Нас делают дураками
Goша
Грандмастер
12/29/2013, 2:35:16 AM
Не смотрите Зомби-Ящик, и не будете дибилизованы! Вот и всего то...
Georgy64
Профессионал
12/29/2013, 3:20:03 AM
(Marinw @ 28.12.2013 - время: 22:00)
Намеки:
ВЫ лично написали, протестоваи вообще, что0то делали:
тут бла-бла...
А, по делу, НЕТ тут дела... Читайте первый ответ, все Бла-Бла....
Любопытно! Расшифруйте для чего. А то Ваши намеки понять не могу
Я со статьей согласна. А Вы?
Намеки:
ВЫ лично написали, протестоваи вообще, что0то делали:
тут бла-бла...
sxn3129578223
Мастер
12/29/2013, 3:21:00 AM
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, Себя кто полагает свободным от оков. с
Marinw
Акула пера
12/29/2013, 2:13:00 PM
(VSobaka @ 28.12.2013 - время: 23:20)
А Ваши предложения что надо делать?
Не смотреть ТВ.
Не покупать рекламируемые бренды
Организовать пикеты против продаж.
Мне интересна позиция тех, кто думает по иному чем изложено в статье.
Потому что(мне так кажется), что те кто разделяет такие взгляды, хоть как-то пассивно сопротивляется
А, по делу, НЕТ тут дела... Читайте первый ответ, все Бла-Бла....
Любопытно! Расшифруйте для чего. А то Ваши намеки понять не могу
Я со статьей согласна. А Вы?
Намеки:
ВЫ лично написали, протестоваи вообще, что0то делали:
тут бла-бла...
А Ваши предложения что надо делать?
Не смотреть ТВ.
Не покупать рекламируемые бренды
Организовать пикеты против продаж.
Мне интересна позиция тех, кто думает по иному чем изложено в статье.
Потому что(мне так кажется), что те кто разделяет такие взгляды, хоть как-то пассивно сопротивляется
sxn3129578223
Мастер
12/29/2013, 10:53:50 PM
(Marinw @ 29.12.2013 - время: 10:13)
Ну, вот я, к примеру, не смотрю телевизор, не беру кредиты, не покупаю новый телефон, если старый работает и работает уже 4 года, вообще ничего не покупаю, кроме необходимого, хотя до абсурда тоже не дохожу. У меня есть свои маленькие особенности. Например, я покупаю в бумажном варианте всю необходимую для работы литературу, даже при наличии электронных версий. Я не могу писать плохой ручкой и на плохой бумаге. Хотя для черновиков я использую обычную бумагу, но для чистовиков использую только бумагу формата A4 определенного качества, которую трудно достать в Москве и т.д.
А, по делу, НЕТ тут дела... Читайте первый ответ, все Бла-Бла....
Любопытно! Расшифруйте для чего. А то Ваши намеки понять не могу
Я со статьей согласна. А Вы?
Намеки:
ВЫ лично написали, протестоваи вообще, что0то делали:
тут бла-бла...
А Ваши предложения что надо делать?
Не смотреть ТВ.
Не покупать рекламируемые бренды
Организовать пикеты против продаж.
Мне интересна позиция тех, кто думает по иному чем изложено в статье.
Потому что(мне так кажется), что те кто разделяет такие взгляды, хоть как-то пассивно сопротивляется
Ну, вот я, к примеру, не смотрю телевизор, не беру кредиты, не покупаю новый телефон, если старый работает и работает уже 4 года, вообще ничего не покупаю, кроме необходимого, хотя до абсурда тоже не дохожу. У меня есть свои маленькие особенности. Например, я покупаю в бумажном варианте всю необходимую для работы литературу, даже при наличии электронных версий. Я не могу писать плохой ручкой и на плохой бумаге. Хотя для черновиков я использую обычную бумагу, но для чистовиков использую только бумагу формата A4 определенного качества, которую трудно достать в Москве и т.д.
Marinw
Акула пера
12/29/2013, 11:10:11 PM
(sxn3129578223 @ 29.12.2013 - время: 18:53)
Заинтриговали! Что это за бумага? Вы не просто пишите, а что-то создаете на бумаге?
Хотя для черновиков я использую обычную бумагу, но для чистовиков использую только бумагу формата A4 определенного качества, которую трудно достать в Москве и т.д.
