Митинг 24 декабря на проспекте Сахарова

(rattus @ 28.12.2011 - время: 02:23) (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 01:04) Понятия "континентальная империя" и "морская империя" не мною придуманы и не Кургиняном, это достаточно стандартная терминология.
Это ж нада, сколько букв. Стандартная для кого? Поступим проще. Назовите мне каие сейчас существуют заморские колонии США. Только про Гаваи не вспоминайте, а то я стаким же успехом Сахалин в колонии запишу.
Да поймите Вы "неоколонии", в том смысле, который я вкладываю в это слово, - это не неинкорпорированные территории США, типа Самоа, Пуэтро-Рико и т.п., хотя таких тоже более чем предостаточно.
Речь о государствах, юридически независимых, но очень существенно зависимых от международного капитала, который посредством коррупции или прямого давления со стороны тех или иных субъектов международного права, вплоть до организации революций и иностранной интервенции создает условия максимального благоприятствования в стране, с целью перераспределения доходов в пользу международного капитала, в первую очередь, и развитых стран, осуществляющих фактическую, в том числе военную поддержку этого капитала, во-вторую. Отличие присутствия международного капитала в странах ядра от его присутствия в неоколониях как в методах получения прибыли, так и в характере и объеме капиталовложений в экономику страны. Колонии представляют собой сырьевые экономики, капиталы из страны стремительно выводятся, население беднеет, расслоение в нем при этом растет, уровень культуры и образования падает и т.д. Это описание не стоит считать исчерпывающим определением, но я предлагаю такое определение сформулировать, опираясь на выделенные признаки, поискать страны на карте, которые подходят, и посмотреть, какими еще общими чертами они обладают, я думаю, что я многое пропустил.
Теперь причем здесь США? Видимо, правильнее было бы говорить о наднациональной империи, ядром которой и является США, оно же является основным инструментом для упорядочения как ядра, так и неоколоний.

Что касается неточностей в моих рассуждениях, то пока Вы указали только две, причем не имеющие никакого отношения к сути рассматриваемого вопроса:
1. Уточнили параметры В-29
2. Уточнили, что туризм в Австралии сейчас уже играет сравнительно небольшую роль в ВВП (около 4%)
Оба эти частных вопроса ни коим образом не ставят под сомнение основные рассматриваемые тезисы.
Из того, что США имели техническую возможность атомной бомбардировки СССР в рассматриваемые годы без прямой угрозы самим США ни в коем случае не следует, что это было обосновано с политической, экономической и военной точек зрения. И Вы частично сами это признаете.
Ну, а уточнение доли туризма не влияет на тот факт, что экономика Австралии замкнутой ни в коем случае не является, а потому пример этой страны ровным счетом ни какой смысловой нагрузки не несет.

(sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 04:39) Речь о государствах, юридически независимых, но очень существенно зависимых от международного капитала...
А, вы об России. Ну какая ж это колония?
Дальше. Приведите пример подобных "неоколоний". А ведь шо интересно, в СССР в последние годы его существования тож резко упал и уровень культуры и образования и расслоение общества тож началась. Колонией какой империи "СССР" был?

(rattus @ 28.12.2011 - время: 04:51) (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 04:39) Речь о государствах, юридически независимых, но очень существенно зависимых от международного капитала...
А, вы об России. Ну какая ж это колония?
Дальше. Приведите пример подобных "неоколоний". А ведь шо интересно, в СССР в последние годы его существования тож резко упал и уровень культуры и образования и расслоение общества тож началась. Колонией какой империи "СССР" был?
Нет, Россия еще не является колонией, с моей точки зрения. А вот большинство стран Африки или, скажем, Колумбия вполне могут претендовать на эту роль.
Но Россия все ближе подходит к этому кругу государств.

(sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 04:55) Нет Россия еще не является колонией, с моей точки зрения. А вот большинство стран Африки или, скажем, Колумбия вполне могут претендовать на эту роль.
Но Россия все ближе подходит к этому кругу государств.
Скажите, а чем Россия от Колумбии отличаеться, размерами? Но Россия все ближе подходит к этому кругу государств.Странно, люди на Сахарова вышли протестовать против режима который последние 10 лет старательно ведёт Россию к этому - а вы против них?

(rattus @ 28.12.2011 - время: 05:02) (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 04:55) Нет Россия еще не является колонией, с моей точки зрения. А вот большинство стран Африки или, скажем, Колумбия вполне могут претендовать на эту роль.
Но Россия все ближе подходит к этому кругу государств.
Скажите, а чем Россия от Колумбии отличаеться, размерами?
Это не только и не столько размеры, но я боюсь, что недостаточно точно сформулирую. Скажем так, уровень влияния международного капитала на экономику и политику страны и наличие факторов, препятствующих пока окончательной колонизации, в том числе это значительный ядерный потенциал, остатки высоко технологичной национальной промышленности, уровень независимости внешней политики и т.д.

