Национальные культурные традиции

Sorques
Удален 12/4/2012, 4:56:19 AM
(Shellsuitfetish @ 04.12.2012 - время: 00:48)
(Sorques @ 04.12.2012 - время: 00:39)
То есть, вы настаиваете на цифрах из википедии?
Поправлюсь... Цифры по азербайджанцам названы не Колокольцевым, а начальником Управления вневедомственной охраны ГУВД Москвы Виктором Вохминцевым.
(Sorques @ 04.12.2012 - время: 00:39)
Вы я так понимаю в далеке от Москвы и России живете?
Близко. Рядом с Мытищами :)
То есть, вы настаиваете на цифрах из википедии?

Поправлюсь... Цифры по азербайджанцам названы не Колокольцевым, а начальником Управления вневедомственной охраны ГУВД Москвы Виктором Вохминцевым.

Sorques
Удален 12/4/2012, 4:58:16 AM
(Shellsuitfetish @ 04.12.2012 - время: 00:55)
Я выше поправился...Вы правда не знаете? Бывает...(с)
Министр внутренних дел.
В википедии погуглите...
А кто такой Колокольцев?
Я выше поправился...Вы правда не знаете? Бывает...(с)
Министр внутренних дел.
В википедии погуглите...


Sorques
Удален 12/4/2012, 5:03:45 AM
(Харут-Марут @ 04.12.2012 - время: 00:57)
(Sorques @ 04.12.2012 - время: 00:39)
Откуда эти данные?
максимум их там может быть 50 тысячи. мне кажется что не больше 30.
"Мне кажется..." приятная у нас беседа прямо колядки...
(Sorques @ 04.12.2012 - время: 00:39)
Харут-Марут Вам во Франции конечно видней, ваши цифры какие?
вам нужно жить в дубае, дамаске, мекке, что бы понять что там нету 5 миллионов русских?
1:чеченцев во всем мире всего 1 миллион, вы говорите что 1/3 чеченцев живет в москве? а сколько тогда в питере, красноярске, на всем остальном кавказе, украине?
2: на всю европу чеченцев 90 тысячи, вы хотите сказать что в одном городе их в 3 раза больше?
3: если вы такое принимаете, значит вы и понятее не имеете о национальных особеностях.
Откуда эти данные?
максимум их там может быть 50 тысячи. мне кажется что не больше 30.
"Мне кажется..." приятная у нас беседа прямо колядки...


Sorques
Удален 12/4/2012, 5:14:18 AM
(Shellsuitfetish @ 04.12.2012 - время: 01:01)
(Sorques @ 04.12.2012 - время: 00:56)
Какой кошмар! Националисты? Правда?
Либеральные сми подойдут?
По данным журнала "РБК" (№11, 2007, стр. 42) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом:
русские - 31%
азербайджанцы - 14%
татары, башкиры, чуваши - 10%
украинцы - 8%
армяне - 5%
таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5%
корейцы, китайцы, вьетнамцы - 5%
чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%
белорусы - 3%
грузины - 3%
молдаване - 3%
цыгане - 3%
евреи - 2%
другие народы - 4%
В Москве проживает свыше 11 млн человек, из них русских, украинцев, белорусов, всех вместе взятых – 4.620.000.
А как насчет цифр Медведева о сорока миллионах мусульман в России? Дмитрий Медведев озвучил их, когда выступал по ящику и рассказывал о необходимости открытия исламских культурных центров в РФ.
И чего? В чем вопрос ко мне?
(Sorques @ 04.12.2012 - время: 00:56)
Поправлюсь... Цифры по азербайджанцам названы не Колокольцевым, а начальником Управления вневедомственной охраны ГУВД Москвы Виктором Вохминцевым.
Нет, на цифрах из Вики я не настаиваю. По крайней мере, на цифрах по РФ. Тем более, что цифры в Вики еще более менее оптимистичные, по сравнению с теми, что привели Вы, сославшись на сайт националистов.
Какой кошмар! Националисты? Правда?