Заинтриговали! Что это за бумага? Вы не просто пишите, а что-то создаете на бумаге?
sxn3129578223
Мастер
12/29/2013, 11:51:20 PM
(Marinw @ 29.12.2013 - время: 19:10)
(sxn3129578223 @ 29.12.2013 - время: 18:53)
Просто пишу... Но не люблю плохую бумагу, на ней плохо видно.
(sxn3129578223 @ 29.12.2013 - время: 18:53)
Хотя для черновиков я использую обычную бумагу, но для чистовиков использую только бумагу формата A4 определенного качества, которую трудно достать в Москве и т.д.
Заинтриговали! Что это за бумага? Вы не просто пишите, а что-то создаете на бумаге?
Просто пишу... Но не люблю плохую бумагу, на ней плохо видно.
sxn3138934729
Любитель
12/30/2013, 12:00:03 AM
Втюхивание залежалого,некачественного, ненужного потребителю товара было во все времена, только позже срам его сути прикрыли красивым словом "маркетинг".
Оболванивание населения при активных рыночных предложениях, это целая стратегическая наука. Учитываются всевозможные факторы, начиная от месторасположения для глаз, и заканчивая массированной атакой средствами СМИ.
Кого оболванить проще?, разумеется человека не сильно отличающегося умом и сообразительностью.:)
К сожалению, ум и сообразительность тут ни при чем.
Маркетинг при воздействии на потребителя опирается на бессознательное (которое составляет 90% психики человека и по определению не рационально и язык которого невербален). Язык бессознательного - это язык ощущений, образов и символов. Именно при помощи них производится "обработка" сколь угодно рационально умного потребителя, у которого начинают возникать якобы его собственные желания или потребности.
Или еще проще (это уже классическое НЛП) транслируется какое-то эмоциональное переживание (дружба, любовь, опасность) и к этому переживанию "привязывается и закрепляется" определенный символ товара.Маркетинг в современной форме появился после открытия бессознательного Фрейдом. И эволюционировал на протяжении всего 20-го и части 21-го века, используя новейшие достижения психологии, биологии, нейронаук и технологий управления сознанием.
До недавнего времени основные методы маркетинга были связаны с эксплуатацией импульсов нижнего бессознательного, в первую очередь, связанных с сексом, страхом и агрессией.
Основные методы - тактика "будь как все" (древний подсознательный страх быть исключенным из "племени" или "стаи"), тактика "будь не как все" (подчеркивание того, что оригинальный товар связан с успешностью и бОльшим успехом в сексе), тактика "протест на продажу".
Тактика "купи это и будешь успешен в сексе", тактика "купи это и ощути комфорт и спокойствие", "купи это и почувствуй себя в безопасности", тактика "если не купишь это, у тебя не будет шансов на секс", тактика "если ты современный и идешь в ногу со временем - купи это".
И еще множество других.
Естественно, все это бессознательные, а не сознательные установки.
Все это было привязано к глобальным элитарным стратегиям по увеличению мирового ВВП и борьбе с бедностью за счет стимулирования потребления и создания новых рабочих мест.
Сейчас идет серьезная критика этой глобальной стратегии и предложение альтернативных вариантов, т.к. у этой стратегии слишком много издержек:
1) кредитное рабство очень многих людей, подрывающее мировую финансовую систему;
2) увеличение депрессивных заболеваний в несколько раз, рост всех негативных социальных факторов - преступность, наркомания, бездуховность, общая неудовлетворенность жизнью.
Поэтому сейчас зарождается новый маркетинг, который больше будет аппелировать к среднему и высшему бессознательному, а не к низшему бессознательному и инстинктам. А в глобальной стратегии будет сделан акцент не на росте потребления и мирового ВВП, а на счастливости и удовлетворенности жизнью простых людей (соответствующие книги уже занимают первые места в рейтинге Forbes).
