Митинг 24 декабря на проспекте Сахарова

Ник 35
12/27/2011, 11:06:22 AM
Ну, Вы бы взяли и выступили по существу.
Я и написал в начале топика. ответы скучны.
sxn255340339
12/27/2011, 11:09:11 AM
(Ник 35 @ 25.12.2011 - время: 18:42) я не могу понять этот форум. как я понял собрались вроде адекватные умные люди. а верят в сказку. ясно и понятно, что это все фикция. все шоу спровоцировано теми против кого голосят. сегодня новости смотрел. Выступает Ксюха Собчак. клоун Касьянов. Каспаров. все против власти. и тут же дальше в новостях выступает Медведев и объявляет грандиозные планы перестройки политической системы. а потом глава администрации президента. и мы узнаем, что наш заботливый президент оказывается с лета готовил эти планы но не успели все . бурные аплодисменты. занавес.
каждый народ имеет то правительство которое его имеет.
Ну, я со всем этим согласен и в других темах писал все тоже самое.
rattus
12/27/2011, 11:12:34 AM
(sxn255340339 @ 27.12.2011 - время: 07:00) Никакого симбиоза с китайцами не может быть у России. Китайцев намного больше, они поглотят русских.
Так выж недавно ратовали за какой-то союз с Китаем 00003.gif А что до фаворитов и рабов, то ни в каком обществе я не буду ни тем, ни другим. Я занимаюсь наукой и вовсе не экономикой, и не политикой, если что. У меня есть конкретные интересы. И в империи они, знаете ли, более востребованы будут, чем в колонии.Империи они такие образования, рабы им нужнее чем те которые вчоные. А причем тут те люди, которые по митингам ходят, я отвечал на те вопросы, которые Вы мне задавали, не знаю, какое они имели отношение к теме, но отвечал.Как какое? Тут этих людей обвиняют что они дескать казачки засланые, им деньги мериканский шпиён привёз шоб значит империю мешали строить. Вот я и начал расспрашивать, зачем США будет Россию оккупировать расчленять-чикатилить ... Оказываецца шо американцы империи возрождения не желают. Она дескать каким-то мифическим образом их экономическому могуществу мешать будет!
sxn255340339, это взгляды 19-го века. США будут охотней экономическое сотрудничество с развитой империей иметь чем с десятком Лесото. Поэтому они и сотрудничают намного больше с развитыми Япониями-Германиями чем с Лесото-Нигериями.
sxn255340339
12/27/2011, 11:16:46 AM
(rattus @ 27.12.2011 - время: 07:12) (sxn255340339 @ 27.12.2011 - время: 07:00) Никакого симбиоза с китайцами не может быть у России. Китайцев намного больше, они поглотят русских.
Так выж недавно ратовали за какой-то союз с Китаем 00003.gif
Я не выступал за союз с Китаем, а говорил лишь о возможном сотрудничестве по ряду вопросов.

Империи они такие образования, рабы им нужнее чем те которые вчоные.

В XXI веке без ученых естественно-научных специальностей далеко не уедешь. США, кстати, тоже империя, империи разные бывают.
А причем тут те люди, которые по митингам ходят, я отвечал на те вопросы, которые Вы мне задавали, не знаю, какое они имели отношение к теме, но отвечал.Как какое? Тут этих людей обвиняют что они дескать казачки засланые, им деньги мериканский шпиён привёз шоб значит империю мешали строить. Вот я и начал расспрашивать, зачем США будет Россию оккупировать расчленять-чикатилить ... Оказываецца шо американцы империи возрождения не желают. Она дескать каким-то мифическим образом их экономическому могуществу мешать будет!
sxn255340339, это взгляды 19-го века. США будут охотней экономическое сотрудничество с развитой империей иметь чем с десятком Лесото. Поэтому они и сотрудничают намного больше с развитыми Япониями-Германиями чем с Лесото-Нигериями.
Мы живем в эпоху неоколонизма. Кстати, в шпионаже я, кажись, никого не обвинял, даже Навального.
rattus
12/27/2011, 11:28:35 AM
(sxn255340339 @ 27.12.2011 - время: 07:16) США, кстати, тоже империя, империи разные бывают.

Это всего лишь коммунистический штамп 00003.gif Мы живем в эпоху неоколонизма. Кстати, в шпионаже я, кажись, никого не обвинял, даже Навального.И про неоколониализм - то же штамп. Назовите пожалуйста где последнее время колонию какая получили те же США. Вы определение колонии знаете?
Ну так что, зачем вам империя? Вон у гуннов империя была - чего там учёные в почете ходили? Не, они пахали на господ. Так в любой империи.
Вот и вышедшие люди на улицы люди поняли что-то не так в стране. Чой-то не туда ведут их "строители". Понимать стали понемногу что не люди винтики безмолвные для государства, а государство должно для людей слугой быть.
sxn255340339
12/27/2011, 11:31:36 AM
(rattus @ 27.12.2011 - время: 07:28) (sxn255340339 @ 27.12.2011 - время: 07:16) США, кстати, тоже империя, империи разные бывают.

