На Украине запретили Деда Мороза

(YLLana @ 29.11.2014 - время: 14:25)
Нациками я называю националистов. Вы - конечно же, националист.
Шо!!!! и ЭТОТ тоже???

я давно подозревал, что он украинец!

(evalery @ 25.11.2014 - время: 19:28)
<q>сабж https://domfactov.com/na-ukraine-zapretili-deda-moroza.html
Цитирую: "Мэр Киева Виталий Кличко, известный мировой общественности — не только за свои успехи на ринге, но и за массу «веселых» видеороликов в интернете, на этот раз ему удалось разоблачить «истинного московского агента» — Деда Мороза. По мнению Кличко, Дед Мороз является никем иным, как «советским символом», который дурит головы украинским детям".
А каких еще персонажей могут запретить в "незалежной", чтобы оградить тамошних детей от "идеологического" влияния России?

Так, что тут удивительного, что украинские власти боятся и запретили Деда Мороза? Если будет суровая зима, то Дед Мороз легко может поставить всю Украину на колени. Украинцы и в обычную зиму, даже при дружественном расположении России, всегда экономили гроши: одевались зимой дома тепло и старались не включать отопление потому, что за это надо платить (я сама с Украины и хорошо знаю об этом), некоторым было даже невдомёк, что сильный перепад температуры внутри помещения разрушает их дома. А что будет если этой зимой настанут сильные холода? Да ещё при недостатке теплоносителей? Остаётся только подождать и увидеть.

Но даже не в этом главное. Нам Запад нанёс чувствительный удар, введя против России свои экономические санкции. Они обошлись нам в 40 млрд. долларов. Но более серьёзный удар - удар в пах - США нанесли нам вступив (и не первый раз) в сговор с ОПЕК, который обошелся России уже в 100 млрд. Цены на нефть упали уже до 70 долларов за бочку. Если так дело пойдёт дальше, то цены могут упасть и до 60 долларов (американцы на это и рассчитывают). Так оно может и быть, если не принимать в расчет, что в этом году в северном полушарии может выдаться очень суровая зима. Тогда цены на нефть неизбежно взлетят. Нас в очередной раз, как это уже было в истории, может выручить Дедушка Мороз.

С киевской владой всё окончательно ясно с лета. Нечего обсуждать.

(ferrara @ 30.11.2014 - время: 02:47)
Но более серьёзный удар - удар в пах - США нанесли нам вступив (и не первый раз) в сговор с ОПЕК, который обошелся России уже в 100 млрд. Цены на нефть упали уже до 70 долларов за бочку. Если так дело пойдёт дальше, то цены могут упасть и до 60 долларов (американцы на это и рассчитывают).
Сомнительный расклад, если вспомнить, что сланцевую нефть при цене 75-80$ добывать невыгодно, а США крупнейший ее добытчик, да и обычной нефти они добывают примерно столько же как и мы, кроме того ОПЕК это и Венесуэла с Ираном, на которых влиять сложно...с ценами на нефть все гораздо сложнее...

Кстати такие же фейки были и про Узбекистан в 12 году, хотя там это действительно чуждый праздник и это было бы правильно.. https://lenta.ru/news/2012/12/24/name/

(Sorques @ 30.11.2014 - время: 21:18)
(ferrara @ 30.11.2014 - время: 02:47)
Но более серьёзный удар - удар в пах - США нанесли нам вступив (и не первый раз) в сговор с ОПЕК, который обошелся России уже в 100 млрд. Цены на нефть упали уже до 70 долларов за бочку. Если так дело пойдёт дальше, то цены могут упасть и до 60 долларов (американцы на это и рассчитывают). Сомнительный расклад, если вспомнить, что сланцевую нефть при цене 75-80$ добывать невыгодно, а США крупнейший ее добытчик, да и обычной нефти они добывают примерно столько же как и мы, кроме того ОПЕК это и Венесуэла с Ираном, на которых влиять сложно...с ценами на нефть все гораздо сложнее...
Вот только танкеры с ИГИЛовской нефтью, по бросовым ценам, видят у берегов Америки и Канады, а не где то еще, и как может всемирно признанная террористическая организация получать до 10 миллионов долларов дохода в день от продажи нефти?