Могу порекомендовать несколько серьезных книг в тему
Вынос мозга! Как маркетологи манипулируют нашим сознанием и заставляют нас покупать то, что им хочется
скрытый текст
Знаете ли вы, что маркетологи могут рекламировать свои товары даже детям, находящимся в утробе матери? Знаете ли вы, как маркетинговая кампания популярного бренда водки изменила образ потребления алкоголя в целой стране? Известно ли вам, как розничные сети разжигают панику и страхи перед эпидемиями и катастрофами, чтобы заработать на этом? Знаете ли вы, что зависимость от мобильного телефона сильнее, чем алкогольная и наркотическая зависимость? А вот Мартин Линдстром знает - и рассказывает в своей новой книге о том, как компании "перепрошивают" нам мозги, чтобы подсадить нас на шопинг и потребление.
Для кого эта книга
Для всех, кто следит за новыми методами маркетинга и рекламы. И для всех, кто пытается им сопротивляться.
Почему мы решили издать эту книгу
Потому что эта книга - эффективное оружие в руках сразу обоих противников: и маркетологов с рекламистами, и обычных покупателей (то есть нас с вами). Прочитать ее будет интересно и полезно нам всем.
Фишка книги
Мартин Линдстром прекрасно знает кухню брендинга крупных корпораций изнутри - а теперь, вооруженный этим знанием, разоблачает самые поразительные и сокровенные их секреты.
От автора
Моя задача - понять, с помощью каких новых методов сегодняшние тайные манипуляторы промывают наш мозг и насыщают его брендами, - и дать им отпор. Цель этой книги не в том, чтобы вы перестали покупать - я уже доказал, что это практически невозможно. Цель - обучить вас и дать вам возможность принимать более разумные, более взвешенные и обоснованные решения о том, что вы покупаете и почему. В конце-то концов - хватит!
Компании, маркетологи, рекламодатели стали еще более коварными, находчивыми и опасными. Они сканируют наш мозг и получают доступ к нашим самым сокровенным страхам, мечтам, слабостям и желаниям. Они изучают электронные "отпечатки пальцев", которые мы оставляем всякий раз, когда пользуемся дисконтной карточкой, расплачиваемся кредиткой или просматриваем товары в Интернете, а затем на основе этой информации создают подстроенные под наш уникальный психологический профиль предложения. Они воруют информацию из наших компьютеров, мобильных телефонов и даже из профилей Facebook и пропускают ее через сложные алгоритмы, чтобы спрогнозировать, кто мы и что можем купить.
О том, что нас вдохновляет, пугает, успокаивает и влечет, они знают столько, сколько никто никогда не знал. Что избавляет нас от чувства вины или помогает чувствовать себя не так одиноко и ощущать связь с рассеянным по миру человеческим племенем. Что дает нам ощущение уверенности, любви, защищенности, ностальгии, духовного совершенства. А еще лучше они знают о том, как использовать эту информацию, чтобы утаивать правду, манипулировать нашим сознанием и убеждать нас покупать.
Немного об авторе
Мартин Линдстром занимает должность СЕО в Lindstrom Company.Как один из самых уважаемых гуру брендинга в мире, он оказывает консалтинговые услуги таким всемирно известным компаниям, как McDonald's, Nestle, Nokia, Microsoft и GlaxoSmithKline. Предыдущая книга Линдстрома "Чувство бренда" была признана достойной войти в десятку лучших книг о маркетинге, которые когда-либо были опубликованы, по мнению The Wall Street Journal. Его книги о брендинге переведены на 90 языков мира, а круг читателей насчитывает более миллиона человек.
Еще одна его же книга
Buyology. Увлекательное путешествие в мозг современного потребителя
скрытый текст
Это книга о том, что в действительности привлекает внимание покупателя и заставляет его безропотно отдавать свои кровно заработанные деньги за ненужные и малополезные вещи. "Buyology" рассказывает о силе брендов и могуществе рекламы, воздействующей прямо на подсознание.
Если вы хотите понять, насколько важны логотипы брендов и эффективна реклама, воздействующая на подсознание; как основные мировые религии влияют на покупательское поведение; какой эффект производят ограничения и предупреждения о вреде здоровью и оправдан ли сексуальный подтекст в рекламе, - внимательно читайте эту книгу.
Для кого эта книга
Это книга для специалистов в области маркетинга и рекламы, которые хотят лучше воздействовать на умы. А еще она для тех, кто хочет защититься от такого воздействия и научиться покупать правильно.
