Мизулина хочет запретить суррогатное материнство
Лузга
Грандмастер
11/14/2013, 4:20:41 AM
(Vassalina @ 14.11.2013 - время: 04:52)
Ну да.. Вона недавно был скандал, когда где-то в Италии пропали российские дети вывезенные туда по линии усыновления и пущенные на органы. Ничего личного, только бизнес, не так ли?туда по линии усыновления
Разница по моему ощутима.
Описанное вами, как то относится к суррогатному материнству?
В этом случаи виноваты те,кто позволил усыновить детей,без проверок и прохождения определённых процедур.
А так же в этом,косвенно,виновато наше правительство. Вы ставите суррогатное материнство (тьху) и трансплантацию в один ряд по критерию свободного рынка спроса-предложения, значит эти вещи одного плана.
Ну да.. Вона недавно был скандал, когда где-то в Италии пропали российские дети вывезенные туда по линии усыновления и пущенные на органы. Ничего личного, только бизнес, не так ли?туда по линии усыновления
Разница по моему ощутима.
Описанное вами, как то относится к суррогатному материнству?
В этом случаи виноваты те,кто позволил усыновить детей,без проверок и прохождения определённых процедур.
А так же в этом,косвенно,виновато наше правительство. Вы ставите суррогатное материнство (тьху) и трансплантацию в один ряд по критерию свободного рынка спроса-предложения, значит эти вещи одного плана.
Vassalina
Грандмастер
11/14/2013, 4:23:44 AM
позволяет утверждать, что их успехи на этом поприще гораздо менее значительны, как они это пытаются представить.. Генно, нано и прочее это так, для леммингов..
Лузга По моему вы всё сильно утрируете .
Лузга По моему вы всё сильно утрируете .
Vassalina
Грандмастер
11/14/2013, 4:26:23 AM
(Лузга @ 14.11.2013 - время: 00:20)
(Vassalina @ 14.11.2013 - время: 04:52)
Нет. Вы не правы.
По моему мнению,в этом случаи. вы сравниваете кукурузу с пальцем.
(Vassalina @ 14.11.2013 - время: 04:52)
Ну да.. Вона недавно был скандал, когда где-то в Италии пропали российские дети вывезенные туда по линии усыновления и пущенные на органы. Ничего личного, только бизнес, не так ли?
туда по линии усыновления
Разница по моему ощутима.
Описанное вами, как то относится к суррогатному материнству?
В этом случаи виноваты те,кто позволил усыновить детей,без проверок и прохождения определённых процедур.
А так же в этом,косвенно,виновато наше правительство.
Вы ставите суррогатное материнство (тьху) и трансплантацию в один ряд по критерию свободного рынка спроса-предложения, значит эти вещи одного плана.
Нет. Вы не правы.
По моему мнению,в этом случаи. вы сравниваете кукурузу с пальцем.
Лузга
Грандмастер
11/14/2013, 4:47:53 AM
(Vassalina @ 14.11.2013 - время: 05:23)
Лузга По моему вы всё сильно утрируете . Когда говорят, что фактически Е. Т. Гайдар это Пол Пот по результатам своей деятельности, то это тоже воспринимается как "утрирование"..
Нет. Вы не правы.
По моему мнению,в этом случаи. вы сравниваете кукурузу с пальцем.
Я далёк от такого плана аналогий, но хотел бы заметить, что если вам что либо не нравится, то это ещё не причина для того, что бы сказанное было не правдой.
Лузга По моему вы всё сильно утрируете . Когда говорят, что фактически Е. Т. Гайдар это Пол Пот по результатам своей деятельности, то это тоже воспринимается как "утрирование"..
Нет. Вы не правы.
По моему мнению,в этом случаи. вы сравниваете кукурузу с пальцем.
Я далёк от такого плана аналогий, но хотел бы заметить, что если вам что либо не нравится, то это ещё не причина для того, что бы сказанное было не правдой.