Либеральные сми подойдут?
По данным журнала "РБК" (№11, 2007, стр. 42) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом:
русские - 31%
азербайджанцы - 14%
татары, башкиры, чуваши - 10%
украинцы - 8%
армяне - 5%
таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5%
корейцы, китайцы, вьетнамцы - 5%
чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%
белорусы - 3%
грузины - 3%
молдаване - 3%
цыгане - 3%
евреи - 2%
другие народы - 4%
В Москве проживает свыше 11 млн человек, из них русских, украинцев, белорусов, всех вместе взятых – 4.620.000.
А как насчет цифр Медведева о сорока миллионах мусульман в России? Дмитрий Медведев озвучил их, когда выступал по ящику и рассказывал о необходимости открытия исламских культурных центров в РФ.
И чего? В чем вопрос ко мне?

Sorques
Удален 12/4/2012, 5:17:43 AM
(Shellsuitfetish @ 04.12.2012 - время: 01:04)
Извините, но он до этого возглавлял ГУВД Москвы...мелькал в СМИ не меньше федеральных чиновников, если вы пытаетесь писать на такие темы, то подобные люди должны быть вам известны...
Уже погуглил. Х-ммм. Я пользуюсь не только Вики, кстати.
Х-ммм. А министров у нас как донов Педро. Сегодня один, завтра другой. Чего всех запоминать то?
Извините, но он до этого возглавлял ГУВД Москвы...мелькал в СМИ не меньше федеральных чиновников, если вы пытаетесь писать на такие темы, то подобные люди должны быть вам известны...

Sorques
Удален 12/4/2012, 5:33:51 AM
(Shellsuitfetish @ 04.12.2012 - время: 01:19)
Вам ссылку на онлайн калькулятор дать?
Я в Московском метро больше русских вижу, чем в статье приведено
Ну если вы очевидец, то тогда конечно дело другое.
Давайте постебемся, в другом топике.
Х-ммм. Проценты от какого числа взяты? От 11 миллионов? А то проценты без числа принятого за сто процентов не рассчитываются. А мне интересно посчитать не в абстрактных процентах, а так сказать в абсолютных величинах - в человеках.
Вам ссылку на онлайн калькулятор дать?

Я в Московском метро больше русских вижу, чем в статье приведено
Ну если вы очевидец, то тогда конечно дело другое.
Давайте постебемся, в другом топике.

Sorques
Удален 12/4/2012, 5:38:21 AM
Харут-Марут Я смотрю вы зависли в поисках..помогу..откройте данные переписи РФ за 2010 год, увидите цифру в в почти 1.5 миллиона.
Shellsuitfetish
Вот Вам имя Головкин Николай Владимирович говорит чего нибудь?
Естественно говорит, он довольно часто упоминается в СМИ.
А как тогда зовут губернатора моей родной Смоленской области?
Так кто же Островского не знает...соратник Жириновского. Когда его выбрали, об этом много говорили...
Вы наверное не знаете, но я как бы несколько лет Политику модерировал.
Shellsuitfetish
Вот Вам имя Головкин Николай Владимирович говорит чего нибудь?
Естественно говорит, он довольно часто упоминается в СМИ.
А как тогда зовут губернатора моей родной Смоленской области?
Так кто же Островского не знает...соратник Жириновского. Когда его выбрали, об этом много говорили...
Вы наверное не знаете, но я как бы несколько лет Политику модерировал.


Sorques
Удален 12/4/2012, 5:51:58 AM
(Shellsuitfetish @ 04.12.2012 - время: 01:43)
Не обижайтесь, если задел вас...
Просто когда человек, не знает фамилии министра внутренних дел, но пишет на подобные темы, то мне кажется что он стебется...
Общественный транспорт и метро в частности очень даже отражает социальный состав.
Я позавчера был в метро, иммигрантов, такое впечатление, что половина...
Субъективные оценки, не корректны в подобных вопросах.
Насчет процентов, я просто спросил. Потому что приведенная цифра 11 миллионов человек уже устаревшая. В Москве живет уже 12,5 миллионов. Вот я и спросил, от какой цифры мне считать проценты.
Там же стоит дата...2007 год.
Ну почему же Вы считаете, что я стебусь. Я даже не думал стебаться. Почему метро? А я отвечу.
Не обижайтесь, если задел вас...
Просто когда человек, не знает фамилии министра внутренних дел, но пишет на подобные темы, то мне кажется что он стебется...
Общественный транспорт и метро в частности очень даже отражает социальный состав.
Я позавчера был в метро, иммигрантов, такое впечатление, что половина...
Субъективные оценки, не корректны в подобных вопросах.
Насчет процентов, я просто спросил. Потому что приведенная цифра 11 миллионов человек уже устаревшая. В Москве живет уже 12,5 миллионов. Вот я и спросил, от какой цифры мне считать проценты.
Там же стоит дата...2007 год.