Фишка книги
Бюджет экспериментальных исследований, положенных в основу этой книги, превысил 7 миллионов долларов! А еще Линдстром ярко описывает открытия в области восприятия брендов и дает нам в руки оружие для защиты от недобросовестных компаний, желающих превратить покупателя в послушную приказам марионетку.
Если вы хотите понять, насколько важны логотипы брендов и эффективна реклама, воздействующая на подсознание; как основные мировые религии влияют на покупательское поведение; какой эффект производят ограничения и предупреждения о вреде здоровью и оправдан ли сексуальный подтекст в рекламе, - внимательно читайте эту книгу.
Для кого эта книга
Это книга для специалистов в области маркетинга и рекламы, которые хотят лучше воздействовать на умы. А еще она для тех, кто хочет защититься от такого воздействия и научиться покупать правильно.
Фишка книги
Бюджет экспериментальных исследований, положенных в основу этой книги, превысил 7 миллионов долларов! А еще Линдстром ярко описывает открытия в области восприятия брендов и дает нам в руки оружие для защиты от недобросовестных компаний, желающих превратить покупателя в послушную приказам марионетку.
Ну и новейшие открытия в маркетинге
Котлер - Маркетинг 3.0.
Новая книга всемирно известного гуру маркетинга Филипа Котлера "Маркетинг 3.0" для многих станет откровением и лишь для самых искушенных в маркетинге будет подтверждением того, о чем они сами интуитивно уже давно догадывались. В развитых странах уже сегодня (а в развивающихся - очень скоро) рассчитывать на победу над конкурентами сможет только та компания, которая освоит и начнет применять в деле маркетинг 3.0. Говоря кратко, это способ тончайшего, изощренного воздействия на потребителя, при котором затрагиваются не только разум и эмоции, но и душа человека. Воспользуйтесь им, и вскоре все покупатели и клиенты ваших конкурентов перейдут к вам.
Фишка книги:
Огромное преимущество маркетинга 3.0 перед двумя предыдущими версиями еще и в том, что с его помощью любая компания сможет подключиться к решению глобальных проблем человечества (бедность, загрязнение окружающей среды, социальная несправедливость, смертельные болезни) с коммерческой выгодой для себя! Твори добро - и зарабатывай на этом.
Мавзон
Акула пера
12/30/2013, 12:13:16 AM
(Marinw @ 28.12.2013 - время: 19:28)
(Масек @ 28.12.2013 - время: 18:06)
А тут, ИМХО, прогресс от Майкрософт. Восьмерка шустрая, симпатичная, всеядная и с магазином. Меню "Пуск" при желании ставится на раз. Применительно к сабжу, некоим потребителям просто влом извилину по минимуму напрячь, что б освоить новину.
(Масек @ 28.12.2013 - время: 18:06)
О вас думают ,что бы вы не отстали от прогресса,не окостенели!
Мне этот прогресс С Виндоусом 8 поперек горла стоит
А тут, ИМХО, прогресс от Майкрософт. Восьмерка шустрая, симпатичная, всеядная и с магазином. Меню "Пуск" при желании ставится на раз. Применительно к сабжу, некоим потребителям просто влом извилину по минимуму напрячь, что б освоить новину.
Marinw
Акула пера
12/30/2013, 12:27:51 AM
(sxn3129578223 @ 29.12.2013 - время: 19:51)
А марку бумаги или производителя можно?
Заинтриговали! Что это за бумага? Вы не просто пишите, а что-то создаете на бумаге?
Просто пишу... Но не люблю плохую бумагу, на ней плохо видно.
А марку бумаги или производителя можно?
Marinw
Акула пера
12/30/2013, 12:30:39 AM
(Мавзон @ 29.12.2013 - время: 20:13)
Если я никакая в ентем деле. Я даже паука не могу поставить, не говоря о более сложных программах. Столько всякой дряни сразу лезет в комп. Потом неделю вычищаю
Мне этот прогресс С Виндоусом 8 поперек горла стоит
А тут, ИМХО, прогресс от Майкрософт. Восьмерка шустрая, симпатичная, всеядная и с магазином. Меню "Пуск" при желании ставится на раз. Применительно к сабжу, некоим потребителям просто влом извилину по минимуму напрячь, что б освоить новину.
