Миф о неграмотности верующих. Откуда взялся?
DELETED
Акула пера
9/4/2013, 5:43:42 AM
(Sister of Night @ 04.09.2013 - время: 01:38)
(харут - марут @ 04.09.2013 - время: 00:30)
один раз в жизни ОДНОГО человека. а не в природе.
(харут - марут @ 04.09.2013 - время: 00:30)
"вдруг" не понятно от куда, что то появилось. и самое интересное: такое больше никогда не происходило. для вас это может быть более правдоподобно.
Многие явления совершаются только один раз и необратимо. Например, рождение человека.
один раз в жизни ОДНОГО человека. а не в природе.
Sister of Night
Удален 9/4/2013, 5:45:32 AM
(Sorques @ 04.09.2013 - время: 00:38)
(Sister of Night @ 04.09.2013 - время: 01:22)
А у меня есть ссылка на умного дядьку, который очень много лет трудится в области антропологии и сам нашёл множество находок. Наш знакомый чувак с видео.
https://antropogenez.ru/zveno-single/15/
Не поняла, что ты понимаешь под "законченными видами". Эволюция - бесконечный процесс, какие могут быть законченные виды? мы с вами не законченные виды.
(Sister of Night @ 04.09.2013 - время: 01:22)
Да, вот самое мерзотнейшее, что только можно придумать - это отрицание эволюции животного и растительного мира.
Олухи царя небесного любят говорить "теория эволюции" - хотя само словосочетание уже безграмотно само по себе. Никакая не теория, а давным давно доказанный факт.
Вау!!! Ты мне сейчас на все надеюсь и ответишь!!!
Систер, я тебя давно искал...
Где все звенья человеческой эволюции? Скинь я тебя умою! Только ВСЕ, они же должны быть обязательно, если все так гладко...Да и прочих зверьков тоже, так как перья у анхиорнисов за одну ночь не выросли, на это нужны многие тысячи промежуточных стадий, ну и соответственно останков...Где они? Не нашли пока и ищут? А находятся только законченые виды.
А у меня есть ссылка на умного дядьку, который очень много лет трудится в области антропологии и сам нашёл множество находок. Наш знакомый чувак с видео.
https://antropogenez.ru/zveno-single/15/
Не поняла, что ты понимаешь под "законченными видами". Эволюция - бесконечный процесс, какие могут быть законченные виды? мы с вами не законченные виды.
mjo
Удален 9/4/2013, 5:47:46 AM
(харут - марут @ 04.09.2013 - время: 01:30)
Это " не понятно откуда" вполне согласуется с квантовой механикой.
и самое интересное: такое больше никогда не происходило. для вас это может быть более правдоподобно.
Почему не происходило? Возможно, это происходило бесчисленное число раз, пока не образовалась устойчивая вселенная.
ну для кого как.
"вдруг" не понятно от куда, что то появилось.
Это " не понятно откуда" вполне согласуется с квантовой механикой.
и самое интересное: такое больше никогда не происходило. для вас это может быть более правдоподобно.
Почему не происходило? Возможно, это происходило бесчисленное число раз, пока не образовалась устойчивая вселенная.
srg2003
supermoderator
9/4/2013, 5:47:46 AM
(Sister of Night @ 03.09.2013 - время: 23:08)
(srg2003 @ 03.09.2013 - время: 21:49)
а за что именно сожгли Бруно Вы в курсе? И кем он был Вы в курсе? И от чего Коперника отречься заставили? Он как был каноником, т.е. заместителем епископа, то им и оставался))
(srg2003 @ 03.09.2013 - время: 21:49)
Многих сожгли? и за что? А то столько раз на форуме сжигали Коперника))
Сотни ученых могли заниматься наукой только благодаря церкви. Собственно и занимались и изобретали и учили других.
Скажите а Робеспьеер, Дантон и компания были изгоями общества?
Джордано Бруно сожгли, а Коперника заставили отречься.
Робеспьер был революционер, бунтовщик, а учёные наверняка хотели дожить спокойно свой век.
Вот что я только что вычитала:
"В 1616 году, при папе Павле V, католическая церковь официально запретила придерживаться и защищать теорию Коперника как гелиоцентрическую систему мира, поскольку такое истолкование противоречит Писанию, хотя гелиоцентрической моделью по-прежнему можно было пользоваться для расчётов движения планет. Теологическая комиссия экспертов по запросу инквизиции рассмотрела два положения, вобравшие в себя суть учения Коперника и вынесла следующий вердикт:
Предположение I: Солнце является центром мироздания и, следовательно, неподвижно. Все считают, что это заявление нелепое и абсурдное с философской точки зрения, и кроме того формально еретическое, так как выражения его во многом противоречат Священному Писанию, согласно буквальному смыслу слов, а также обычному толкованию и пониманию Отцов Церкви и учителей богословия.