На Украине Деда Мороза собираются люстрировать
https://www.aif.ru/politics/world/1398166
Цитата: "В настоящее время киевский режим занят вопросами избавления от «проклятого советского наследия». В числе тех, от кого решено избавиться в первую очередь, оказался… Дед Мороз.
О том, что у волшебника, приносящего детям новогодние подарки, на сей раз будут серьёзные проблемы, стало понятно ещё в ноябре, когда в мэрии Киева были обнародованы планы новогодних торжеств.
В команде мэра Виталия Кличко «первая скрипка» в этом вопросе была отдана Олегу Скрипке — лидеру группы «Вопли Видоплясова», известному своими националистическими взглядами.
Концепция торжеств по-новому заключается в «возвращении к старым традициям». В этих традициях, по замыслу организаторов, места Деду Морозу нет.
В последние годы Дед Мороз официально существовал на Украине параллельно с Санта-Клаусом, в украинской версии — Святым Мыколой.
Однако, по мнению Скрипки, и Санта-Клаус до сих пор на Украине был недостаточно своим. «Обычно праздник на Украине состоял из эклектики американского и советского Нового года и соревнования за детей между Санта-Клаусом и Дедом Морозом. Необходимо вернуть традиции Украине и вспомнить Святого Мыколу», — заявил лидер «Воплей Видоплясова».
«Настоящий украинский Новый год» начнётся 19 декабря. В этот день на территории заповедника «София Киевская» запланировано открытие новогодней и рождественской резиденции Святого Мыколы.
Резиденция украинского Деда Мороза закрывается — деньги ушли карателям
На самом деле резиденция у Святого Мыколы на Украине была и до сих пор — как нетрудно догадаться, речь идёт о западе страны. «Настоящий украинский волшебник» обитал в городе Косов на Ивано-Франковщине и был значительно брутальнее Деда Мороза — в его арсенале были не только подарки, но и розги для непослушных детей. Теперь награждать и пороть Мыкола будет в столице Украины.
Что касается Деда Мороза, то его дела откровенно плохи. Резиденция под Киевом, открытая два года тому назад под крылом «Укрпочты», в этом году будет закрыта. Как сообщил представитель ведомства в интервью РСН, на резиденцию попросту нет денег. В «Укрпочте» говорят, что украинские дети продолжают писать письма Деду Морозу, но ответа на сей раз они не получат".

Короче, несмотря на уверения украинских троллей, что запрет Деда Мороза на Украине - это лишь фейк, репрессии против него продолжаются.

Главный Дед Мороз: "Несмотря на репрессии, поеду и в Украину, и в Крым".
https://mir24.tv/news/lifestyle/11613847
«А наша главная задача - творить добро. Мы пытаемся уже много лет научить людей понимать друг друга. Вот люди живут в одном городе, в одной семье, говорят на одном языке великом и могучем и при этом, не понимают друг друга. Взрослые не понимают, почему дети приходят из школы расстроенные, дети не понимают, почему взрослые приходят с работы уставшие. А из-за непонимания - все обиды», - делится Дедушка.

(evalery @ 07.12.2014 - время: 13:50)
Короче, несмотря на уверения украинских троллей, что запрет Деда Мороза на Украине - это лишь фейк, репрессии против него продолжаются.
Это фейк,ни одного официального утверждения Вы не представили.

evalery, вы как атеист, не очень поняли происходящее, к праздникам там добавили День Святого Николая Чудотворца, который до 17 года справлялся и в России, а он празднуется в декабре, в разные дни..и именно этому празднику хотят придать большее значение, чем просто Новому Году, который никогда в России и кстати в остальном мире, особым праздником никогда не считался, в отличии от Рождества и кстати дня Святого Николая Чудотворца...

