Митинг 24 декабря на проспекте Сахарова

(ConcealedBoy @ 27.12.2011 - время: 16:08)
Я не могу назвать государством то, что не в состоянии защитить своих граждан и бросает на произвол судьбы, то, что не в состоянии охранять границы собственной территории, то, что втихую раздаёт территории китайцам, и т.д.
ЭТО НЕ ГОСУДАРСТВО
Но при этом "не государстве" большинство граждан смогло повысит свое благосостояние... (2000-2009).
При этом "не государстве" прекратился террор и резня русского населения в национальных республиках, ЧР лояльна Кремлю, а Кадыров глотку порвет за Путина/Медведева...
При этом "не государстве" сократился внешний госдолг (вспомним дефолт 1998), и построено новых предприятий больше чем до 2000 г. Хоть медленно и коряво, но начали двигаться...

Если бы у нас было "не государство", то мы бы с Вами мирно не общались на форуме СН, а сидя за пулеметом в "техничках", мочили бы друг дружку на полях нашей необъятной Родины...

(sxn255340339 @ 27.12.2011 - время: 08:07) Вопрос исключительно определения, rattus.
Обычно выделяют империи континентальные и морские. СССР был континентальной империей, а США - морская империя не в буквальном смысле этого слова, но в некоторой обновленной его трактовке.
Это Кургинян такую трактовку сочинил, да? Вам простой вопрос задан, вы определение колонии знаете?
Вряд ли. Какая "оновленная трактовка"? Это слово имеет чёткую трактовку и никто ее не "оновлял". Остальное - фантазии При этом "не государстве" прекратился террор и резня русского населения в национальных республиках, ЧР лояльна Кремлю, а Кадыров глотку порвет за Путина/Медведева...Шо, действительно прекратился? Не смешите мои берцы. Если раньше террор был ограничен небольшой территорией где были сепаратисткие настроения то теперь теракты происходят по всей территории РФ и пугающей регулярностью. А государства нет в Сомали, в Ливии, в Косово... Так современная Россия недалеко от Сомали убежала. Не верите? Поезжайте в Чечню и попробуйте слово сказать против местного клана. Хотя и в Чечню необязательно. В Москве вас тоже суровые мюриды Рамзана накажут за оскорбление их лидера.

(rattus @ 27.12.2011 - время: 17:03) 1. Не смешите мои берцы. Если раньше террор был ограничен небольшой территорией где были сепаратисткие настроения то теперь теракты происходят по всей территории РФ и пугающей регулярностью.

2.А государства нет в Сомали, в Ливии, в Косово... Так современная Россия недалеко от Сомали убежала. Не верите? Поезжайте в Чечню и попробуйте слово сказать против местного клана. Хотя и в Чечню необязательно. В Москве вас тоже суровые мюриды Рамзана накажут за оскорбление их лидера.
1. Я не слышал чтобы у нас каждый месяц "Норд-Ост" или "Беслан" происходил....
И что? У нас вырезают семьями и деревнями ( по типу Мекенской или Шелковской)? Такого у нас нет...

2. А если я у Вас, на Лвiвщине, что нить скажу о кровавом Бандере или злодее Шухевиче, меня по головке погладят?
И вообще!! Вертайте взад НАШ КРЫМ!!!!

(tiwas @ 27.12.2011 - время: 17:18) 1. Я не слышал чтобы у нас каждый месяц "Норд-Ост" или "Беслан" происходил....
Так и раньше Беслан и Норд-Ост не каждый месяц происходили.
Да и разницы между событиями в Шелковской и тем что простые русские парни Цапки творили нету.
А сколько этих Цапков по России... И наверное многие из них и в ЕР состоят.
Вот и вышли люди на улицы. Надоело им что Цапки при власти.
З.Ы.
Простите, куды вам Крым вернуть? Крым он большой и толстый, мож нинада его туда, а?

(rattus @ 27.12.2011 - время: 17:32) Вот и вышли люди на улицы. Надоело им что Цапки при власти.

А кого люди хотят? Мишу 2%, карточного шулера из Сочи или гринмейлера-рейдера? Офисный планктон не понимает своего счастья - только при нынешней власти ему живется сытно и беззаботно.