Предположение II: Земля не есть центр мироздания, она не является неподвижной и движется как целостное (тело) и к тому же совершает суточное обращение. Все считают, что это положение заслуживает такого же философского осуждения; с точки зрения богословской истины, оно, по крайней мере, ошибочно в вере.
Самым известным следствием этого решения в XVII веке стал суд над Галилеем (1633 год), нарушившим церковный запрет в своей книге «Диалоги о двух главнейших системах мира».
Вопреки устоявшемуся мнению, сама книга Коперника «De Revolutionibus Orbium Coelestium» была формально запрещена инквизицией лишь на 4 года, однако подверглась цензуре. В 1616 году она была внесена в римский индекс запрещённых книг с пометкой «до исправления»."
(с) ВИКИ
а за что именно сожгли Бруно Вы в курсе? И кем он был Вы в курсе? И от чего Коперника отречься заставили? Он как был каноником, т.е. заместителем епископа, то им и оставался))
Sorques
Удален 9/4/2013, 5:51:42 AM
(Sister of Night @ 04.09.2013 - время: 01:45)
Там общие слова ни о чем...
Итак, хотя внутри вида изменения есть, они всегда происходят в рамках этого вида. Например, имеется множество различных пород собак – от чихуахуа до волкодава, от мексиканской лысой породы до йоркширского терьера, но при этом все они являются собаками Из спойлера...Понимаешь о чем речь?
А у меня есть ссылка на умного дядьку, который очень много лет трудится в области антропологии и сам нашёл множество находок. Наш знакомый чувак с видео.https://antropogenez.ru/zveno-single/15/
Не поняла, что ты понимаешь под "законченными видами". Эволюция - бесконечный процесс, какие могут быть законченные виды? мы с вами не законченные виды.
Там общие слова ни о чем...
скрытый текст
Прежде всего, давайте посмотрим, что подразумевается под термином «эволюция». Эволюция имеет два основных направления. Одно их них – это микроэволюция, которая заключается в незначительных изменениях внутри вида. Мы постоянно видим доказательства этого, например, когда бактерия вследствие изменений становится устойчива к антибиотику. Это также называется адаптацией или естественным отбором. Микроэволюция научна, поскольку ее можно наблюдать и исследовать.
Другое направление – макроэволюция – утверждает, что последовательные незначительные изменения могут со временем преобразовать один вид в другой. Это относится не только к небольшим изменениям, но и к приобретению абсолютно новых свойств и форм тела.
Доктор Дж. П. Морланд суммировал это следующим образом:
«Макроэволюция – это общая теория о том, что живое возникло из неживого в некотором первичном бульоне (где химические реакции в сочетании с некоторой формой энергии дали начало первой жизни), и все живое эволюционировало от первых форм жизни до Homo Sapiens , Человека Разумного».
Макроэволюция придерживается мнения, что изменения, которые мы наблюдаем в микроэволюции (внутри вида), предположительно постоянны и бесконечны, так что один вид изменяется и в итоге становится другим видом – это основа макроэволюционной теории.
Однако процесс макроэволюции никогда не наблюдался; следовательно, макроэволюция ненаучна.
Исследуя проблему эволюции, я обнаружил неопровержимый факт: микроэволюция ограничена генетическим кодом. Никакие другие свойства, кроме тех которые уже представлены в ДНК особи, путем естественного отбора появиться никак не могут.
Итак, хотя внутри вида изменения есть, они всегда происходят в рамках этого вида. Например, имеется множество различных пород собак – от чихуахуа до волкодава, от мексиканской лысой породы до йоркширского терьера, но при этом все они являются собаками.https://chitaiknigu.narod.ru/HTMLs/chapter2.htm
Другое направление – макроэволюция – утверждает, что последовательные незначительные изменения могут со временем преобразовать один вид в другой. Это относится не только к небольшим изменениям, но и к приобретению абсолютно новых свойств и форм тела.
Доктор Дж. П. Морланд суммировал это следующим образом:
«Макроэволюция – это общая теория о том, что живое возникло из неживого в некотором первичном бульоне (где химические реакции в сочетании с некоторой формой энергии дали начало первой жизни), и все живое эволюционировало от первых форм жизни до Homo Sapiens , Человека Разумного».
Макроэволюция придерживается мнения, что изменения, которые мы наблюдаем в микроэволюции (внутри вида), предположительно постоянны и бесконечны, так что один вид изменяется и в итоге становится другим видом – это основа макроэволюционной теории.
Однако процесс макроэволюции никогда не наблюдался; следовательно, макроэволюция ненаучна.
