быть сектантом... Кто-то может назвать ученых, мыслителей, философов, художников, поэтов, полководцев, писателей из этих государств до 18 столетия, сказать какими мирового масштаба деяниями они мировую цивилизацию обогатили? Я имею в виду масштабы мира, а не конкретно для своей страны?

Можно конечно турков обвинить в том, что они всячески угнетали эти страны и не давали развиваться. Наверное так и есть для всех стран, но - не России, которая никогда под властью турок не была. И даже под властью монголов не была, как тут утверждают...
только все-же причем тут религия? хотя лично мое мнение, что церковь должна быть отдельно от государства.

(BI-ZET @ 18.03.2011 - время: 14:43) только все-же причем тут религия? хотя лично мое мнение, что церковь должна быть отдельно от государства.
Как при чем? Религия мешает развиваться уму и вообще внутреннему миру человека! Дозволяется только то, что написано в книге (в данном случае Библии или Коране), все остальные мысли и желания всячески преследуются, а при упорстве "в ереси" человек просто уничтожается! Это было в католическом Христианстве, это было в православном Христианстве, это же есть и в Исламе!
Помните "Имя розы" (хоть фильм, хоть книгу)? Там главный злодей, настоятель аббатства, так обосновывал мрачную атмосферу католического монастыря: смех убивает страх, а без страха не может быть веры в Бога. Потому церковные фанатики всего мира и запрещали жизнерадостность и жизнелюбие, познание мира и себя - чтобы держать паству в страхе и почтении и не давать ей задумываться, почему надо верить именно в этого Бога, именно так, и зачем для этого вообще нужна Церковь...

Ренессанс в Европе это убил, Церковь стала сначала посмешищем и пугалом, затем вообще перестала играть заметную роль в жизни человека. На Руси же вплоть до Петра люди, от холопа до царя, не знали других мыслей, чем внушаемых им патриархами...

(Искатель наслаждений @ 18.03.2011 - время: 15:20) (BI-ZET @ 18.03.2011 - время: 14:43) только все-же причем тут религия? хотя лично мое мнение, что церковь должна быть отдельно от государства.
Как при чем? Религия мешает развиваться уму и вообще внутреннему миру человека! Дозволяется только то, что написано в книге (в данном случае Библии или Коране), все остальные мысли и желания всячески преследуются, а при упорстве "в ереси" человек просто уничтожается! Это было в католическом Христианстве, это было в православном Христианстве, это же есть и в Исламе!
Помните "Имя розы" (хоть фильм, хоть книгу)? Там главный злодей, настоятель аббатства, так обосновывал мрачную атмосферу католического монастыря: смех убивает страх, а без страха не может быть веры в Бога. Потому церковные фанатики всего мира и запрещали жизнерадостность и жизнелюбие, познание мира и себя - чтобы держать паству в страхе и почтении и не давать ей задумываться, почему надо верить именно в этого Бога, именно так, и зачем для этого вообще нужна Церковь...

Ренессанс в Европе это убил, Церковь стала сначала посмешищем и пугалом, затем вообще перестала играть заметную роль в жизни человека. На Руси же вплоть до Петра люди, от холопа до царя, не знали других мыслей, чем внушаемых им патриархами...
Согласен я с вами, согласен! Только тут говорилось, что губит нас именно Православие. Что теперь, католиками становиться? Нет уж, извольте. А церковь я повторяю, должна находится ОТДЕЛЬНО от политики и государства. И дело священников-у алтаря Богу молиться, а не трясти бородой в госдуме.

(Искатель наслаждений @ 18.03.2011 - время: 14:29) Для того, чтобы заметить научное, техническое и духовное (не имеется в виду религиозное!) отставание православных стран от католических и протестантских - не обязательно быть сектантом...
Вы против религиии вообще или только против православия?