(avp @ 27.12.2011 - время: 17:53)
А кого люди хотят? Мишу 2%, карточного шулера из Сочи или гринмейлера-рейдера? Офисный планктон не понимает своего счастья - только при нынешней власти ему живется сытно и беззаботно.
Никого не хотят... Все надоели...

(avp @ 27.12.2011 - время: 17:53) Офисный планктон не понимает своего счастья - только при нынешней власти ему живется сытно и беззаботно.
Как я понял как раз офисный планктон грозился "приехать и разобраться". За рабочего правда Нижнетагильский казачок себя выдавал, вот только то что он планктон офисный на лице у него написано.
Ещё один представитель планктона у Кургиняна на митинге пальтишко зажал.

Но при этом "не государстве" большинство граждан смогло повысит свое благосостояние... (2000-2009).

Я нарыл другие данные.

Федеральная служба государственной статистики РФ в 2010 году провела аналитическое исследование распределения доходов среди населения страны:
- в крайней нищете находятся 13,4% с доходами ниже 3.422 рубля в месяц
- в нищете существуют 27,8% с доходом от 3.422 до 7.400 рублей
- в бедности перебиваются 38,8% с доходами от 7.400 до 17.000 рублей
- выше бедности проживают 10,9% с ежемесячным доходом от 17.000 до 25.000 рублей
- со средним достатком живут 7,3%, их доходы от 25.000 до 50.000 рублей в месяц

При этом "не государстве" прекратился террор и резня русского населения в национальных республиках,
Потому, что всех уже вырезали и выгнали.

При этом "не государстве" сократился внешний госдолг
В чём заслуга при конских ценах на нефть? Это же не произвели продукт и продали капиталистам.

Если бы у нас было "не государство", то мы бы с Вами мирно не общались на форуме СН, а сидя за пулеметом в "техничках", мочили бы друг дружку на полях нашей необъятной Родины...
Некоторые это делают без проблем в Кущёвской, для примеру, Сагре.
Не всё известно становится.

(tiwas @ 27.12.2011 - время: 19:01)
Вы хотите, чтобы было построено ИДЕАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО за 10 лет, после того, как 10 лет разрушали то, что строилось 70 лет на руинах того, что было разрушено в 1917??... Не получится... Уничтожить строение можно за сутки... А вот запроектировать и построить - на это уходит год-два при должном финансировании... А может вообще в долгострой превратится...
Чота мало понапридумывал.
После войны, ровно через 16 лет, разрушеная страна, восстановила производство, построило жилье, восстановился в населении и запустила человека в космос.
Так что не надо лялякать, ок?

(Йодо @ 27.12.2011 - время: 19:42) После войны, ровно через 16 лет, разрушеная страна, восстановила производство, построило жилье, восстановился в населении и запустила человека в космос.
Так что не надо лялякать, ок?
Что не помешало этой стране скоропостижно развалиться.

(Йодо @ 27.12.2011 - время: 19:42) (tiwas @ 27.12.2011 - время: 19:01)
Вы хотите, чтобы было построено ИДЕАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО за 10 лет, после того, как 10 лет разрушали то, что строилось 70 лет на руинах того, что было разрушено в 1917??... Не получится... Уничтожить строение можно за сутки... А вот запроектировать и построить - на это уходит год-два при должном финансировании... А может вообще в долгострой превратится...
Чота мало понапридумывал.
После войны, ровно через 16 лет, разрушеная страна, восстановила производство, построило жилье, восстановился в населении и запустила человека в космос.
Так что не надо лялякать, ок?
Надо... ..В то время в СССР был авторитарный ( диктаторский) стиль правления.... Вы хотите к нему вернуться?... Тогда придется потуже затянуть пояса и забыть о свободе и праве высказывать свои мысли публично...Никаких митингов и пикетов... Нарушителей дисциплины строго судить..Мятежников - расстреливать... И никаких поездок на заграничные курорты... Введение плановой экономики и принудительного труда ( типа ГуЛАГ)...

Я говорил что само государство строилось, модернизировалось, улучшалось 70 лет...Методом проб и ошибок система обкатывалась... И легким росчерком пера прекратило свое существование...
Новая система будет так же долго строиться и обкатываться...

(Смеагол @ 27.12.2011 - время: 19:42)
1.Я нарыл другие данные.