Lilith+
Удален 11/14/2013, 4:52:30 AM
(Лузга @ 14.11.2013 - время: 00:47)
(Vassalina @ 14.11.2013 - время: 05:23)
Лузга По моему вы всё сильно утрируете . Когда говорят, что фактически Е. Т. Гайдар это Пол Пот по результатам своей деятельности, то это тоже воспринимается как "утрирование".. Это воспринимается как бред злобных красно-коричневых недобитков. :)
Вот Мизулина с Милоновым - это точно Пол и Пот в одном флаконе.
(Vassalina @ 14.11.2013 - время: 05:23)
Лузга По моему вы всё сильно утрируете . Когда говорят, что фактически Е. Т. Гайдар это Пол Пот по результатам своей деятельности, то это тоже воспринимается как "утрирование".. Это воспринимается как бред злобных красно-коричневых недобитков. :)
Вот Мизулина с Милоновым - это точно Пол и Пот в одном флаконе.
Лузга
Грандмастер
11/14/2013, 5:03:16 AM
(Lilith+ @ 14.11.2013 - время: 05:52)
(Лузга @ 14.11.2013 - время: 00:47)
(Vassalina @ 14.11.2013 - время: 05:23)
Ну, от тебя ни кто ни чего другого и не ожидал..
Вот Мизулина с Милоновым - это точно Пол и Пот в одном флаконе.
Мне глубоко фиолетово на Мизулину и Милонова, однако что ты будешь делать, когда они (или кто по-хуже) придут к власти - утопишься пруду? Просто интересно..
(Лузга @ 14.11.2013 - время: 00:47)
(Vassalina @ 14.11.2013 - время: 05:23)
Лузга По моему вы всё сильно утрируете .
Когда говорят, что фактически Е. Т. Гайдар это Пол Пот по результатам своей деятельности, то это тоже воспринимается как "утрирование"..
Это воспринимается как бред злобных красно-коричневых недобитков. :)
Ну, от тебя ни кто ни чего другого и не ожидал..
Вот Мизулина с Милоновым - это точно Пол и Пот в одном флаконе.
Мне глубоко фиолетово на Мизулину и Милонова, однако что ты будешь делать, когда они (или кто по-хуже) придут к власти - утопишься пруду? Просто интересно..
Marinw
Акула пера
11/14/2013, 5:53:50 AM
В Инете есть рассказы суррогатных мам. Интересно почитать.
Surfer Rosa
Профессионал
11/14/2013, 6:25:00 AM
(Лузга @ 14.11.2013 - время: 01:11)
Мизулина - не медик и не IT-шница. Но тем не менее, лезет в сферы человеческой деятельности, в которых она ничего не понимает и пытается, по её мнению, принимать "правильные" решения, в обход существующего мнения экспертного сообщества, которое никто и не спрашивал даже. Подобные узкоспециализированные вопросы нужно решать с участием экспертного сообщества и без ихнего разрешения ничего не предпринимать. Так в цивилизованных странах происходит. Решение одного за всех - это диктатура и тоталитаризм.
Вся эта ситуация демонстрирует нам брешь в нашей гос. системе. Этой брешью может воспользоваться купленный политик западными спец. службами для внедрения дегенеративных, вредящих нашему государству тенденций. К тому же она, из "справедливой России", что как бы намекает на то, что она как раз и принадлежит к таким, как и вся эта поганая партия.
Интересен в этой связи такой исторический факт: в своё время врачи одного закрытого института очень подробно изучали деятельность немецкого исследователя Йозефа Менгеле и были впечатлены результатами. Ну как после этого не сохранить столь ценного кадра? Равно как учёных из японского "Отряда 731", из которых за свои "исследования" не был пристрелен ни один..
Мизулина - не медик и не IT-шница. Но тем не менее, лезет в сферы человеческой деятельности, в которых она ничего не понимает и пытается, по её мнению, принимать "правильные" решения, в обход существующего мнения экспертного сообщества, которое никто и не спрашивал даже. Подобные узкоспециализированные вопросы нужно решать с участием экспертного сообщества и без ихнего разрешения ничего не предпринимать. Так в цивилизованных странах происходит. Решение одного за всех - это диктатура и тоталитаризм.