(Искатель наслаждений @ 18.03.2011 - время: 15:20)
Ренессанс в Европе это убил, Церковь стала сначала посмешищем и пугалом, затем вообще перестала играть заметную роль в жизни человека. На Руси же вплоть до Петра люди, от холопа до царя, не знали других мыслей, чем внушаемых им патриархами...
А Вы хоть иногда в Википедию заглядываете?Примерные хронологические рамки эпохи — начало XIV— последняя четверть XVI веков.
А теперь посмотрим, как с инквизицией дела обстояли?
В Испании инквизиция была уничтожена указом Жозефа Бонапарта 4 декабря 1808 года. По статистическим данным, собранным в труде Лорьенте, оказывается, что подвергшихся преследованию со стороны испанской инквизиции с 1481 до 1809 года было 341 021 человек; из них 31 912 были сожжены лично, 17 659 — in effigie, 291 460 подверглись тюремному заключению и другим наказаниям. В Португалии инквизиция сильно была ограничена в министерство Помбаля, а при Иоанне VI (1818 — 26) совсем уничтожена. Во Франции она уничтожена в 1772 году, в Тоскане и Парме — в 1769 году, в Сицилии — в 1782 году, в Риме — в 1809 году. В 1814 году инквизиция была восстановлена в Испании Фердинандом Vll; вторично уничтоженная кортесами в 1820 году, она снова на некоторое время возрождается, пока, наконец, в 1834 году не упраздняется навсегда; имущество её обращено на погашение государственного долга. В Сардинии инквизиция просуществовала до 1840 г., в Тоскане — до 1852 г.; в Риме инквизиция восстановлена Пием VII в 1814 г. (просуществовала до 1908 г.)

(Искатель наслаждений @ 18.03.2011 - время: 13:20) Ренессанс в Европе это убил, Церковь стала сначала посмешищем и пугалом, затем вообще перестала играть заметную роль в жизни человека.
Сереж, я тебе прямо скажу, что это бред.

Ты никогда не жил за границей и не видел, что такое церковь в жизни здешних жителей. И какую роль она играет во всей событиях человека.

Не пойти в воскресенье утром в церковь - это стать предметом осуждения всего района. В воскресенье с 9 до 12 часов утра улицы пусты. Все, с детьми, целыми семьями в церкви. В каждой церкви - за каждым семейством зарезервированы места на скамейках, и там таблички, кто где сидит.. и если однажды скамейки пусты, то это уже предмет для разбирательства.

И это еще либерализм, который только в ХХ веке начался. А до этого, в предыдущие века, в воскресенье, даже нельзя было ничего в дворе и доме делать. Тут же соседи настучат, что ты грешишь.. работаешь в воскресенье. (Правда, и сейчас по воскресеньям стукнут в полицию, что нарушаешь...)

(avp @ 18.03.2011 - время: 15:54) (Искатель наслаждений @ 18.03.2011 - время: 14:29) Для того, чтобы заметить научное, техническое и духовное (не имеется в виду религиозное!) отставание православных стран от католических и протестантских - не обязательно быть сектантом...
Вы против религиии вообще или только против православия?
Вообще против религии. Хотя не отрицаю, что то же Православие сплачивало русский народ в выживании и роднило его с балканскими славянами.

Вельветт, про Испанию (с Португалией) - это все так. Эта страна осталась крайней религиозной. Однако это не мешало ей развиться технически, научно и духовно - про великих испанских художников, писателей, драматургов я уже упоминал. Ну а кто Америку открыл и покорил, имея самый передовой и мощный в мире флот уже в 16 столетии, доплыл до Индии и Японии, основав там порты и колонии, и вообще совершил первое кругосветное путешествие - в Википедии тоже можете почитать, если не знаете. На всякий случай подсказываю - это были не русские...

(Искатель наслаждений @ 18.03.2011 - время: 16:12)
Вельветт, про Испанию (с Португалией) - это все так. Эта страна осталась крайней религиозной. Однако это не мешало ей развиться технически, научно и духовно - про великих испанских художников, писателей, драматургов я уже упоминал. Ну а кто Америку открыл и покорил, имея самый передовой и мощный в мире флот уже в 16 столетии, доплыл до Индии и Японии, основав там порты и колонии, и вообще совершил первое кругосветное путешествие - в Википедии тоже можете почитать, если не знаете. На всякий случай подсказываю - это были не русские...
А это Вам про русских!!!
Еще в XVI в. русские землепроходцы настойчиво прокладывали нелегкие пути по Северному Ледовитому океану. В 1601-02 помор Шубин прошел морем из Северной Двины через прол. Югорский Шар в Тазовскую губу, где позже был основан г. Мангазея. Помор Лука в начале XVII в. на нескольких судах спустился по Оби в Карское море и вышел к п-ову Таймыр. В 1610-40 русские совершили ряд плаваний по рекам, впадающим в Северный Ледовитый океан, основали Илимск и Якутск. В 1641-44 казачий десятник М. В. Стадухин, выйдя из Якутска, достиг р. Индигирка, спустился по ней и прошел морем до устья Колымы, где основал Нижнее Колымское зимовье, которое стало отправным пунктом для последующих экспедиций.