Странно, люди на Сахарова вышли протестовать против режима который последние 10 лет старательно ведёт Россию к этому - а вы против них?
Вот здесь не надо путать. Одно дело недовольство людей как политикой в целом, так и фальсификациями на выборах, в частности. Другое дело то, что сам скандал с фальсификациями носил во многом искусственный характер, а недовольство народа искусственно разогревается деструктивными силами. Я много об этом писал и, честно говоря, не очень хочется развивать эту тему.
Пожалуйста, есть митинг, организованный Кургиняном. Идите туда, говорю я. И уточняю, почему именно туда. Во-первых, Кургинян единственный говорит не только о фальсификациях, но и о механизмах их осуществления и он единственный предлагает очень ясный набор требований, в частности, он призывает партии опубликовать копии протоколов. Партии не идут на такие шаги, которые действительно расставили бы точки над и, ну, лень мне все это в сотый раз разжевывать, в ряде роликов Кургинян это все озвучивает. Далее Кургинян указывает на многие косвенные причины, подтверждающие искусственность всей ситуации, уверен, что он не озвучивает при этом и 10% той информации, которую имеет (о чем можно судить по ряду косвенных признаков), просто не желая сдавать информаторов, ну, и т.д. Одним словом, видящий да увидит.

(sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 05:12) Это не только и не столько размеры, но я боюсь, что недостаточно точно сформулирую. Скажем так, уровень влияния международного капитала на экономику и политику страны и наличие факторов, препятствующих пока окончательной колонизации, в том числе это значительный ядерный потенциал, остатки высоко технологичной национальной промышленности, уровень независимости внешней политики и т.д.
На какую экономику простите? Ту, 90% которой находицца в иностранной юрисдикции? На экономику которая построена на продаже сырья? Скажите, а зачем дестабилизировать ситуацию в стране с ядерным оружие внутри которой существуют террористические и радикально настроенные организации ?
Какая "назвасимая" политика? Кто-то к этой "независомой" политике прислушиваеться?
З.Ы.
уверен, что он не озвучивает при этом и 10% той информацииЯ такую "информацию" сам насочинять могу вагон или даже два. Ну опобликовали копии протоколов. Власть аявила - это подделка, происки деструктивных сил. Дальше что?

(rattus @ 28.12.2011 - время: 05:53) (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 05:12) Это не только и не столько размеры, но я боюсь, что недостаточно точно сформулирую. Скажем так, уровень влияния международного капитала на экономику и политику страны и наличие факторов, препятствующих пока окончательной колонизации, в том числе это значительный ядерный потенциал, остатки высоко технологичной национальной промышленности, уровень независимости внешней политики и т.д.
На какую экономику простите? Ту, 90% которой находицца в иностранной юрисдикции? На экономику которая построена на продаже сырья? Скажите, а зачем дестабилизировать ситуацию в стране с ядерным оружие внутри которой существуют террористические и радикально настроенные организации ?
Какая "назвасимая" политика? Кто-то к этой "независомой" политике прислушиваеться?
З.Ы.
уверен, что он не озвучивает при этом и 10% той информацииЯ такую "информацию" сам насочинять могу вагон или даже два. Ну опобликовали копии протоколов. Власть аявила - это подделка, происки деструктивных сил. Дальше что?
Неправильно говорить о зависимой и независимой политике, но надо говорить о степени независимости. Это раз. А два - это уровень глобальности и зона влияния, у колонии не может быть собственной зоны влияния, которую страна отстаивает даже в противодействии с сильнейшими игроками.

Высоко технологичное производство в России еще имеется, хотя и играет незначительную роль, в конце-концов, тот же космос присутствует (при всех сбоях в этой области, носящих системный характер) и не только он, есть отдельные примеры, не надо говорить, что терять нечего, терять очень даже есть еще что.

Не надо преувеличивать роль ядерного оружия, оно не воспрепятствовало распаду СССР и тем более не станет непреодолимым препятствием для распада России, это технический вопрос.

Не только опубликовали копии протоколов, но и осуществили все то, о чем говорит Кургинян. Что дальше? А дальше, во-первых, вскроются механизмы игры, а, во-вторых, станут невозможны сколь-нибудь массовые фальсификации на выборах президента. Ну, и, естественно, что и виновные будут наказаны или, если этого не произойдет, то надо будет поставить вопрос таким образом и это уже выносить на митинги. Но не будет ничего из всего перечисленного и протоколов в том числе.
А насочинять у Вас пока ничего не получается, вот когда насочиняете, тогда и поговорим.
И вообще, если вам действительно интересна тема, то посмотрите все фильмы Кургиняна, а потом будем обсуждать потому, что почему я должен тратить свое время на то еще, чтобы рассказывать о том, что он говорит, вот когда будете по существу писать, тогда и обсудим.