Федеральная служба государственной статистики РФ в 2010 году провела аналитическое исследование распределения доходов среди населения страны:
- в крайней нищете находятся 13,4% с доходами ниже 3.422 рубля в месяц
- в нищете существуют 27,8% с доходом от 3.422 до 7.400 рублей
- в бедности перебиваются 38,8% с доходами от 7.400 до 17.000 рублей
- выше бедности проживают 10,9% с ежемесячным доходом от 17.000 до 25.000 рублей
- со средним достатком живут 7,3%, их доходы от 25.000 до 50.000 рублей в месяц


2. Если бы у нас было "не государство", то мы бы с Вами мирно не общались на форуме СН, а сидя за пулеметом в "техничках", мочили бы друг дружку на полях нашей необъятной Родины...
Некоторые это делают без проблем в Кущёвской, для примеру, Сагре.
Не всё известно становится.
1.Таки это 2010 г. Пик кризиса.. Я то же сидел на 6 тыс в мес.. А это Москва, извиняйте..
А в 2008 г. я за месяц мог заработать 100 тыс...

2. В Бельгии два идиота людей на остановке расстреляли... А в Штатах год назад, расстреляли школяров в школе... Что твориться в провинции США мы не знаем...
И... На "техничках" полукриминальные формирования и частные армии не разъезжают, как в Сомали или Ливии...

(rattus @ 27.12.2011 - время: 07:12) США будут охотней экономическое сотрудничество с развитой империей иметь чем с десятком Лесото. Поэтому они и сотрудничают намного больше с развитыми Япониями-Германиями чем с Лесото-Нигериями.
Кость..
Твоя ошибка, что противопоставляя что-либо ура-поцреотам, ты вдаешься в другую крайность..

Ни США, ни любой другой стране, не нужно соседство со страной с сильной экономикой.. равно как и с сильными, традиционно устоявшимися политическими связями и амбициями..
Это касается вовсе не только Штатов и России..

В 90-м, Англия и Франция, хоть и не возражали впрямую воссоединению двух Германий (что и понятно, куда б тогда деть многодесятилетнюю риторику с призывами к их единению?)), но, если б это дело по каким-нить причинам не состоялось, перекрестились бы и вздохнули полной грудью..))
Как и Штаты, явно не противодействовали созданию Евросоюза, но сделали и делают всё возможное, чтоб внести в него раскол, играя на противоречиях между его старыми и новыми членам..
Просто, руки коротки.. не по зубам влиять кардинально..)

А вот где по зубам..))
Те же Штаты, ни в жисть не допустят объединения двук Корей..
Ибо, этакий экономически-ядерный монстр, даж при демократической форме госустройства, в Азиатско-Тихоокеанском Регионе, им - как серпом по одному месту..)))

Так что, не надо ля-ля.. )))

(Тропиканка @ 27.12.2011 - время: 21:09)
А вот где по зубам..))
Те же Штаты, ни в жисть не допустят объединения двук Корей..
Ибо, этакий экономически-ядерный монстр, даж при демократической форме госустройства, в Азиатско-Тихоокеанском Регионе, им - как серпом по одному месту..)))


А мне думается, что объединяться Могу конечно и ошибаться, но предпосылок к этому много

(Тропиканка @ 27.12.2011 - время: 21:09) Ни США, ни любой другой стране, не нужно соседство со страной с сильной экономикой.. равно как и с сильными, традиционно устоявшимися политическими связями и амбициями..
И как они Канаду возле себя терпят...

(rattus @ 27.12.2011 - время: 22:55) (Тропиканка @ 27.12.2011 - время: 21:09) Ни США, ни любой другой стране, не нужно соседство со страной с сильной экономикой.. равно как и с сильными, традиционно устоявшимися политическими связями и амбициями..
И как они Канаду возле себя терпят...
А чо Канада то?Страна довольно таки закрытая, обособленная от США.У них и конкуренции между собой нет.Страны вообще разнополярные

(дамисс @ 27.12.2011 - время: 23:09) А чо Канада то?Страна довольно таки закрытая, обособленная от США.У них и конкуренции между собой нет.Страны вообще разнополярные
Ну да. "Обособленная" и шо главное для США наглухо закрытая. А уж "разнополярные" донельзя. Особенно в Афганистане

(Тропиканка @ 27.12.2011 - время: 20:09) А вот где по зубам..))
Те же Штаты, ни в жисть не допустят объединения двук Корей..
Ибо, этакий экономически-ядерный монстр, даж при демократической форме госустройства, в Азиатско-Тихоокеанском Регионе, им - как серпом по одному месту..)))