(Sorques @ 08.12.2014 - время: 16:54)
evalery, вы как атеист, не очень поняли происходящее, к праздникам там добавили День Святого Николая Чудотворца, который до 17 года справлялся и в России, а он празднуется в декабре, в разные дни..и именно этому празднику хотят придать большее значение, чем просто Новому Году, который никогда в России и кстати в остальном мире, особым праздником никогда не считался, в отличии от Рождества и кстати дня Святого Николая Чудотворца...
Не понял. Новый год в России никогда праздником не считался?

(evalery @ 08.12.2014 - время: 17:13)
Не понял. Новый год в России никогда праздником не считался?
Весьма второстепенным и уж точно несравнимым с Рождеством некоторыми религиозными...я про Российскую империю, а не СССР, когда в 30-х годах решили сделать суррогат из Рождества и дозволили гражданам многие рождественские традиции перенести на 1 января..

(Sorques @ 08.12.2014 - время: 16:54)
evalery, вы как атеист, не очень поняли происходящее, к праздникам там добавили День Святого Николая Чудотворца, который до 17 года справлялся и в России, а он празднуется в декабре, в разные дни..и именно этому празднику хотят придать большее значение, чем просто Новому Году, который никогда в России и кстати в остальном мире, особым праздником никогда не считался, в отличии от Рождества и кстати дня Святого Николая Чудотворца...
Для верующих он и сейчас не так, чтобы праздник, бо на середину Рождественского поста приходится. Грех праздновать ))))

Не согласен. Вы бы сначала почитали хотя бы некоторые источники об истории празднования Нового года и истории появления на Руси Деда Мороза, а потом бы что-то утверждали. Вот только некоторые примеры из интернета.
На Руси Новый год отмечали всегда, и он вовсе не был второстепенным праздником. Причем он только при Петре Первом стал располагаться близко к Рождеству, а до этого праздновался в другие времена года.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Новый_год
Русский Новый год
История появления нового года
Один из календарных праздников. До XV века на Руси новый год начинался не с января, как в настоящее время, а с 1 марта (как в республиканском Древнем Риме) (в некоторых разновидностях календаря около этого числа, возможно в ближайшее полнолуние), или с 1 сентября как в Византии, по юлианскому календарю. С XV века преобладающей датой для Нового года становится 1 сентября.
Сведения о праздновании Нового года появляются с конца XV века. «Парижский словарь московитов» (XVI век) сохранил русское название новогоднего праздника: Первый день во году.
С 1700 года по указу Петра I Новый год в России стали праздновать, как и в других странах Европы, 1 января (но, в отличие от европейских стран, по юлианскому календарю).