Sorques
Удален 12/4/2012, 6:08:51 AM
(Харут-Марут @ 04.12.2012 - время: 01:52)
Погуглите "Национальный состав населения России по данным переписи 2010 года", будет файл в эксэле...
Вы не занимайтесь умозаключениями, так где есть цифры.
ну хорошо, википедия приводит 14 тысячи на москву в 2010 году.
По википедии, в Москве 99.99% русских.
Давайте договоримся, что мне на википедию ссылки давать не будем, я здесь одному пользователю уже продемонстрировал (поставил свои придуманные данные), как она редактируется, как угодно и когда угодно...
Вот вам ссылка на блог, который трудно назвать пророссийски настроенный.
Здесь
1.в 1989 году чеченцев на весь СССР было 950 тысячи чеченцев. информация о том что за 20 лет не стабильности и две войны они увеличились на 500 тысячи, просто не может соответствовать действительности.
Погуглите "Национальный состав населения России по данным переписи 2010 года", будет файл в эксэле...
Вы не занимайтесь умозаключениями, так где есть цифры.
ну хорошо, википедия приводит 14 тысячи на москву в 2010 году.
По википедии, в Москве 99.99% русских.

Давайте договоримся, что мне на википедию ссылки давать не будем, я здесь одному пользователю уже продемонстрировал (поставил свои придуманные данные), как она редактируется, как угодно и когда угодно...
Вот вам ссылка на блог, который трудно назвать пророссийски настроенный.
Здесь

Sorques
Удален 12/4/2012, 6:16:13 AM
(Shellsuitfetish @ 04.12.2012 - время: 01:59)
Если человек интересуется политикой, то он такие вещи знает...большую часть губернатор назову по памяти, как и основную массу крупных чиновников и значимых депутатов, да и не только в нашей стране...Так же как и кто где играет и в каких годах выпустил альбом, в прогроке...
Кроме того, я интересуюсь вопросом не с точки зрения политики, а с точки зрения выживания. Как мне избежать проблем с афганцами живущими в моем доме, например.
Я не буду острить на тему, что раз я их не видел, то значит такой проблемы быть не может...Скажу, что сочувствую вам...
Все равно всех их знать не получится. Их очень много? Люди вот своего участкового не знают, а уж начальников тем более.
Если человек интересуется политикой, то он такие вещи знает...большую часть губернатор назову по памяти, как и основную массу крупных чиновников и значимых депутатов, да и не только в нашей стране...Так же как и кто где играет и в каких годах выпустил альбом, в прогроке...

Кроме того, я интересуюсь вопросом не с точки зрения политики, а с точки зрения выживания. Как мне избежать проблем с афганцами живущими в моем доме, например.
Я не буду острить на тему, что раз я их не видел, то значит такой проблемы быть не может...Скажу, что сочувствую вам...