Рассуждения Хазина на РВСН на околомитинговую тематику:
https://www.youtube.com/watch?v=RXPBBeUPYYA...layer_embedded#!

(sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 06:04) у колонии не может быть собственной зоны влияния
Ужосы какие. Само собой не может. Колония вообще ничего не может, она не имеет независимости. Как государства колонии не существует вообще. У неё и власти-то своей нету. Даже марионеточной. Ладно. Назовите мне такую современную "колонию" ( в вашем понимани и) США. Кого подлые буржуины в колонию превратили? Не только опубликовали копии протоколов, но и осуществили все то, о чем говорит Кургинян. Это прото что какие-то комитеты надо создать? А кто в те комитеты входить будет? На какой основе они организовываться будут? Кто их возглавит, будет осуществлять руководство, координацию действий этих комитетов или как их там?
Откуда уверенность у Кургиняна что управление этими комитетами тоже не фальсифицирует результаты?
А насочинять у Вас пока ничего не получается Это вам так кажеться. sxn255340339, я никогда не пишу посты для оппонента. Я их пишу для тех, кто читает тему.

(rattus @ 28.12.2011 - время: 08:07) sxn255340339, я никогда не пишу посты для оппонента. Я их пишу для тех, кто читает тему.
Вы рассчитываете, что в ответ на ваш троллинг, оппонент начнет срать кирпичами.

(avp @ 28.12.2011 - время: 12:20) (rattus @ 28.12.2011 - время: 08:07) sxn255340339, я никогда не пишу посты для оппонента. Я их пишу для тех, кто читает тему.
Вы рассчитываете, что в ответ на ваш троллинг, оппонент начнет срать кирпичами.
Хто, sxn255340339 ? Нет конечно. А вот некоторые читатели да, кладут кирпичи под расшивку, ровненькими рядами, со скоростью каменщиков шестого разряда

avp, вы не знаете зачем Кургинян лжет и наговаривает на людей которые собрались на этот митинг ?
З.Ы.
У вас отвес есть?

(rattus @ 28.12.2011 - время: 12:25) avp, вы не знаете зачем Кургинян лжет и наговаривает на людей которые собрались на этот митинг ?
З.Ы.
У вас отвес есть?
Кто, где, когда, по какому поводу, в каком контексте? Разговор беспредметный.

(avp @ 28.12.2011 - время: 12:33) (rattus @ 28.12.2011 - время: 12:25) avp, вы не знаете зачем Кургинян лжет и наговаривает на людей которые собрались на этот митинг ?
З.Ы.
У вас отвес есть?
Кто, где, когда, по какому поводу, в каком контексте? Разговор беспредметный.
К марту, когда оранжевые планируют, сорвав выборы, совершить оранжевый переворот... (с)

Где планы переворота? И вообще, кто такие эти самые "оранжевые"? Это типа зелёных человечков, да? Они хотят обидеть человеков из другой реальности?

(rattus @ 28.12.2011 - время: 12:46) (avp @ 28.12.2011 - время: 12:33) (rattus @ 28.12.2011 - время: 12:25) avp, вы не знаете зачем Кургинян лжет и наговаривает на людей которые собрались на этот митинг ?
З.Ы.
У вас отвес есть?
Кто, где, когда, по какому поводу, в каком контексте? Разговор беспредметный.
К марту, когда оранжевые планируют, сорвав выборы, совершить оранжевый переворот... (с)

Где планы переворота? И вообще, кто такие эти самые "оранжевые"? Это типа зелёных человечков, да? Они хотят обидеть человеков из другой реальности?
И в чем ложь? Можете доказать, что не планируют?

(sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 12:47) И в чем ложь? Можете доказать, что не планируют?
Лень в искать смайлик с глазками по семьКопеек.
Проведу аналогию.
Я заявляю шо Калашников роет тоннель к Белому дому чтоб накакать Обаме в тапки. А лапатку для этого архиважного дела по спасению Ымперии ему Кургинян купил и временами тож роет, когда по телеку не балабонит.
Можете доказать шо не роют?