И Дед Мороз стал новогодним персонажем вовсе не во времена СССР, а еще в царское время. Образ Деда Мороза возник у славян еще до Крещения Руси и до того времени, когда Новый год стали праздновать в январе.
И при этом православие вовсе не отождествляло Деда Мороза с Николаем Чудотворцем, а, наоборот, считало его языческим символом, и потому относилось к нему негативно.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дед_Мороз
Мороз как природная стихия издавна персонифицировался восточными славянами. Он представлялся ими в виде невысокого старичка с длинной седой бородой, который бегает по полям и вызывает стуком трескучие морозы. Образ Мороза нашёл своё отражение в русских пословицах, поговорках, сказках. К примеру, в волшебных сказках Мороз предстаёт в виде волшебного помощника, выступая под прозвищами «Студенец», «Трескунец», или как даритель при правильном поведении сказочного героя. Снежная морозная зима в представлении славянина-земледельца связывалась с будущим хорошим урожаем. Об этом судили по наличию рождественских или крещенских морозов. Поэтому в Святки и Чистый четверг было принято совершать обряд «клика́нья мороза»: его зазывали на трапезу и угощали ритуальной пищей — блинами и кутьёй. В то время точно так же призывали в дом души умерших предков, а кутья — традиционная поминальная еда у славян. Еда для мороза оставлялась на окне или на крыльце. Тогда же Мороза просили не приходить летом и не портить урожай
В литературную традицию Дед Мороз входит в 1840 году, с публикацией сборника сказок «Сказки дедушки Иринея» В. Ф. Одоевского. Среди прочих, там была сказка «Мороз Иванович». В ней впервые дана литературная обработка фольклорного и обрядового Мороза. Созданный Одоевским образ ещё не слишком похож на знакомого новогоднего персонажа. Календарная приуроченность сказки — не Рождество или Новый год, а весна. Поэтому Мороз Иванович живёт в ледяной стране, вход в которую открывается через колодец. И не Мороз Иванович приходит к детям, а дети приходят к нему. Никаких подарков к какой-то дате он не делает, хотя и может щедро вознаградить за хорошо выполненную работу. Однако, как пишет исследователь:… образ этот уже узнаваем: «добрый Мороз Иванович» — «седой-седой» старик, который «как тряхнёт головой — от волос иней сыплется»; живёт он в ледяном доме, а спит на перине из пушистого снега. Рукодельницу за хорошую работу он одаривает «горстью серебряных пятачков», однако и Ленивицу не замораживает (как Морозко старухину дочь в сказке), а лишь проучивает, дав ей вместо серебра сосульку. … В педагогической сказке Одоевского обрядовый Мороз и сказочный Морозко превращены в доброго, но справедливого воспитателя и наставника.
Достаточно долгое время Мороз Иванович и ёлка с Новым годом существовали по раздельности. Их объединение произошло во второй половине XIX века, когда в городской среде России отмечаются первые попытки создать самобытного «рождественского деда», который дарил бы подарки русским детям, как Николай Угодник у их западных сверстников. При Александре II упоминаются «старый Рупрехт» (явно немецкого происхождения, 1861), святой Николай или «дедушка Николай» (1870) — единичные попытки, которые не прижились. В 1886 году впервые отмечается «Морозко», и к началу ХХ века уже складывается знакомый образ Деда Мороза. Тогда же из иллюстрированных переводов Валерия Каррика сказка о Морозко становится знакомой и англоязычным читателям. В переводе Морозко выступает под именем «Король Мороз» (англ. King Frost).
После революции Дед Мороз, вместе со всеми рождественскими традициями, подвергся гонениям. Его окончательное изгнание произошло в канун 1929 года. Тогда Рождество было объявлено обычным рабочим днём, а специальные патрули ходили по улицам и заглядывали в окна на предмет выявления праздничных приготовлений.
В советский обиход Дед Мороз вернулся в канун 1936 года. Это произошло после того, как 28 декабря 1935 года член Президиума ЦИК СССР П. П. Постышев опубликовал в газете «Правда» статью, где предложил организовать для детей празднование Нового Года, после чего по всей стране начинают организовываться новогодние мероприятия с использованием переосмысленной старой «рождественской» атрибутики. Официальное торжественное возвращение Деда Мороза произошло очень скоро. В первом в СССР Харьковском Дворце пионеров (открыт в 1935 году) — 31 декабря 1935 прошла первая в СССР новогодняя ёлка. А в январе 1937 года Дед Мороз со Снегурочкой приветствовали гостей на празднике в московском Доме Союзов.
В формировании нового образа Деда Мороза важную роль сыграл и советский кинематограф.
Отношение Русской Православной церкви к Деду Морозу ещё в начале XX века было неоднозначным. Ведь в своих истоках это языческая персонификация сил природы (зимы и мороза) и волшебник, что противоречит христианскому учению. С другой стороны, это прочно установившаяся культурная традиция.
На эту тему высказывался в 2000 году, во время своего визита в Вологду, митрополит Сергий: «… Дед Мороз — это добрый персонаж, знакомый каждому из нас с детства. И нужно помнить об этом, нужно различать персонажи добрые и злые. Мне кажется, что образ Деда Мороза — это нормальное развитие нашей светской духовной традиции».

(Гадский Вася @ 08.12.2014 - время: 17:26)
Для верующих он и сейчас не так, чтобы праздник, бо на середину Рождественского поста приходится. Грех праздновать ))))
Именно так...сейчас многие постятся и никакого буйства в празднестве не предполагается....

evalery Не нужно мне этих простыней из википедии, в них написано то, о чем я вам и толкую, Дед Мороз это языческий символ или просто светский, во всем мире Новый год это второстепенный праздник в сравнении с Рождеством, так было и в РИ, речь об этом, а к Рождеству более уместен Святой Николай в образе того, кого мы считаем Дедом Морозом...взгляните на рождественскую культуру с литературными и музыкальными произведениями и новогоднюю, как правило с советскими традициями...Новый год это просто крики Ура! Под хлопушки на улице, никто его за сакральным семейным столом никогда не справлял...