Если я никакая в ентем деле. Я даже паука не могу поставить, не говоря о более сложных программах. Столько всякой дряни сразу лезет в комп. Потом неделю вычищаю
fon Rommel
Мастер
12/30/2013, 3:28:42 AM
Людей много стало. А технологии производства нужных и достаточных для "средненормальной жизни" вещей и продуктов настолько высокопроизводительны, что на таких производствах трудится от силы процентов десять-пятнадцать трудоспособного населения планеты. Однако остальным тоже нужно где-то зарабатывать средства к существованию. Вот и появляется индустрия производства и впаривания потребителю вещей "ненужных"... Когда в результате третьей мировой, али ещё какого-нибудь катаклизма количество сапиенсов значительно уменьшится, все вернется на круги своя...
ЁлыПалы
Удален 12/30/2013, 3:34:37 AM
(sxn3129578223 @ 29.12.2013 - время: 18:53)
Я пошел дальше - достаточно давно ничего не пишу от руки :)))
максимум расписываюсь, чую почерк стал никаким...
Я не могу писать плохой ручкой и на плохой бумаге. Хотя для черновиков я использую обычную бумагу, но для чистовиков использую только бумагу формата A4 определенного качества, которую трудно достать в Москве
Я пошел дальше - достаточно давно ничего не пишу от руки :)))
максимум расписываюсь, чую почерк стал никаким...
King Candy
Акула пера
12/30/2013, 4:25:31 AM
(Мавзон @ 29.12.2013 - время: 21:13)
Менять привычный пользователям интерфейс - самая плохая идея, которая может прийти в голову разработчику ПО. Люди привыкли к интерфейсу виндоус, а теперь с каждой версией майкрософт этот интерфейс серьезно меняет, что вызывает негодование многих пользователей. Кроме того, еще одна очень плохая идея в Висте (7-ке) была изменить формат исполнимых файлов и убрать поддержку старых 16-ти битных программ (и ДОС-программ0, которые без проблем запускались на всех вин, вплоть до ХР. Теперь же приходиться заниматься извращенным сексом, устанавливая виртуальные машины, причем без гарантии результата, чтобы использовать старое ПО и игры.
Виндоус 8 - это вообще попытка сделать универсальную операционную систему для тачскринов (планшеты) и обычных компьютеров. В итоге получили монстра, который ни то ни другое не делает толком, вследствие крайне разных требований к Ос маломощных планшетов и мощных ноутбуков и десктопов
А тут, ИМХО, прогресс от Майкрософт. Восьмерка шустрая, симпатичная, всеядная и с магазином. Меню "Пуск" при желании ставится на раз. Применительно к сабжу, некоим потребителям просто влом извилину по минимуму напрячь, что б освоить новину.
Менять привычный пользователям интерфейс - самая плохая идея, которая может прийти в голову разработчику ПО. Люди привыкли к интерфейсу виндоус, а теперь с каждой версией майкрософт этот интерфейс серьезно меняет, что вызывает негодование многих пользователей. Кроме того, еще одна очень плохая идея в Висте (7-ке) была изменить формат исполнимых файлов и убрать поддержку старых 16-ти битных программ (и ДОС-программ0, которые без проблем запускались на всех вин, вплоть до ХР. Теперь же приходиться заниматься извращенным сексом, устанавливая виртуальные машины, причем без гарантии результата, чтобы использовать старое ПО и игры.
Виндоус 8 - это вообще попытка сделать универсальную операционную систему для тачскринов (планшеты) и обычных компьютеров. В итоге получили монстра, который ни то ни другое не делает толком, вследствие крайне разных требований к Ос маломощных планшетов и мощных ноутбуков и десктопов
Marinw
Акула пера
12/30/2013, 7:21:27 AM
(Naruchniki @ 30.12.2013 - время: 00:25)
Пример с Виндоус 8 это как раз из той оперы, что мы платим за ненужный нам продукт.