(rattus @ 28.12.2011 - время: 12:59) (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 12:47) И в чем ложь? Можете доказать, что не планируют?
Лень в искать смайлик с глазками по семьКопеек.
Проведу аналогию.
Я заявляю шо Калашников роет тоннель к Белому дому чтоб накакать Обаме в тапки. А лапатку для этого архиважного дела по спасению Ымперии ему Кургинян купил и временами тож роет, когда по телеку не балабонит.
Можете доказать шо не роют?
Так ведь это Вы предполагаете, что они что-то роют, а не я. Для того, чтобы даже предполагать что-либо, надо, как минимум, иметь факты, которые косвенно подтверждают гипотезу. У Вас есть такие факты, которые хотя бы косвенно подтверждают все Вами сказанное? А Кургинян приводит, если не прямые доказательства, то весьма логичные рассуждения, которые полностью отражают ход моих мыслей, а мне какой смысл быть нечестным с самим собой? Поэтому именно Вы должны доказать, во-первых, то, что выводы, которые он на основе этих фактов делает, не верные, а, во-вторых, что он целенаправленно делает неверные выводы, что и соответствовало бы понятию "врет".

(sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 13:21) А Кургинян приводит, если не прямые доказательства, то весьма логичные рассуждения, которые полностью отражают ход моих мыслей, а мне какой смысл быть нечестным с самим собой?
Его рассуждения такие же логичны как логичны рассуждения об копании тоннеля. Ну а чо? Логично ведь вырыть тоннель, накакать в тапки. Поэтому именно Вы должны доказать, во-первых, то, что выводы, которые он на основе этих фактов делаетКаких "фактов" ? Где вы "факты" видите?
А я вот вижу прямые факты рытья тоннеля. Кургинян считает США врагом России. Поэтому логично предположить что он хочет любыми способами уберечь свою страну от оккупации. Но так как сам он занят, да и организм уже не тот шоб тоннель рыть он нашел единомышленника которому купил лопатку для осуществления плана защиты ымперии.
Факт возраста Кургиняна надеюсь у вас не вызывает сомнеий?

sxn255340339, так зачем он лжет и оговаривает людей строя свои выводы на таких же основаниях как я построил вывод об копании тоннеля?

К марту, когда оранжевые планируют, сорвав выборы, совершить оранжевый переворот... (с)


Никакого оранжевого поворота в марте не будет, Россия - это не Украина.

(rattus @ 28.12.2011 - время: 13:30) sxn255340339, так зачем он лжет и оговаривает людей строя свои выводы на таких же основаниях как я построил вывод об копании тоннеля?
Боже мой! Как низко я пал! Защищаю КУРГИНЯНА от rattusа! Вам понятие "дедуктивное умозаключение" знакомо?

(rattus @ 28.12.2011 - время: 13:30) (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 13:21) А Кургинян приводит, если не прямые доказательства, то весьма логичные рассуждения, которые полностью отражают ход моих мыслей, а мне какой смысл быть нечестным с самим собой?
Его рассуждения такие же логичны как логичны рассуждения об копании тоннеля. Ну а чо? Логично ведь вырыть тоннель, накакать в тапки. Поэтому именно Вы должны доказать, во-первых, то, что выводы, которые он на основе этих фактов делаетКаких "фактов" ? Где вы "факты" видите?
А я вот вижу прямые факты рытья тоннеля. Кургинян считает США врагом России. Поэтому логично предположить что он хочет любыми способами уберечь свою страну от оккупации. Но так как сам он занят, да и организм уже не тот шоб тоннель рыть он нашел единомышленника которому купил лопатку для осуществления плана защиты ымперии.
Факт возраста Кургиняна надеюсь у вас не вызывает сомнеий?

sxn255340339, так зачем он лжет и оговаривает людей строя свои выводы на таких же основаниях как я построил вывод об копании тоннеля?
Бред пишете, прорыть тоннель из России в Вашингтон невозможно ни одному, ни всей страной за сто лет. Поэтому, чтобы предполагать, что Кургинян способен это планировать, надо иметь заключение от психиатра относительно Сергея Ервандовича. Это для начала, а, когда Вы его предъявите, Вам нужно будет доказать, что он при этом действительно планирует что-то там рыть, какие-нибудь хотя бы косвенные улики предоставить.

(yellowfox @ 28.12.2011 - время: 13:42) Никакого оранжевого поворота в марте не будет
Кургиняну это расскажите. ОН уже и фотку чимадана с деньгами имеет. Полный чимадан мерзопакостных долларов на которые людей на проспекте Сахарова собирали.
З.Ы.
Бред пишете, прорыть тоннель из России в Вашингтон невозможно ни одному, ни всей страной за сто лет.Простому человеку невозможно. Но ведь Калашников - из другой реальности, там знаете как рыть умеют? Он это сам заявлял. Факт! Поэтому чтобы предполагать, что Кургинян способен это планировать, надо иметь заключение от психиатра относительно Сергея Ервандовича.Так я вам и выдал своих информаторов!