Нам сложно здесь найти консенсус, так как вы атеист, а я православный христианин, хотя и без фанатизма...

(Sorques @ 08.12.2014 - время: 19:28)
(Гадский Вася @ 08.12.2014 - время: 17:26)
Для верующих он и сейчас не так, чтобы праздник, бо на середину Рождественского поста приходится. Грех праздновать )))) Именно так...сейчас многие постятся и никакого буйства в празднестве не предполагается....

evalery Не нужно мне этих простыней из википедии, в них написано то, о чем я вам и толкую, Дед Мороз это языческий символ или просто светский, во всем мире Новый год это второстепенный праздник в сравнении с Рождеством, так было и в РИ, речь об этом, а к Рождеству более уместен Святой Николай в образе того, кого мы считаем Дедом Морозом...взгляните на рождественскую культуру с литературными и музыкальными произведениями и новогоднюю, как правило с советскими традициями...Новый год это просто крики Ура! Под хлопушки на улице, никто его за сакральным семейным столом никогда не справлял...

Нам сложно здесь найти консенсус, так как вы атеист, а я православный христианин, хотя и без фанатизма... Вообще-то данная тема не о Рождестве и даже не о Новом годе, а о Дедушке Морозе. Вы несколько отклонились от темы. Христианское Рождество вы можете праздновать с кем угодно - хоть со Святым Николаем, хоть с Николаем Чудотворцем. Я на этот счет в данной теме вообще разговора не заводил.
А заводил я разговор о том, что на Украине ныне пытаются доказать, что Дед Мороз - это символ советской эпохи, к которой у нынешней бандеровской украинской власти поистине звериная ненависть, несмотря даже на то, что именно в эту эпоху и была создана Украина в ее нынешних границах. И более того, через Деда Мороза они пытаются доказать, что украинцы - это какая-то особая нация, но никак не русские, потому что Дед Мороз - это якобы чисто русский персонаж, а для них поэтому больше подходит американский Санта-Клаус. Но это же бред. Вся славянская мифология говорит о том, что и в Великороссии, и в Малороссии, и в Новороссии был один и тот же языческий персонаж - Мороз Иванович, который после новогодних реформ Петра Первого 1700 года постепенно превратился в Деда Мороза. Древние сказки, мифы и сказочные языческие герои являются общими для всех восточных славян, вопреки "изысканиям" нынешних украинских так называемых историков. Именно поэтому Деда Мороза ныне и пытаются изгнать с Украины, чтобы он не напоминал властям и населению об общих корнях русского и украинского народов.
И еще у меня к вам личная просьба, г-н Sorques. Прекратите называть меня атеистом. Я не атеист, поскольку считаю, что наш мир создан некоей Верховной сущностью, которую следует называет не Богом, а Создателем. Если его называть Богом, то сразу возникает ассоциация с тем Богом, который описывается в Библии, а тот Бог - это аморальное и преступное существо, в которое нормальный праведный человек не должен верить и не должен ему поклоняться. Если вы ему поклоняетесь, то это ваше личное дело, но в этом мы с вами расходимся во взглядах. И при этом такой наш спор уже выходит из пределов данной темы.