Виндоус 8 - это вообще попытка сделать универсальную операционную систему для тачскринов (планшеты) и обычных компьютеров. В итоге получили монстра, который ни то ни другое не делает толком, вследствие крайне разных требований к Ос маломощных планшетов и мощных ноутбуков и десктопов
Пример с Виндоус 8 это как раз из той оперы, что мы платим за ненужный нам продукт.
kotas13
Акула пера
12/30/2013, 7:39:36 AM
(ЁлыПалы @ 28.12.2013 - время: 19:38)
(Marinw @ 28.12.2013 - время: 19:28)
(Масек @ 28.12.2013 - время: 18:06)
Windows XP будет обслуживаться компанией Microsoft только до апреля 2014 года. Так что многим пользователям "через нехочу" придётся переустанавливать другую ОС. А после сверхнеудачного обновления Windows 8.1 все основные пользователи в ступоре: какую ОС ставить. Вопрос до сих пор открыт...
(Marinw @ 28.12.2013 - время: 19:28)
(Масек @ 28.12.2013 - время: 18:06)
О вас думают ,что бы вы не отстали от прогресса,не окостенели!
Мне этот прогресс С Виндоусом 8 поперек горла стоит
я до сих пор предпочитаю себе рабочие
станции и буки переставлять на ХР-юшу :)))
Windows XP будет обслуживаться компанией Microsoft только до апреля 2014 года. Так что многим пользователям "через нехочу" придётся переустанавливать другую ОС. А после сверхнеудачного обновления Windows 8.1 все основные пользователи в ступоре: какую ОС ставить. Вопрос до сих пор открыт...
Goша
Грандмастер
12/30/2013, 2:04:09 PM
(Marinw @ 29.12.2013 - время: 10:13)
Так, лично я, вообще не вижу проблемы. Вас же насильно никто, ничего не заставляет покупать. Если вы не смотрите Зомби-ящик, как я , к примеру, то вас не так просто зомбировать на покупку чего то ненужного.
А Ваши предложения что надо делать?
Не смотреть ТВ.
Не покупать рекламируемые бренды
Организовать пикеты против продаж.
Мне интересна позиция тех, кто думает по иному чем изложено в статье.
Потому что(мне так кажется), что те кто разделяет такие взгляды, хоть как-то пассивно сопротивляется
Так, лично я, вообще не вижу проблемы. Вас же насильно никто, ничего не заставляет покупать. Если вы не смотрите Зомби-ящик, как я , к примеру, то вас не так просто зомбировать на покупку чего то ненужного.
НаСтырная
Мастер
12/30/2013, 3:24:42 PM
Помню, один итальянец рассказывал, как после войны у него была мечта: съесть большую тарелку щедро сдобренных сливочным маслом макарон.
У меня, например, до сих пор есть мечта купить эту всю большую, круглую головеху сыра и объесться от души! Я бы себе такой кусмань отрезала ела бы кусая)) А не как утром 1/2 маленьких кусочка и всё и, чтоб остальным тоже осталось)))
У меня, в 21 веке)
Пока это роскошь.
King Candy
Акула пера
12/30/2013, 3:31:41 PM
(Marinw @ 30.12.2013 - время: 04:21)
Это была неудачная попытка выйти на рынок ОС для планшетов.
Я вообще стараюсь не покупать ноутбуки с предустановленной операционной системой. Сейчас вполне можно найти ту же модель, но с FreeDos или Linux, или вообще без ОС. Стоит на 1-3 тыс дешевле
Пример с Виндоус 8 это как раз из той оперы, что мы платим за ненужный нам продукт.
Это была неудачная попытка выйти на рынок ОС для планшетов.
Я вообще стараюсь не покупать ноутбуки с предустановленной операционной системой. Сейчас вполне можно найти ту же модель, но с FreeDos или Linux, или вообще без ОС. Стоит на 1-3 тыс дешевле
King Candy
Акула пера
12/30/2013, 3:34:37 PM
(kotas13 @ 30.12.2013 - время: 04:39)
Никаких проблем - поддержка для рядового пользователя заключается в регулярном выходе обновлений для системы, которые вы в принципе можете и не ставить себе (конечно, без патчей ухудшается защита от новых вирусов, но тут больше поможет антивирус).
Windows XP будет обслуживаться компанией Microsoft только до апреля 2014 года. Так что многим пользователям "через нехочу" придётся переустанавливать другую ОС
Никаких проблем - поддержка для рядового пользователя заключается в регулярном выходе обновлений для системы, которые вы в принципе можете и не ставить себе (конечно, без патчей ухудшается защита от новых вирусов, но тут больше поможет антивирус).