Вся эта ситуация демонстрирует нам брешь в нашей гос. системе. Этой брешью может воспользоваться купленный политик западными спец. службами для внедрения дегенеративных, вредящих нашему государству тенденций. К тому же она, из "справедливой России", что как бы намекает на то, что она как раз и принадлежит к таким, как и вся эта поганая партия.
Лузга
Грандмастер
11/14/2013, 6:51:24 AM
(Surfer Rosa @ 14.11.2013 - время: 07:25)
(Лузга @ 14.11.2013 - время: 01:11)
Я вот тоже, как и подавляющие большинство, далёк от понимания того, в чём конкретно научная ценность опытов Менге или отряда 731. Однако, для понимания их бесчеловечности мне диплома медицинского института не требуется. И исходя из того же мне глубоко начхать на мнений любого "экспертного сообщества". И ещё я совершенно не понимаю, что подразумеваться под фиолетовым "цивилизованные страны" - по моему таковых не существует в природе.
Вся эта ситуация демонстрирует нам брешь в нашей гос. системе. Этой брешью может воспользоваться купленный политик западными спец. службами для внедрения дегенеративных, вредящих нашему государству тенденций. К тому же она, из "справедливой России", что как бы намекает на то, что она как раз и принадлежит к таким, как и вся эта поганая партия.
Вы поздно проснулись - "эксперты" с погонами не ниже полковника ЦРУ были в команде Гайдара с Чубайсом.. Так что "СР" при всех её недостатках всё же по-лучше будет..
(Лузга @ 14.11.2013 - время: 01:11)
Интересен в этой связи такой исторический факт: в своё время врачи одного закрытого института очень подробно изучали деятельность немецкого исследователя Йозефа Менгеле и были впечатлены результатами. Ну как после этого не сохранить столь ценного кадра? Равно как учёных из японского "Отряда 731", из которых за свои "исследования" не был пристрелен ни один..
Мизулина - не медик и не IT-шница. Но тем не менее, лезет в сферы человеческой деятельности, в которых она ничего не понимает и пытается, по её мнению, принимать "правильные" решения, в обход существующего мнения экспертного сообщества, которое никто и не спрашивал даже. Подобные узкоспециализированные вопросы нужно решать с участием экспертного сообщества и без ихнего разрешения ничего не предпринимать. Так в цивилизованных странах происходит. Решение одного за всех - это диктатура и тоталитаризм.
Я вот тоже, как и подавляющие большинство, далёк от понимания того, в чём конкретно научная ценность опытов Менге или отряда 731. Однако, для понимания их бесчеловечности мне диплома медицинского института не требуется. И исходя из того же мне глубоко начхать на мнений любого "экспертного сообщества". И ещё я совершенно не понимаю, что подразумеваться под фиолетовым "цивилизованные страны" - по моему таковых не существует в природе.
Вся эта ситуация демонстрирует нам брешь в нашей гос. системе. Этой брешью может воспользоваться купленный политик западными спец. службами для внедрения дегенеративных, вредящих нашему государству тенденций. К тому же она, из "справедливой России", что как бы намекает на то, что она как раз и принадлежит к таким, как и вся эта поганая партия.
Вы поздно проснулись - "эксперты" с погонами не ниже полковника ЦРУ были в команде Гайдара с Чубайсом.. Так что "СР" при всех её недостатках всё же по-лучше будет..
Donna23
Удален 11/14/2013, 7:24:18 AM
(Лузга @ 13.11.2013 - время: 23:11)
(LadaKama @ 13.11.2013 - время: 07:26)
я про донорство, а Вы про что?
(LadaKama @ 13.11.2013 - время: 07:26)
Суррогатное материнство-это донорство, которое практиковалось ещё с советских времён, правда было всё тихо, без афиширования. Слюна забрызгала, когда за это стали платить солидные деньги, которые не всем по карману.
Это ЛИЧНОЕ дело тех, кто участвует в ЭКО.
Нравственно, безнравственно, а случись что-никто не откажется от донорства сердца или почки, а ведь её надо вырезать из еще почти живого организма.
Ну да.. Вона недавно был скандал, когда где-то в Италии пропали российские дети вывезенные туда по линии усыновления и пущенные на органы. Ничего личного, только бизнес, не так ли?
я про донорство, а Вы про что?