(evalery @ 08.12.2014 - время: 19:50)
Вообще-то данная тема не о Рождестве и даже не о Новом годе, а о Дедушке Морозе. Вы несколько отклонились от темы. Христианское Рождество вы можете праздновать с кем угодно - хоть со Святым Николаем, хоть с Николаем Чудотворцем. Я на этот счет в данной теме вообще разговора не заводил.
А заводил я разговор о том, что на Украине ныне пытаются доказать, что Дед Мороз - это символ советской эпохи, к которой у нынешней бандеровской украинской власти поистине звериная ненависть, несмотря даже на то, что именно в эту эпоху и была создана Украина в ее нынешних границах. И более того, через Деда Мороза они пытаются доказать, что украинцы - это какая-то особая нация, но никак не русские, потому что Дед Мороз - это якобы чисто русский персонаж, а для них поэтому больше подходит американский Санта-Клаус. Но это же бред. Вся славянская мифология говорит о том, что и в Великороссии, и в Малороссии, и в Новороссии был один и тот же языческий персонаж - Мороз Иванович, который после новогодних реформ Петра Первого 1700 года постепенно превратился в Деда Мороза. Древние сказки, мифы и сказочные языческие герои являются общими для всех восточных славян, вопреки "изысканиям" нынешних украинских так называемых историков. Именно поэтому Деда Мороза ныне и пытаются изгнать с Украины, чтобы он не напоминал властям и населению об общих корнях русского и украинского народов.
И еще у меня к вам личная просьба, г-н Sorques. Прекратите называть меня атеистом. Я не атеист, поскольку считаю, что наш мир создан некоей Верховной сущностью, которую следует называет не Богом, а Создателем. Если его называть Богом, то сразу возникает ассоциация с тем Богом, который описывается в Библии, а тот Бог - это аморальное и преступное существо, в которое нормальный праведный человек не должен верить и не должен ему поклоняться. Если вы ему поклоняетесь, то это ваше личное дело, но в этом мы с вами расходимся во взглядах. И при этом такой наш спор уже выходит из пределов данной темы. Дед Мороз, это языческий символ и массовое его почитание произошло в советские времена, ибо как сами понимаете никаких Святых Николаев и быть не могло...на Украине насколько я понял из ряда публикаций, решили праздновать помимо Нового Года в советском стиле и Рождества в католическом и православном вариантах, еще и День Святого Николая 16 декабря, как это делается во многих странах и делалось в Российской Империи, речь не идет о замене, а добавлении еще одного символа...свое отношение к этому я выше написал, видимо на Украине все так хорошо, что не хватает новых праздников, но и выдумывать что речь идет об удалении Деда Мороза не нужно, я предпочитаю объективность по всем вопросам...там просто идет тренд в сторону христианской составляющей праздника...

Насчет того что называл вас атеистом, прошу прощения, действительно неправ.

На УКРАИНЕ будет внедрятся и развиваться католическая религия,постепенно замещая православную,вот и символы должны быть соответствующие.

вот подумалось а почему собственно Санта,
мне больше Йоулупукки импонирует,
а можно и сладкую парочку Микулаш+Карамбус -
своеобразное наглядное воплощение рая и ада на земле
для "наглядной агитации" детишек :)

(Sorques @ 08.12.2014 - время: 22:34)
Насчет того что называл вас атеистом, прошу прощения, действительно неправ.
Лучше называйте пантеистом. Одним из основателей этой религии считается Джордано Бруно. О говорил, что Бог (Создатель) присутствует во всех проявлениях природы и человеческой деятельности, то есть Создатель - он везде: в воздухе, воде, в каждом встречном человеке. Поэтому, по его мысли, истинно верующему в Создателя не нужны ни храмы, ни священники, ни особый обряд посвящения (как крещение в христианстве). Создатель - он всегда в душе верующего, и для общения с ним посредников не нужно.
Так что я точно не атеист.

(evalery @ 08.12.2014 - время: 23:58)
Лучше называйте пантеистом. Одним из основателей этой религии считается Джордано Бруно. О говорил, что Бог (Создатель) присутствует во всех проявлениях природы и человеческой деятельности, то есть Создатель - он везде: в воздухе, воде, в каждом встречном человеке. Поэтому, по его мысли, истинно верующему в Создателя не нужны ни храмы, ни священники, ни особый обряд посвящения (как крещение в христианстве). Создатель - он всегда в душе верующего, и для общения с ним посредников не нужно.
Так что я точно не атеист.
Я хотел написать пантеист, но после того как обозвав вас атеистом, подумал что будет перебор ярлыков....боялся не угадать...