Митинг 24 декабря на проспекте Сахарова

mjo
12/26/2011, 6:28:11 AM
(-Ягморт- @ 25.12.2011 - время: 22:22) Никаких четких планов, кроме общих тезисов о борьбе против коррупции,
А у Путина есть четкий план борьбы с коррупцией?
Sorques
12/26/2011, 7:14:40 AM
ConcealedBoy Ваш ролик удалил, так как без осмысленного и хотя бы небольшого комментария, это флуд. Залейте еще раз, хотя бы с небольшим, но комментарием.
Sorques
12/26/2011, 7:28:51 AM
Специально, для ConcealedBoy...
пояснение к правилу 2.14
на всей территории форума запрещен флуд (за исключением раздела Битва на Мясорубках, доски Болтаем обо всем и тем, специально для этого предназначенных)...
флудом являются сообщения, не несущие мысли автора по обсуждаемой теме, в том числе:
состоящие из одних смайлов,
состоящие из видеоролика без комментариев к нему по обсуждаемой теме,
бессмысленный набор символов,
приветствия и прочие реплики личного характера без обсуждения темы...

-Ягморт-
12/26/2011, 12:07:55 PM
(mjo @ 26.12.2011 - время: 02:28) (-Ягморт- @ 25.12.2011 - время: 22:22) Никаких четких планов, кроме общих тезисов о борьбе против коррупции,
А у Путина есть четкий план борьбы с коррупцией?
Но он когда-то уже предлагал вешать.)))
(По моему где-то в Северокавказском регионе он выступал и так ,шутя, ответил на вопрос о методах борьбы со взяточниками)
Вендал
12/26/2011, 2:41:00 PM
(mjo @ 26.12.2011 - время: 02:28)
А у Путина есть четкий план борьбы с коррупцией?
А у оппозиционных группировок есть?

И... Как лидеры оппозиции после прихода во власть будут решать вопросы с одной из ключевых фигур, о которой мы как то забыли, решать вопросы с ХАНОМ ВСЕЯ ЧЕЧНИ госп. КАДЫРОВЫМ? И смогут ли они удержать в повиновении его частную армию ( бат. "Восток", "Запад")?
sxn255340339
12/26/2011, 5:06:38 PM
Мнение Хазина о митинге и о личности Навального
скрытый текст

У меня, как у гражданина, которому небезразлична судьба моей страны, есть ряд серьезных вопросов к сегодняшней власти. Мне не нравится ни «либеральная» экономическая политика, ни либеральная социальная политика, направленная на разрушение традиционных, в том числе, семейных, ценностей, ни повальная коррупция. Именно по этой причине сам протест против выборов мне понятен и, в общем, я с ним солидарен. Но как человек, которого всю жизнь учили системному подходу к жизни, а также, имеющий некоторый опыт по части функционирования российской власти, я не могу не обратить внимание на ряд опасных обстоятельств.
В частности, серьезные опасения вызывает у меня вся система митингов, направленных против фальсификации выборов. Проблема в том, что они вызывают серьезные ассоциации с лозунгом «пчелы против меда», то есть у меня есть серьезные сомнения, что их организаторы хотят принципиально изменить именно МОДЕЛЬ. Нет, изменить персоналии, а также двинуть дальше так называемые «демократические реформы» (к чему они привели мы хорошо видим) – это да, это они хотят. А вот модель ... Впрочем, тут нужно разбираться подробнее.

Итак, три главные проблемы, которые пугают и раздражают российское общество, даже, я не побоюсь этого слова, народ: коррупция (частным случаем которой являются фальсификации выборов), разрушение экономики (падение уровня жизни) и, наконец, разрушение традиционных ценностей (частным случаем которой является резкий рост противостояний на национальной почве, поскольку отказ государства от поддержки «правил общежития» требует активности населения в этом направлении). Вопрос, который как раз характеризует системный подход: можно ли верить людям, которые протестуют против одной из этих трех проблем, но активно двигают оставшиеся?

Если дамы, известные своей активностью в «светской жизни» начинают бороться против фальсификаций на выборах, то какую они преследуют цель – добиться справедливости или повысить свою специфическую «капитализацию»? Если люди, которые активно участвовали в приватизации и разрушении отечественной экономики, но были по каким-то причинам отставлены от этого процесса, начинают бороться за «чистоту чиновников» (интересно, где они были, когда сами были чиновниками) – чего они добиваются? Наконец, как олигарх, который все свое состояние получил в процессе нарушения законодательства нашей страны – как он может идти на выборы под лозунгом выполнения законов? Увольте, я в такие чудеса не поверю. Ни за что.