Sorques
Удален 12/4/2012, 6:20:08 AM
(Shellsuitfetish @ 04.12.2012 - время: 02:17)
Я сейчас здесь не модератор, но думаю что предложение не флудить, будет к месту нам обоим.
Да, нет. Я реально не знал нового министра. Он ведь недавно сменился, а я это как-то пропустил. Вот про Нургалиева я знал, а про Колокольцева нет. Я не могу, и не хочу отслеживать назначение каждого чиновника.
Значит вам это не нужно.
А одновременно отредактировать Вики на нескольких языках Вы можете? Так, чтобы я мог увидеть Ваши исправления и в английской верссии и в испанской и во французской?
Я ведь просто могу проверить инфу и по зарубежным вики. Английскую я прочитаю со словарем, или даже иногда без словаря, а остальные в онлайн переводчик скопирую :)
Я сейчас здесь не модератор, но думаю что предложение не флудить, будет к месту нам обоим.
Да, нет. Я реально не знал нового министра. Он ведь недавно сменился, а я это как-то пропустил. Вот про Нургалиева я знал, а про Колокольцева нет. Я не могу, и не хочу отслеживать назначение каждого чиновника.
Значит вам это не нужно.

Sorques
Удален 12/4/2012, 6:45:17 AM
(Shellsuitfetish @ 04.12.2012 - время: 02:34)
Просто добавлю, что на википедию не принято ссылать в мало мальски серьезных разговорах. Даже некоторые СМИ больший источник инфы, но опять же смотря какие...
Я просто имел в виду, что проверяю инфу с Вики. Гуляю по ссылкам на источники и проверяю в инфу в английском разделе. Так что со мной фокус такой, как Вы сказали, может не пройти. Вам придется переделать две страницы на разных языках, и сделать фейковые сайты, на которые Вики ссылается. Тогда, да, Вы меня проведете. Короче, люди, проверяйте инфу. Это на пользу пойдет. Кругозор расширяет :) На этом разговор насчет Вики я прекращаю.
Просто добавлю, что на википедию не принято ссылать в мало мальски серьезных разговорах. Даже некоторые СМИ больший источник инфы, но опять же смотря какие...

Kirsten
Акула пера
12/4/2012, 9:18:39 AM
(Харут-Марут @ 04.12.2012 - время: 00:57)
(Sorques @ 04.12.2012 - время: 00:39)
А это обычное дело. Этнических немцев было в России два миллиона. Из них три с половиной миллиона выехали в Германию, а еще два миллиона ждут выезда.
(Sorques @ 04.12.2012 - время: 00:39)
Харут-Марут Вам во Франции конечно видней, ваши цифры какие?
вам нужно жить в дубае, дамаске, мекке, что бы понять что там нету 5 миллионов русских?
1:чеченцев во всем мире всего 1 миллион, вы говорите что 1/3 чеченцев живет в москве? а сколько тогда в питере, красноярске, на всем остальном кавказе, украине?
2: на всю европу чеченцев 90 тысячи, вы хотите сказать что в одном городе их в 3 раза больше?
3: если вы такое принимаете, значит вы и понятее не имеете о национальных особеностях.
максимум их там может быть 50 тысячи. мне кажется что не больше 30.
А это обычное дело. Этнических немцев было в России два миллиона. Из них три с половиной миллиона выехали в Германию, а еще два миллиона ждут выезда.

Kirsten
Акула пера
12/4/2012, 9:21:37 AM
(Харут-Марут @ 04.12.2012 - время: 00:59)
(Sorques @ 04.12.2012 - время: 00:48)
Мамма-миа, а кто-то сейчас еще не с ноута пишет?
(Sorques @ 04.12.2012 - время: 00:48)
Харут-Марут Если вы действительно житель Франции, как вы себя позиционируете, то проблем купить русскую клавиатуру нет, закажите в интернете, вам завтра ее принесут или вышлют.
Извиняюсь, за оффтоп.
я еще и с ноута пишу ведь))))))))))))))))))))
Мамма-миа, а кто-то сейчас еще не с ноута пишет?

Sister of Night
Удален 12/4/2012, 3:41:52 PM
(Shellsuitfetish @ 03.12.2012 - время: 23:35)
(Sister of Night @ 04.12.2012 - время: 00:29)
Ой ли, так ли у вас в России или в Европе?
см. фото: Афганистан, Пакистан, Индия, Бангладеш. Люди родились и выросли в таких условиях.