В этом походе участвовал С. И. Дежнёв. Летом 1646 Дежнёв вместе с Ф. А. Поповым (Алексеевым) на 4 кочах отправились из Нижнего Колымского зимовья на поиски морского пути к р. Анадырь, но тяжелая ледовая обстановка заставила их возвратиться. Вторая попытка (в 1647) также оказалась безуспешной. 20.6 1648 из Нижнего Колымского зимовья вновь вышли в море и двинулись "встречь солнцу" 6 кочей под командованием С. И. Дежнёва и Ф. А. Попова и коч казака Герасима Анкудинова, присоединившегося к экспедиции (всего около 100 человек).

Плавание было трудным и опасным. Двигаясь на восток вдоль побережья, 2 коча разбились о льды, 2 были унесены штормом. 20.9 1648 кочи Дежнёва, Попова и Анкудинова, пройдя от устья Колымы около 1400 км, достигли северовосточной оконечности Азии - м. Б. Чукотский Нос. Здесь коч Анкудинова разбился, а его экипаж перебрался на коч Попова. При выходе в океан во время шторма коч Попова унесло далеко на юг, к Камчатке, а коч Дежнёва в октябре выбросило на берег южнее устья р. Анадырь (на Олюторский п-ов). Отсюда Дежнёв с 24 спутниками с большими трудностями добрался до р. Анадырь.

После зимовки к весне 1649 в живых осталось 12 человек. Во главе с Дежнёвым они на лодках поднялись вверх по реке и в среднем ее течении основали Анадырское зимовье. До 1659 Дежнёв занимался здесь промыслом "рыбьего зуба", затем возвратился в Якутск. В 1664 и 1671 ездил в Москву с "государевой казной" - добытой моржовой костью и пушниной. О великом географическом открытии документально стало известно лишь в 1736 из "отписки" (донесения) С. И. Дежнёва якутскому воеводе, найденной в архиве воеводской канцелярии. В 1758 Академия наук и художеств опубликовала сообщение о походе С. И. Дежнёва, о котором М. В. Ломоносов в 1763 написал: "Сею поездкою несомненно доказан проход морской из Ледовитого океана в Тихой".

(Kirsten @ 18.03.2011 - время: 16:12) (Искатель наслаждений @ 18.03.2011 - время: 13:20) Ренессанс в Европе это убил, Церковь стала сначала посмешищем и пугалом, затем вообще перестала играть заметную роль в жизни человека.
Сереж, я тебе прямо скажу, что это бред.

Ты никогда не жил за границей и не видел, что такое церковь в жизни здешних жителей. И какую роль она играет во всей событиях человека.

Не пойти в воскресенье утром в церковь - это стать предметом осуждения всего района. В воскресенье с 9 до 12 часов утра улицы пусты. Все, с детьми, целыми семьями в церкви. В каждой церкви - за каждым семейством зарезервированы места на скамейках, и там таблички, кто где сидит.. и если однажды скамейки пусты, то это уже предмет для разбирательства.

И это еще либерализм, который только в ХХ веке начался. А до этого, в предыдущие века, в воскресенье, даже нельзя было ничего в дворе и доме делать. Тут же соседи настучат, что ты грешишь.. работаешь в воскресенье. (Правда, и сейчас по воскресеньям стукнут в полицию, что нарушаешь...)
"Я вам не скажу за всю Одессу, вся Одесса очень велика"© - а ты за всю Европу говоришь? Может в Париже все обязаны в церковь ходить, или в Лондоне в полицию жалуются на тех, кто по воскресеньям работает? У нас например тоже крестят детей и венчаются, многие ходят в церковь свечки ставить и яйца на Пасху святить - но это разве значит, что мы крайне религиозны и без церкви вообще жить не можем, и живем только тем, что нам священник толкует или в Библии предписывается? Тогда бы нас не было на этом форуме, Кирс, так же как и "крайне религиозные европейцы" не нарушали бы все чуть ли не все заветы древних святых практически ежедневно.

У нас другим отношение к религии стало только после 1918 года, когда Церковь отделила от государства Октябрьская революция и начались настоящие гонения на церковников и верующих. На Западе решили обойтись без этого, ибо умеющим думать людям посещение проповедей раз в неделю жить так, как они хотят, не мешает...

(Вельветт @ 18.03.2011 - время: 16:23) А это Вам про русских!!!

Да, совершенно верно. Я бы добавил, что в силу географических и политических причин эксапансия России шла на восток, причем преимущественно сухопутным образом. Освоение русскими Урала, Сибири, Дальнего Востока по знАчимости вполне сравнимо с Великими географическим открытиями.