Вообще, есть железное правило, подтвержденное в истории даже не тысячи, а миллионы раз: тот, кто получил «гешефт» на предательстве (семьи, Родины, друзей, принципов) и не был наказан, НИКОГДА не откажется от использования предательства, как инструмента получения тех или иных благ. Причем наказание должно включать отъем всех полученных в результате предательства благ – а иначе толку не будет никакого. Так вот, давайте посмотрим, кто у нас является организатором всех этих митингов?

Я уж не буду перечислять имена – поскольку они и так у всех читателей интернета на слуху. Среди них нет практически ни одного человека, который в 90-е годы не был бы среди команды «либеральных реформаторов», которые во всех перечисленных выше и негативных с моей точки зрения действиях активно участвовали. Я ни за что не поверю, что они не хотели бы продолжить (ну, точнее, они и так продолжают, только в частном порядке), причем на высоких постах, сильно повышающих их «капитализацию» на Западе, с которым они всегда активно сотрудничали.

Пусть никого не удивляет слово «капитализация» - все эти люди активно работают с Западом, который именно этот процесс считает основой жизнедеятельности, и, соответственно, масштаб этой самой капитализации главным достижением жизни. Я вырос в СССР, для меня мерилом жизни являются Библейские ценности и такой подход является не просто диким, но и, прямо скажем, омерзительным и сатанинским. И меня ужасно волнует, что эти люди пытаются протащить свои взгляды в жизнь российского общества, которое, кстати, активно этому сопротивляется.

Отметим, что есть среди них человек, формально, в вакханалии 90-х участия не принимал. Это – Навальный. Я думаю, именно по этой причине его и выводят в лидеры всего «демократического» протеста против фальсификаций выборов. В кавычках – потому что эти же «демократы» самым циничным образом расстреливали демократические (тут уже без всяких кавычек) митинги осенью 93 года, фальсифицировали выборы 96 года и активно занимались (а многие и занимаются) коррупцией. Но с Навальным есть свои проблемы.

Он проходил стажировку в США, в Йельском университете. Так просто в такие заведения не приглашают, я много видел в начале 90-х тех, кого приглашали на такие стажировки и на тех, кто оттуда приехал. Меня, кстати, тоже приглашали (только в Гарвард), потом по этому приглашению поехал Максим Кваша, который с тех пор постоянно, с упорством, достойным лучшего применения, объясняет, что я мошенник, который ничего не понимает в экономике. И, кстати, заодно, много лет объяснял российскому читателю, «что такое хорошо, и что такое плохо», работая заместителем экономического редактора газеты «Коммерсант». Как вы думаете, с позиции чьих интересов объяснял?

И, наконец, не так давно, я разговаривал с одним очень информированным человеком, который к тому же, не имеет личных интересов во всей этой истории. Который мне сказал о том, о чем в официальных источниках не пишут. А именно, о том, что карьеру свою Навальный начал в «команде» Волошина. Это – диагноз. Поскольку Волошин не просто коррупционер, он – идейный и системный коррупционер, который в конце 90-х – начале 2000-х институционализировал всю ту систему коррупции, которая стихийным образом складывалась, в нашей стране, начиная с приватизации и управления государственной собственностью.

Я достаточно активно боролся со всей этой системой в 1996-8 годах, даже один раз имел «счастье» побеседовать по телефону с Волошиным, который тогда был помощником главы администрации Президента Юмашевым по экономике и звонил мне, чтобы узнать, почему мы «обижаем» Госкомимущество (или уже Министерство? не помню) в части остановки приватизации Росгосстраха. Я ему зачитал письмо из Прокуратуры по этому поводу и спросил, готов ли он лично взять на себя ответственность за нарушения закона по этому вопросу. Он больше не звонил – но автор этой приватизации, бывший гендиректор Росгосстраха, был потом много лет одним из лидеров «Единой России», созданной, в том числе, Волошиным, и председателем комитета по финансовым рынкам. Так что откуда взялся лозунг «пчелы против меда» я, надеюсь, теперь понятно.

Отмечу, что я пока не проверял эту информацию, хотя не верить моему собеседнику оснований не имею, но она очень хорошо укладывается во все то, что я вижу в интернете и телевизоре. Так что пока я буду ее рассматривать как весьма правдоподобную гипотезу.

Так вот, тогда мы проиграли, нам не удалось повернуть Россию на путь конструктивного и законного развития. А выиграла коррупционная «демократическо-семейная» концепция Гайдара-Чубайса-Юмашева-Волошина». И то, что теперь ее сторонников поддерживают на Западе понятно – эти люди произносят «правильные» с точки зрения Запада слова, при этом на деле разрушая мою страну. Если говорить о нынешней системе, то нужно отметить, что за время Путина были остановлены только самые яркие процессы, характерные для предыдущей эпохи, либеральная политика в экономике, как и другой негатив, продолжается. И общество с этим активно несогласно.