(Sister of Night @ 04.12.2012 - время: 00:29)
Ну может туристические центры у них и вылизывают, для туристов и для богачей, но там где живёт простое местное население - такие грандиозные срачи и помойки, какие русскому человеку и не снились. Если хотите, завтра дам ссылки на фото.
Я извиняюсь, но в РФ тоже самое. Мне достаточно выйти из своей квартиры, и уже на лестнице будет срач и помойка. Моя площадка чистая, а вот весь подъезд я вычистить не могу. А уж традиция метнуть пивную бутылку с девятого этажа прямо на чужую машину жива и поныне. White trash, такой white trash. Он есть даже в России.
Ой ли, так ли у вас в России или в Европе?
см. фото: Афганистан, Пакистан, Индия, Бангладеш. Люди родились и выросли в таких условиях.

Всего фото в этом сете: 12. Нажмите для просмотра.

Иллюзорный
Грандмастер
12/4/2012, 4:30:32 PM
(Sorques @ 04.12.2012 - время: 01:14)
То есть русских - даже меньше трети? И вообще славян (вместе с украинцами и белорусами) - всего треть от населения Москвы?
Да ну, это какой-то сюр... ПОКА ЕЩЕ не так (разве что на рынках и вокзалах). Но если миграционная политика будет продолжаться в том же духе - то да, так и будет, уже через несколько лет...
По данным журнала "РБК" (№11, 2007, стр. 42) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом:
русские - 31%
азербайджанцы - 14%
татары, башкиры, чуваши - 10%
украинцы - 8%
армяне - 5%
таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5%
корейцы, китайцы, вьетнамцы - 5%
чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%
белорусы - 3%
грузины - 3%
молдаване - 3%
цыгане - 3%
евреи - 2%
другие народы - 4%
В Москве проживает свыше 11 млн человек, из них русских, украинцев, белорусов, всех вместе взятых – 4.620.000.
То есть русских - даже меньше трети? И вообще славян (вместе с украинцами и белорусами) - всего треть от населения Москвы?
Да ну, это какой-то сюр... ПОКА ЕЩЕ не так (разве что на рынках и вокзалах). Но если миграционная политика будет продолжаться в том же духе - то да, так и будет, уже через несколько лет...

Эрт
Грандмастер
12/4/2012, 6:05:18 PM
(Иллюзорный @ 04.12.2012 - время: 12:30)
Понятно, что цифры не соответсвуют действительности, но поддерживать придуманную апокалиптическую картину как-то надо...)
Да ну, это какой-то сюр... ПОКА ЕЩЕ не так (разве что на рынках и вокзалах). Но если миграционная политика будет продолжаться в том же духе - то да, так и будет, уже через несколько лет...
Понятно, что цифры не соответсвуют действительности, но поддерживать придуманную апокалиптическую картину как-то надо...)

DELETED
Акула пера
12/4/2012, 11:11:29 PM
(Sorques @ 04.12.2012 - время: 01:14)
<q>По данным журнала "РБК" (№11, 2007, стр. 42) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом:
русские - 31%</q>
Если человек назвался русским, это ещё не значит, что он таковым является. Некоторые евреи себя вполне русскими считают.
татары, башкиры, чуваши - 10%
Это россияне, которые имеют полное право приехать в Москву и там поселится.
чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%
И это россияне.
цыгане - 3%
У цыган страны как таковой нет. Они могли тут поколениями жить...
евреи - 2%
Тоже вероятно живут поколениями, и их наверняка больше двух процентов.
Вообще цифры ни о чём на самом деле. Что из того, что, скажем, армян 5 %? Кто они такие? Граждане государства Армения или это лица, имеющие российское гражданство? И с остальными тоже не ясно.
<q>По данным журнала "РБК" (№11, 2007, стр. 42) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом:
русские - 31%</q>
Если человек назвался русским, это ещё не значит, что он таковым является. Некоторые евреи себя вполне русскими считают.
татары, башкиры, чуваши - 10%
Это россияне, которые имеют полное право приехать в Москву и там поселится.
чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%
И это россияне.
цыгане - 3%
У цыган страны как таковой нет. Они могли тут поколениями жить...
евреи - 2%
Тоже вероятно живут поколениями, и их наверняка больше двух процентов.
Вообще цифры ни о чём на самом деле. Что из того, что, скажем, армян 5 %? Кто они такие? Граждане государства Армения или это лица, имеющие российское гражданство? И с остальными тоже не ясно.