Исследуя проблему эволюции, я обнаружил неопровержимый факт: микроэволюция ограничена генетическим кодом. Никакие другие свойства, кроме тех которые уже представлены в ДНК особи, путем естественного отбора появиться никак не могут.
Итак, хотя внутри вида изменения есть, они всегда происходят в рамках этого вида. Например, имеется множество различных пород собак – от чихуахуа до волкодава, от мексиканской лысой породы до йоркширского терьера, но при этом все они являются собаками.https://chitaiknigu.narod.ru/HTMLs/chapter2.htm
Итак, хотя внутри вида изменения есть, они всегда происходят в рамках этого вида. Например, имеется множество различных пород собак – от чихуахуа до волкодава, от мексиканской лысой породы до йоркширского терьера, но при этом все они являются собаками Из спойлера...Понимаешь о чем речь?
Sister of Night
Удален 9/4/2013, 5:54:26 AM
(srg2003 @ 04.09.2013 - время: 00:47)
Более 30 тысяч человек святая инквизиция сожгла. Давайте каждый случай разберём.
а за что именно сожгли Бруно Вы в курсе? И кем он был Вы в курсе? И от чего Коперника отречься заставили? Он как был каноником, т.е. заместителем епископа, то им и оставался))
Более 30 тысяч человек святая инквизиция сожгла. Давайте каждый случай разберём.
Sorques
Удален 9/4/2013, 5:56:37 AM
(srg2003 @ 04.09.2013 - время: 01:47)
Кстати хороший вопрос...об этом мало кто знает, все думают что за науку...
а за что именно сожгли Бруно
Кстати хороший вопрос...об этом мало кто знает, все думают что за науку...
Sister of Night
Удален 9/4/2013, 5:57:10 AM
(Sorques @ 04.09.2013 - время: 00:51)
Вот, там правда не совсем по-русски, но понятно. Эволюция человека. Здесь только о человеке.
Там общие слова ни о чем...
....
Другое направление – макроэволюция – утверждает, что последовательные незначительные изменения могут со временем преобразовать один вид в другой. Это относится не только к небольшим изменениям, но и к приобретению абсолютно новых свойств и форм тела.
Доктор Дж. П. Морланд суммировал это следующим образом:
«Макроэволюция – это общая теория о том, что живое возникло из неживого в некотором первичном бульоне (где химические реакции в сочетании с некоторой формой энергии дали начало первой жизни), и все живое эволюционировало от первых форм жизни до Homo Sapiens , Человека Разумного».
Макроэволюция придерживается мнения, что изменения, которые мы наблюдаем в микроэволюции (внутри вида), предположительно постоянны и бесконечны, так что один вид изменяется и в итоге становится другим видом – это основа макроэволюционной теории.
Однако процесс макроэволюции никогда не наблюдался; следовательно, макроэволюция ненаучна.
Исследуя проблему эволюции, я обнаружил неопровержимый факт: микроэволюция ограничена генетическим кодом. Никакие другие свойства, кроме тех которые уже представлены в ДНК особи, путем естественного отбора появиться никак не могут.
Итак, хотя внутри вида изменения есть, они всегда происходят в рамках этого вида. Например, имеется множество различных пород собак – от чихуахуа до волкодава, от мексиканской лысой породы до йоркширского терьера, но при этом все они являются собаками.https://chitaiknigu.narod.ru/HTMLs/chapter2.htm
Итак, хотя внутри вида изменения есть, они всегда происходят в рамках этого вида. Например, имеется множество различных пород собак – от чихуахуа до волкодава, от мексиканской лысой породы до йоркширского терьера, но при этом все они являются собаками Из спойлера...Понимаешь о чем речь?
Вот, там правда не совсем по-русски, но понятно. Эволюция человека. Здесь только о человеке.
srg2003
supermoderator
9/4/2013, 6:02:11 AM
(Sister of Night @ 04.09.2013 - время: 01:54)
(srg2003 @ 04.09.2013 - время: 00:47)
и все они ученые?говорим-то об ученых. И сожгла Бруно не инквизиция, а светский суд и не за астрономию, а за мракобесие.
(srg2003 @ 04.09.2013 - время: 00:47)
а за что именно сожгли Бруно Вы в курсе? И кем он был Вы в курсе? И от чего Коперника отречься заставили? Он как был каноником, т.е. заместителем епископа, то им и оставался))
Более 30 тысяч человек святая инквизиция сожгла. Давайте каждый случай разберём.
и все они ученые?говорим-то об ученых. И сожгла Бруно не инквизиция, а светский суд и не за астрономию, а за мракобесие.
Sister of Night
Удален 9/4/2013, 6:05:48 AM
Видообразование
Для начала этого хватит.. хотя бы чтобы понять, что оно есть.
Для начала этого хватит.. хотя бы чтобы понять, что оно есть.