Те люди, которые приходят на митинги, могут и не понимать тонкостей момента. Но давайте отдадим себе отчет в двух обстоятельствах. Во-первых, эта модель, которая действует до сих пор, подошла к естественному концу. Во-вторых, если вернется прежняя, активно-либеральная «команда», ключевым элементом которой сегодня становится Навальный, нашей стране придет конец. Нам нужно альтернатива. И ей станет либо нынешняя власть, которая должна порушить созданную не ею, но срастившуюся с ней систему управления государством, либо уж совсем неожиданные фигуры.

Я верю в здоровые силы нашего общества, которые не пойдут за либералами, но понимаю, что если власть не поймет, что нужно что-то делать, то, рано или поздно, начнется, в той или иной форме, революция. И тут много чего может произойти. Я только что приехал из Казахстана и видел реакцию президента этой страны на события в Новом Узене (уж простите, новое название я написать не смог). Реакция эта была быстрая и адекватныая Но этот человек – политик, прошедший школу Политбюро ЦК КПСС. А наши лидеры, в общем – не политики, они все время пытаются победить проблему административными методами и все время опаздывают... Уже не в первый раз. И пора им понять, что больше так добиваться успеха уже не получится.

А потому – я желаю нашим лидерам в Новом году стать, наконец, политиками. Время пришло, ошибка будет стоить очень дорого.
Клим Самгин
12/26/2011, 5:15:43 PM
(sxn255340339 @ 26.12.2011 - время: 13:06) Мнение Хазина о митинге и о личности Навального
Довольно неприятный типчик этот Хазин... А кто это такой?...
avp
12/26/2011, 5:16:55 PM
Хазин: "А потому – я желаю нашим лидерам в Новом году стать, наконец, политиками. Время пришло, ошибка будет стоить очень дорого."

Надо мочить хомячков, иначе они остаток страны сожрут и сбегут за границу! gun_rifle.gif
Шпицштихель
12/26/2011, 5:27:43 PM
А кто этого Навального, так сказать, субсидирует? Чьи команды он выполняет?
sxn255340339
12/26/2011, 5:28:54 PM
(Клим Самгин @ 26.12.2011 - время: 13:15) (sxn255340339 @ 26.12.2011 - время: 13:06) Мнение Хазина о митинге и о личности Навального
Довольно неприятный типчик этот Хазин... А кто это такой?...
Приведу данные из википедии:

Михаи́л Леони́дович Ха́зин (род. 5 мая 1962, Москва) — российский экономист, публицист, теле- и радиоведущий, руководитель компании экспертного консультирования «НЕОКОН».
Брат Андрея Хазина.
Биография

Учился в Ярославском государственном университете.
В 1984 окончил механико-математический факультет МГУ (статистик).
В 1984—1991 — научный сотрудник Академии Наук СССР.
В 1992 — начальник аналитического отдела ЭЛБИМ-банка.
В 1993—1994 — сотрудник Рабочего центра экономических реформ.
C 1994 работал в министерстве экономики РФ, в 1995—1997 начальник департамента кредитной политики министерства экономики РФ.
1997 — июнь 1998 — заместитель начальника экономического управления Президента России.
1998—2000 — частный консультант.
В 2000—2002 годах работал в аудиторско-консультационной компании «Современные бизнес-технологии».
С конца 2002 — президент компании экспертного консультирования «НЕОКОН».
В 1997—2001 годах, совместно с Олегом Григорьевым и Андреем Кобяковым разработал теорию современного экономического кризиса.
10 сентября 2001 написал о возможности проведения «сильных мер» против, например, посольств США с одновременным падением рынков через 2-3 недели.
Создатель и постоянный автор интернет-сайта Worldcrisis.ru, на котором размещаются обзоры состояния и прогнозы развития мировой экономики. Автор многочисленных публикаций и интервью на экономические и политические темы. Один из экспертов телевизионной программы «Однако» и автор журналов «Профиль» (до 2009 года) и «Однако» (с 2009 года).
Вместе с С. И. Гавриленковым разработал терминологию и методологию «проектного анализа», ключевым элементом которого является так называемый «Глобальный проект».
Выступал с рядом предсказаний грядущего мирового экономического кризиса и его последствий для России начиная с предсказания кризиса ещё в 2000 году (совместной статьёй с О. Григорьевым «Добьется ли Америка апокалипсиса?» в журнале «Эксперт», № 28 от 2000 г.).
В частности, в октябре 2008 Хазин предсказывал такое развитие начавшегося кризиса: «экономика США уменьшится как минимум на треть. Мировая упадет процентов на 20. После этого планету ожидает лет 10-12 тяжелой депрессии. В США и Европе, думаю, многие будут жить впроголодь. А машина станет предметом роскоши.»