Так что, не надо ля-ля.. )))
Сами корейцы не допустят слияния двух Корей и даже, если бы такое произошло, то не понятно почему должен объявиться какой то мифический экономически-ядерный монстр?

(rattus @ 27.12.2011 - время: 17:03) (sxn255340339 @ 27.12.2011 - время: 08:07) Вопрос исключительно определения, rattus.
Обычно выделяют империи континентальные и морские. СССР был континентальной империей, а США - морская империя не в буквальном смысле этого слова, но в некоторой обновленной его трактовке.
Это Кургинян такую трактовку сочинил, да? Вам простой вопрос задан, вы определение колонии знаете?
Вряд ли. Какая "оновленная трактовка"? Это слово имеет чёткую трактовку и никто ее не "оновлял". Остальное - фантазии.
rattus, не смешите мои тапочки. Это в математике у любого вводимого объекта есть конкретное определение, а любое другое должно быть ему равносильно, то есть однозначно определять тот же объект. Но даже в математике существует определенная полиморфность терминалогии и тем более это справедливо для вводимых обозначений, впрочем, обычно специалисту из контекста ясно, что имеется в виду. В гуманитарных же науках, от которых я хоть и далек, но все же не до такой степени, чтобы не быть в состоянии найти в словаре то или иное слово, однозначность значения того или иного термина, скорее, редкое исключение. Сколь-нибудь содержательные понятия часто имеют десятки трактовок. В этой связи странно звучат Ваши претензии, по меньшей мере. Понятия "континентальная империя" и "морская империя" не мною придуманы и не Кургиняном, это достаточно стандартная терминология. Откройте ту же википедию. Там же есть и определения колонии и неоколониализма, которые, естественно, тоже не претендуют на единственность, возможно, что и понятие неоколонизма, рассматриваемое там, уже не отражает в полной мере реалий, и необходимо новое понятие, сходное, но не тождественное. Я надеюсь, Вы поверите мне на слово в том, что я в состоянии заглянуть в словарь. Соответствующие трактовки существуют не зависимо от моей фантазии и коль скоро я прихожу даже не зная о тонкостях тех или иных трактовок к аналогичным понятиям, значит, они имеют прообразы в реальном мире.

Да, я могу ошибаться в своих рассуждениях в каких-то существенных деталях, не спорю, с математической точки зрения, то, что я излагаю, я охарактеризовал бы так "плохо продуманный бред, который, однако, видимо имеет что-то разумное в своей основе и может стать предметом реального серьезного исследования". Мне приходится в рассуждениях опираться на некоторые "факты", которые нуждаются в проверке, но, во всяком случае, они обладают некоторой внутренней логикой и дают хоть какое-то объяснение очень многим событиям, традиционные объяснения которых не выдерживает никакой критики.

(sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 01:04) Понятия "континентальная империя" и "морская империя" не мною придуманы и не Кургиняном, это достаточно стандартная терминология.
Это ж нада, сколько букв. Стандартная для кого? Поступим проще. Назовите мне каие сейчас существуют заморские колонии США. Только про Гаваи не вспоминайте, а то я стаким же успехом Сахалин в колонии запишу.
Я понимаю, многие из ымперцев-ностальгаторов старательно придумывают "оновленные трактовки", уже и Швеция для них социалистический общественный строй, а там глядишь они и хоббитов признают. они обладают некоторой внутренней логикой и дают хоть какое-то объяснение очень многим событиям, традиционные объяснения которых не выдерживает никакой критики.Понимаете в чём дело, ваши обяснения не то что критики не выдерживают... Это всёравно что Задорнова критиковать как лингвиста.
Так и рассказы об "оккупации" очень схожи с рассказами задорнова об происхождении слов.
Но эт так, преамбула. Щас амбула будет.
Так зачем США оккупировать и чикатилить Россию? Почему они Канаду не чикатилят?