Лузга
Грандмастер
11/14/2013, 9:28:50 AM
(LadaKama @ 14.11.2013 - время: 08:24)
(Лузга @ 13.11.2013 - время: 23:11)
(LadaKama @ 13.11.2013 - время: 07:26)
Пустить детей на органы это тоже в своём роде донорство
(Лузга @ 13.11.2013 - время: 23:11)
(LadaKama @ 13.11.2013 - время: 07:26)
Суррогатное материнство-это донорство, которое практиковалось ещё с советских времён, правда было всё тихо, без афиширования. Слюна забрызгала, когда за это стали платить солидные деньги, которые не всем по карману.
Это ЛИЧНОЕ дело тех, кто участвует в ЭКО.
Нравственно, безнравственно, а случись что-никто не откажется от донорства сердца или почки, а ведь её надо вырезать из еще почти живого организма.
Ну да.. Вона недавно был скандал, когда где-то в Италии пропали российские дети вывезенные туда по линии усыновления и пущенные на органы. Ничего личного, только бизнес, не так ли?
я про донорство, а Вы про что?
Пустить детей на органы это тоже в своём роде донорство
Martin_Keiner
Мастер
11/14/2013, 4:54:20 PM
(Angelofdown @ 11.11.2013 - время: 12:29)
К сожалению не зомбируют, они туда такими попадают. Иначе бы глупость была бы управляема. Религия тут вообще ни при чем. Для нее и вправду услужливый дурак опаснее врага.
Зомбируют их там что ли в Думе? Вроде бы у нас светское государство, а везде вклинивают религию. Нет бы помочь тысячам бездетных пар обзавестись собственным ребенком, принять нужные законы, упорядочивающие суррогатное материнство. Нет, толкают страну в какое-то средневековье.
А ваше мнение?
К сожалению не зомбируют, они туда такими попадают. Иначе бы глупость была бы управляема. Религия тут вообще ни при чем. Для нее и вправду услужливый дурак опаснее врага.
Martin_Keiner
Мастер
11/14/2013, 4:56:53 PM
(Surfer Rosa @ 13.11.2013 - время: 23:16)
Без консультации психиатра, лучше сказать.
Пора уже запретить Мизулину. Что-то она разбушевалась. Без экспертного мнения медицинского сообщества, подобные вопросы политики не должны иметь право решать.
Без консультации психиатра, лучше сказать.
Vassalina
Грандмастер
11/14/2013, 10:29:01 PM
(Лузга @ 14.11.2013 - время: 00:47)
(Vassalina @ 14.11.2013 - время: 05:23)
Лузга По моему вы всё сильно утрируете . Когда говорят, что фактически Е. Т. Гайдар это Пол Пот по результатам своей деятельности, то это тоже воспринимается как "утрирование"..
Нет. Вы не правы.
По моему мнению,в этом случаи. вы сравниваете кукурузу с пальцем. Я далёк от такого плана аналогий, но хотел бы заметить, что если вам что либо не нравится, то это ещё не причина для того, что бы сказанное было не правдой. Хорошо.Тогда вот такой пример.
Женщина,для своей родной дочери,стала суррогатной матерью.
Выносила близнецов и отдала дочери.
Она поступила аморально по отношению к детям,которых выносила?
Я просто хочу понять вас.Что именно для вас не приемлемо.Сам факт вынашивание,или же денежное вознаграждение(заработок,таким образом)
(Vassalina @ 14.11.2013 - время: 05:23)
Лузга По моему вы всё сильно утрируете . Когда говорят, что фактически Е. Т. Гайдар это Пол Пот по результатам своей деятельности, то это тоже воспринимается как "утрирование"..
Нет. Вы не правы.
По моему мнению,в этом случаи. вы сравниваете кукурузу с пальцем. Я далёк от такого плана аналогий, но хотел бы заметить, что если вам что либо не нравится, то это ещё не причина для того, что бы сказанное было не правдой. Хорошо.Тогда вот такой пример.
Женщина,для своей родной дочери,стала суррогатной матерью.
Выносила близнецов и отдала дочери.
Она поступила аморально по отношению к детям,которых выносила?