Книги
Кобяков А. Б., Хазин М. Л. Закат империи доллара и конец `Pax Americana` — М.: Вече, 2003. — 368 с. — (Новый ракурс). — 5000 экз. — ISBN 5-9533-0143-X.
Хазин М. Л. «Тупик „догоняющего“ развития» и «Возвращение „Красного“ проекта» в кн. Крепость Россия: прощание с либерализмом: Сб. статей. — М.: Яуза, Эксмо, 2005. ISBN 5-699-12354-7
Регулярно участвует в передаче "Разворот" на Эхе Москвы, в программе "Экономика по-русски" на РСН, ведет ряд телепередач макроэкономической направленности, а также достаточно часто принимает участие в различных аналитических программах в качестве гостя.
Штангенциркуль
12/26/2011, 5:46:58 PM
(-Ягморт- @ 26.12.2011 - время: 11:07) (mjo @ 26.12.2011 - время: 02:28)
А у Путина есть четкий план борьбы с коррупцией?
Но он когда-то уже предлагал вешать.)))
(По моему где-то в Северокавказском регионе он выступал и так ,шутя, ответил на вопрос о методах борьбы со взяточниками)
А зачем вы говорите о своем кумире что он балабол?
ConcealedBoy
12/26/2011, 5:50:17 PM
Наглая ложь белорусского канала о митинге на Сахарова


sxn255340339
12/26/2011, 5:56:37 PM
(ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 13:50) Наглая ложь белорусского канала о митинге на Сахарова
Не без этого, надо признать.
avp
12/26/2011, 6:01:43 PM
(sxn255340339 @ 26.12.2011 - время: 13:56) (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 13:50) Наглая ложь белорусского канала о митинге на Сахарова
Не без этого, надо признать.
Считали то людей, а не баранов! 00069.gif
Клим Самгин
12/26/2011, 6:02:00 PM
(sxn255340339 @ 26.12.2011 - время: 13:28) (Клим Самгин @ 26.12.2011 - время: 13:15) (sxn255340339 @ 26.12.2011 - время: 13:06) Мнение Хазина о митинге и о личности Навального
Довольно неприятный типчик этот Хазин... А кто это такой?...
Приведу данные из википедии:
...
Регулярно участвует в передаче "Разворот" на Эхе Москвы, в программе "Экономика по-русски" на РСН, ведет ряд телепередач макроэкономической направленности, а также достаточно часто принимает участие в различных аналитических программах в качестве гостя.
Брат Андрея Хазина.
Вот это, наверное, важно...
sxn255340339
12/26/2011, 6:11:01 PM
(Клим Самгин @ 26.12.2011 - время: 14:02) Брат Андрея Хазина.
Вот это, наверное, важно...
Ну, он с очевидностью близок ко всем кремлевским тусовкам, а в конце 90-ых играл существенную роль в правительстве. По его словам, он лично был ответственен за отставку очень многих либералов в тот период, за что его, в конце-концов, попросили.
mjo
12/26/2011, 6:54:59 PM
(avp @ 26.12.2011 - время: 14:01) Считали то людей, а не баранов! 00069.gif
Это вряд ли. Ихнему волчаре только бараны интересны. От остальных у него пищеварение страдает. Диарея гнетет. 00064.gif
ConcealedBoy
12/26/2011, 6:58:48 PM
(avp @ 26.12.2011 - время: 14:01) (sxn255340339 @ 26.12.2011 - время: 13:56) (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 13:50) Наглая ложь белорусского канала о митинге на Сахарова
Не без этого, надо признать.
Считали то людей, а не баранов! 00069.gif
А Вы человек или баран?
avp
12/26/2011, 7:02:57 PM
(ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 14:58) (avp @ 26.12.2011 - время: 14:01) (sxn255340339 @ 26.12.2011 - время: 13:56) (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 13:50) Наглая ложь белорусского канала о митинге на Сахарова
Не без этого, надо признать.
Считали то людей, а не баранов! 00069.gif
А Вы человек или баран?
Человеки с болотными кикиморами и лешими не ходят! 00033.gif
ConcealedBoy
12/26/2011, 7:05:50 PM
(avp @ 26.12.2011 - время: 15:02) (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 14:58) А Вы человек или баран?
Человеки с болотными кикиморами и лешими не ходят! 00033.gif
Это Вы про себя? То есть ответ: баран?