Это всего лишь коммунистический штамп 00003.gif
Ну, то есть Вы согласны с тем, что СССР был империей, но считаете, что США империей не является. Так? Тогда, может быть, дадите определение империи?
rattus
12/27/2011, 11:48:31 AM
(sxn255340339 @ 27.12.2011 - время: 07:31) Ну, то есть Вы согласны с тем, что СССР был империей, но считаете, что США империей не является. Так?
Где я писал что СССР был империей? Тогда, может быть, дадите определение империи?- политическая система, объединяющая под началом жесткой, централизованной власти гетерогенные этнонациональные и административно-территориальные образования на основе отношений метрополия-колонии, центр-провинции, центр-национальные республики и окраины. Во всех значениях с понятием И. Связано жесткое применение власти на местах из одного центра.

Как видите ССССР более под определение империи подпадает чем США. 00047.gif
З.Ы.
Дружеский совет. Не слушайте больше того Кургиняна. Таким как он я обычно задают один вопрос. Кто убил кошку мадам Поласухер?
Все его космические советы - такой же космической глупости. (с)
sxn255340339
12/27/2011, 12:07:11 PM
(rattus @ 27.12.2011 - время: 07:48) (sxn255340339 @ 27.12.2011 - время: 07:31) Ну, то есть Вы согласны с тем, что СССР был империей, но считаете, что США империей не является. Так?
Где я писал что СССР был империей? Тогда, может быть, дадите определение империи?- политическая система, объединяющая под началом жесткой, централизованной власти гетерогенные этнонациональные и административно-территориальные образования на основе отношений метрополия-колонии, центр-провинции, центр-национальные республики и окраины. Во всех значениях с понятием И. Связано жесткое применение власти на местах из одного центра.

Как видите ССССР более под определение империи подпадает чем США. 00047.gif
З.Ы.
Дружеский совет. Не слушайте больше того Кургиняна. Таким как он я обычно задают один вопрос. Кто убил кошку мадам Поласухер?
Все его космические советы - такой же космической глупости. (с)
Вопрос исключительно определения, rattus.
Обычно выделяют империи континентальные и морские. СССР был континентальной империей, а США - морская империя не в буквальном смысле этого слова, но в некоторой обновленной его трактовке.

Кургинян, то тут причем? Думаете я его взгляды излагаю? Отнюдь, пересечения есть, конечно.
И колонии ныне приобрели новые черты, одна из них - интернациональность метрополии, если так можно выразиться. По сути, это колонии уже не конкретных стран, а транснациональных компаний, которые опираются на мощь США.
avp
12/27/2011, 1:57:01 PM
(rattus @ 27.12.2011 - время: 07:28) а государство должно для людей слугой быть.
"государство должно быть" - все остальное мусорная демагогия.
Змей Плискин
12/27/2011, 6:38:34 PM
Много фото с проспекта Сахарова. Ссал кипятком.

https://www.forbes.ru/sobytiya-photogallery...lyudei/photo/26


"государство должно быть" - все остальное мусорная демагогия.
Смотря какое государство должно быть, если как с 1928 по 1953 год, так может ну его на??
ConcealedBoy
12/27/2011, 6:41:26 PM
(avp @ 27.12.2011 - время: 09:57) (rattus @ 27.12.2011 - время: 07:28) а государство должно для людей слугой быть.
"государство должно быть" - все остальное мусорная демагогия.
а его сейчас нет, этого государства... одно название
avp
12/27/2011, 7:04:04 PM
(ConcealedBoy @ 27.12.2011 - время: 14:41) (avp @ 27.12.2011 - время: 09:57) (rattus @ 27.12.2011 - время: 07:28) а государство должно для людей слугой быть.
"государство должно быть" - все остальное мусорная демагогия.
а его сейчас нет, этого государства... одно название
Вы еще не знаете, что значит "нет государства"... Если интересно, спросите об этом сомалийцев.
ConcealedBoy
12/27/2011, 7:20:41 PM
(avp @ 27.12.2011 - время: 15:04) (ConcealedBoy @ 27.12.2011 - время: 14:41)а его сейчас нет, этого государства... одно название
Вы еще не знаете, что значит "нет государства"... Если интересно, спросите об этом сомалийцев.
Мне неважно что там в Сомали. Государства у нас нет, это очевидно.
Вендал
12/27/2011, 7:25:49 PM
(ConcealedBoy @ 27.12.2011 - время: 14:41)
а его сейчас нет, этого государства... одно название
Ельцинский режим - это государство?? Анархия-мать порядка?
ConcealedBoy
12/27/2011, 7:29:48 PM
(tiwas @ 27.12.2011 - время: 15:25) (ConcealedBoy @ 27.12.2011 - время: 14:41)
а его сейчас нет, этого государства... одно название
Ельцинский режим - это государство?? Анархия-мать порядка?
Причем здесь Ельцинский режим? Я разве что-то писал про Ельцина? Протрите глаза.
Вендал
12/27/2011, 7:33:58 PM
(ConcealedBoy @ 27.12.2011 - время: 15:29)
Ельцинский режим - это государство?? Анархия-мать порядка?
Причем здесь Ельцинский режим? Я разве что-то писал про Ельцина? Протрите глаза.
Извиняюсь..Не верный вопрос... Вас устраивал Ельцинский режим? (1991-2000)


Мне неважно что там в Сомали. Государства у нас нет, это очевидно.