Я просто хочу понять вас.Что именно для вас не приемлемо.Сам факт вынашивание,или же денежное вознаграждение(заработок,таким образом)
- Vampire -
Акула пера
11/15/2013, 2:44:20 AM
Порой складывается ощущение что у нас совсем нет проблем, остались так мелочевки...вот и эта из их числа...ну кому это надо тот и воспользуется...хотя понятно чего она хочет - чтобы брали из детдома детей и они (детдомы) опустели. И нет у нас брошенных детей и всё прекрасно и радужно.
Isabelle
Мастер
11/15/2013, 2:52:10 AM
Ну, конечно... каких-то реальных мер, направленных на улучшение жизни людей, предложить не могут, проще всего имитировать активную деятельность посредством нелепых запретов.
Проблема суррогатного материнства в России, наверное, сильно остро стоит, да... и очень сильно мешает всем нам жить.
Проблема суррогатного материнства в России, наверное, сильно остро стоит, да... и очень сильно мешает всем нам жить.
Donna23
Удален 11/15/2013, 4:09:31 AM
(Vassalina @ 14.11.2013 - время: 18:29)
это практиковалось ещё со времён совка. Тогда вынашивала родственница, и это не афишировалось.
споры о аморальности пошли, когда это стало оплачиваться.
а до этого...то дела не было ни до проблем бездетности, ни до суррогатного материнства.
если со времён совка молчали, а сейчас завозмущались...значит дело не в донорстве, а в деньгах.
жаба давит...одни могут позволить иметь СВОИХ детей, не рожая, другие на этом получают деньги...
Аморально завидовать и той, которая не может САМА родить, и той, которая от нужды на это идёт....
интересно, сколько на счету у моралистов абортов
Тогда вот такой пример.
Женщина,для своей родной дочери,стала суррогатной матерью.
Выносила близнецов и отдала дочери.
Она поступила аморально по отношению к детям,которых выносила?
Я просто хочу понять вас.Что именно для вас не приемлемо.Сам факт вынашивание,или же денежное вознаграждение(заработок,таким образом)
это практиковалось ещё со времён совка. Тогда вынашивала родственница, и это не афишировалось.
споры о аморальности пошли, когда это стало оплачиваться.
а до этого...то дела не было ни до проблем бездетности, ни до суррогатного материнства.
если со времён совка молчали, а сейчас завозмущались...значит дело не в донорстве, а в деньгах.
жаба давит...одни могут позволить иметь СВОИХ детей, не рожая, другие на этом получают деньги...
Аморально завидовать и той, которая не может САМА родить, и той, которая от нужды на это идёт....
интересно, сколько на счету у моралистов абортов
~MiuLove~
Профессионал
11/16/2013, 1:53:38 AM
Рождение ребёнка , появление новой жизни это большое счастье . Для всех.
Vassalina
Грандмастер
11/16/2013, 2:17:39 AM
(miu56 @ 15.11.2013 - время: 21:53)
Спасибо.Мнение мужчины.
И вы правы.Появление на свет жизни,нового человека-это счастье.
И не важно каким путём.
Рождение ребёнка , появление новой жизни это большое счастье . Для всех.
Спасибо.Мнение мужчины.
И вы правы.Появление на свет жизни,нового человека-это счастье.
И не важно каким путём.
k-113
Мастер
11/16/2013, 2:25:52 AM
(Лузга @ 14.11.2013 - время: 00:11)
Насколько я слышал, научная ценность "исследований" Менгеле и ряда других "экспериментаторов" была довольно-таки невысока. Недалеко от уровня "если кошку напоить бензином - она сдохнет".
Интересен в этой связи такой исторический факт: в своё время врачи одного закрытого института очень подробно изучали деятельность немецкого исследователя Йозефа Менгеле и были впечатлены результатами. Ну как после этого не сохранить столь ценного кадра? Равно как учёных из японского "Отряда 731", из которых за свои "исследования" не был пристрелен ни один..
Насколько я слышал, научная ценность "исследований" Менгеле и ряда других "экспериментаторов" была довольно-таки невысока. Недалеко от уровня "если кошку напоить бензином - она сдохнет".