Иллюзорный
Грандмастер
12/5/2012, 12:01:02 AM
(Джун @ 04.12.2012 - время: 19:11)
К сожалению, "приехать и поселиться" действительно могут все кто угодно. Но уже пошел процесс решения местными властями проблем с "кем угодно", ибо они, похоже, реально достали. Читаем:
https://www.newsru.com/russia/03dec2012/urengoy.html
Причина самим начальником УМВД обозначена:
Кроме того, недавно руководитель центра по противодействию экстремизму УМВД по Ямало-Ненецкому автономному округу Сергей Савин озвучил еще одну причину для принятия жестких мер в регионе. По его словам, в последнее время в ЯНАО активизировались ячейки международных экстремистских организаций типа "Имарат Кавказ" и "Хизб-ут-Тахрир". Чтобы помешать злоумышленникам обрабатывать население, установлен строгий контроль всех въезжающих в город.
По данным "КП", местный публицист и политолог Андрей Баландин считает, что исламисты создают в российских регионах людской и экономический плацдарм для совершения подрывных действий.
Другие города тоже могут последовать этому примеру, ибо не пускать козла в огород - гораздо эффективнее и разумнее, чем потом ликвидировать последствия...
Это россияне, которые имеют полное право приехать в Москву и там поселится.
К сожалению, "приехать и поселиться" действительно могут все кто угодно. Но уже пошел процесс решения местными властями проблем с "кем угодно", ибо они, похоже, реально достали. Читаем:
https://www.newsru.com/russia/03dec2012/urengoy.html
Причина самим начальником УМВД обозначена:
Кроме того, недавно руководитель центра по противодействию экстремизму УМВД по Ямало-Ненецкому автономному округу Сергей Савин озвучил еще одну причину для принятия жестких мер в регионе. По его словам, в последнее время в ЯНАО активизировались ячейки международных экстремистских организаций типа "Имарат Кавказ" и "Хизб-ут-Тахрир". Чтобы помешать злоумышленникам обрабатывать население, установлен строгий контроль всех въезжающих в город.
По данным "КП", местный публицист и политолог Андрей Баландин считает, что исламисты создают в российских регионах людской и экономический плацдарм для совершения подрывных действий.
Другие города тоже могут последовать этому примеру, ибо не пускать козла в огород - гораздо эффективнее и разумнее, чем потом ликвидировать последствия...

DELETED
Акула пера
12/5/2012, 12:33:25 AM
(Харут-Марут @ 04.12.2012 - время: 19:56)
(Джун @ 04.12.2012 - время: 19:11)
Похоже на то.
Иллюзорный
К сожалению, "приехать и поселиться" действительно могут все кто угодно. Но уже пошел процесс решения местными властями проблем с "кем угодно", ибо они, похоже, реально достали.
Кто они?
Читаем
И что?
Другие города тоже могут последовать этому примеру, ибо не пускать козла в огород - гораздо эффективнее и разумнее, чем потом ликвидировать последствия...
Вы, возможно, не поняли, но речь идёт о борьбе с терроризмом, а не с правом россиян на выбор места жительства.
(Джун @ 04.12.2012 - время: 19:11)
Вообще цифры ни о чём на самом деле. Что из того, что, скажем, армян 5 %? Кто они такие? Граждане государства Армения или это лица, имеющие российское гражданство? И с остальными тоже не ясно.
какая разница? главное панику поднять и возмущатся
Похоже на то.
Иллюзорный
К сожалению, "приехать и поселиться" действительно могут все кто угодно. Но уже пошел процесс решения местными властями проблем с "кем угодно", ибо они, похоже, реально достали.
Кто они?
Читаем
И что?
Другие города тоже могут последовать этому примеру, ибо не пускать козла в огород - гораздо эффективнее и разумнее, чем потом ликвидировать последствия...
Вы, возможно, не поняли, но речь идёт о борьбе с терроризмом, а не с правом россиян на выбор места жительства.