Как так нет!?

Государство — это особая форма организации общества, действующая на ограниченной территории. Государство обладает определёнными средствами и методами применения власти внутри общества, устанавливает определённый порядок взаимоотношений между членами общества, и вовлекает в свою деятельность всё население на установленной и экспансируемой территориях. Порядок взаимоотношений между членами общества и применения власти определяется: конституцией, законами и другими правовыми документами государства, которые являются частью формального устройства государства; а также обычаями, сформировавшимися внутри общества независимо от государства, которые являются основаниями для понимания законов государства и определяют неформализованный порядок применения и трактовки законов.

У нас все это имеется.. А государства нет в Сомали, в Ливии, в Косово...
ConcealedBoy
12/27/2011, 7:44:21 PM
(tiwas @ 27.12.2011 - время: 15:33) Извиняюсь..Не верный вопрос... Вас устраивал Ельцинский режим? (1991-2000)


Нет.

(tiwas @ 27.12.2011 - время: 15:33)
Как так нет!?

Государство — это особая форма организации общества, действующая на ограниченной территории. Государство обладает определёнными средствами и методами применения власти внутри общества, устанавливает определённый порядок взаимоотношений между членами общества, и вовлекает в свою деятельность всё население на установленной и экспансируемой территориях. Порядок взаимоотношений между членами общества и применения власти определяется: конституцией, законами и другими правовыми документами государства, которые являются частью формального устройства государства; а также обычаями, сформировавшимися внутри общества независимо от государства, которые являются основаниями для понимания законов государства и определяют неформализованный порядок применения и трактовки законов.



Ну вот, сами этим определением подтвердили, что государства у нас нет.
Вендал
12/27/2011, 8:01:16 PM
(ConcealedBoy @ 27.12.2011 - время: 15:44) Извиняюсь..Не верный вопрос... Вас устраивал Ельцинский режим? (1991-2000)


Нет.



Государство — это особая форма организации общества, действующая на ограниченной территории. Государство обладает определёнными средствами и методами применения власти внутри общества, устанавливает определённый порядок взаимоотношений между членами общества, и вовлекает в свою деятельность всё население на установленной и экспансируемой территориях. Порядок взаимоотношений между членами общества и применения власти определяется: конституцией, законами и другими правовыми документами государства, которые являются частью формального устройства государства; а также обычаями, сформировавшимися внутри общества независимо от государства, которые являются основаниями для понимания законов государства и определяют неформализованный порядок применения и трактовки законов.



Ну вот, сами этим определением подтвердили, что государства у нас нет.
1. Идеал государства для Вас? Из существующих...

2. Все перечисленное имеется... Но не идеально.. Где то хуже, где то лучше... Законы есть? - есть.. Обычаи есть - есть, конституция есть-есть... Порядок и правила "игры" имеются - имеются... Они не идеальны - но ЕСТЬ..
Вы хотите, чтобы было построено ИДЕАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО за 10 лет, после того, как 10 лет разрушали то, что строилось 70 лет на руинах того, что было разрушено в 1917??... Не получится... Уничтожить строение можно за сутки... А вот запроектировать и построить - на это уходит год-два при должном финансировании... А может вообще в долгострой превратится...
ConcealedBoy
12/27/2011, 8:08:20 PM
(tiwas @ 27.12.2011 - время: 16:01) 1. Идеал государства для Вас? Из существующих...

2. Все перечисленное имеется... Но не идеально.. Где то хуже, где то лучше... Законы есть? - есть.. Обычаи есть - есть, конституция есть-есть... Порядок и правила "игры" имеются - имеются... Они не идеальны - но ЕСТЬ..
Вы хотите, чтобы было построено ИДЕАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО за 10 лет, после того, как 10 лет разрушали то, что строилось 70 лет на руинах того, что было разрушено в 1917??... Не получится... Уничтожить строение можно за сутки... А вот запроектировать и построить - на это уходит год-два при должном финансировании... А может вообще в долгострой превратится...
1. Примеров много можно назвать. ФРГ, Швеция, Великобритания...
2. Так мало что имеется на бумаге. Государство – это не виртуальное что-то. Законы не исполняются, Конституция не исполняется, порядок и правила "игры" бандитские. То есть имеем преступную группировку, которая имеет власть и контролирует финансовые потоки.
Я не могу назвать государством то, что не в состоянии защитить своих граждан и бросает на произвол судьбы, то, что не в состоянии охранять границы собственной территории, то, что втихую раздаёт территории китайцам, и т.д.
ЭТО НЕ ГОСУДАРСТВО
avp
12/27/2011, 8:22:34 PM
(ConcealedBoy @ 27.12.2011 - время: 16:08) ЭТО НЕ ГОСУДАРСТВО
После "демократической революции" августа 1991 года вы ожидали иного? Распилили СССР, сейчас точат зубы на Россию. Кстати, сколько вам был лет в "знаменательный год?