Sorques
Удален 9/4/2013, 6:06:47 AM
(Sister of Night @ 04.09.2013 - время: 01:57)
Здесь нет по крайней мере одного звена...
Однако ученым редко удается найти переходные формы - обычно останки четко относятся к тому или иному виду. https://lenta.ru/articles/2010/04/10/sediba/
Ты поняла, что и почему я процитировал про собак? О чем мы вообще говорим понимаешь? Если нет, то я могу подробнее объяснить...
Вот, там правда не совсем по-русски, но понятно. Эволюция человека. Здесь только о человеке.
Здесь нет по крайней мере одного звена...
Однако ученым редко удается найти переходные формы - обычно останки четко относятся к тому или иному виду. https://lenta.ru/articles/2010/04/10/sediba/
Ты поняла, что и почему я процитировал про собак? О чем мы вообще говорим понимаешь? Если нет, то я могу подробнее объяснить...
Sorques
Удален 9/4/2013, 6:09:06 AM
(Sister of Night @ 04.09.2013 - время: 02:05)
Систер, давай честно, ты о чем речь не совсем понимаешь и гуглишь все подряд по словам из темы...
Ты понимаешь что такое законченный вид, а что такое промежуточный?
Своими словами ответит можешь без википедии?
Видообразование
Для начала этого хватит.. хотя бы чтобы понять, что оно есть.
Систер, давай честно, ты о чем речь не совсем понимаешь и гуглишь все подряд по словам из темы...
Ты понимаешь что такое законченный вид, а что такое промежуточный?
Своими словами ответит можешь без википедии?
Sister of Night
Удален 9/4/2013, 6:12:50 AM
(srg2003 @ 04.09.2013 - время: 01:02)
Дооо, мракобесие страшный грех. Учёных в принципе тогда было не так уж много. У Коперника запрещали книжки, Бруно сожгли, Галилея заставили отречься.
и все они ученые?говорим-то об ученых. И сожгла Бруно не инквизиция, а светский суд и не за астрономию, а за мракобесие.
Дооо, мракобесие страшный грех. Учёных в принципе тогда было не так уж много. У Коперника запрещали книжки, Бруно сожгли, Галилея заставили отречься.
Sister of Night
Удален 9/4/2013, 6:16:50 AM
(Sorques @ 04.09.2013 - время: 01:09)
Нет. Википедия говорит, что эволюционный процесс далёк от завершения, а что такое "законченный вид" в биологии яндекс не знает..
Ты понимаешь что такое законченный вид, а что такое промежуточный?
Своими словами ответит можешь без википедии?
Нет. Википедия говорит, что эволюционный процесс далёк от завершения, а что такое "законченный вид" в биологии яндекс не знает..
srg2003
supermoderator
9/4/2013, 6:21:02 AM
(Sister of Night @ 04.09.2013 - время: 02:12)
Конечно, за то, что будучи католическим священником пытался создать секту церковный суд лишил его сана, за призывы к мятежу и протосоциалистическую пропаганду суд риского губернатора приговорил к казни, где здесь гонения за науку???
У Коперника при его жизни его книги опубликовали за счет церкви))
Так что, полтора случая гонения на ученых привели))
Дооо, мракобесие страшный грех. Учёных в принципе тогда было не так уж много. У Коперника запрещали книжки, Бруно сожгли, Галилея заставили отречься.
Конечно, за то, что будучи католическим священником пытался создать секту церковный суд лишил его сана, за призывы к мятежу и протосоциалистическую пропаганду суд риского губернатора приговорил к казни, где здесь гонения за науку???
У Коперника при его жизни его книги опубликовали за счет церкви))
Так что, полтора случая гонения на ученых привели))
Sorques
Удален 9/4/2013, 6:23:55 AM
(Sister of Night @ 04.09.2013 - время: 02:16)
Ты ссылку или хотя бы прочитанное в спойлере прочитала, хотя бы по диагонали?
НЕТ, это значит, что своими словами не можешь и только через википедию и яндекс?
Ты знаешь о проблеме потерянного звена и о не линейности эволюции или первый раз об этом слышишь? Мне не интересно с википедией общаться и с первым десятком строк в поисковике яндекса...Ты своими словами можешь?
Нет. Википедия говорит, что эволюционный процесс далёк от завершения, а что такое "законченный вид" в биологии яндекс не знает..
Ты ссылку или хотя бы прочитанное в спойлере прочитала, хотя бы по диагонали?
НЕТ, это значит, что своими словами не можешь и только через википедию и яндекс?
Ты знаешь о проблеме потерянного звена и о не линейности эволюции или первый раз об этом слышишь? Мне не интересно с википедией общаться и с первым десятком строк в поисковике яндекса...Ты своими словами можешь?
Sister of Night
Удален 9/4/2013, 6:31:04 AM
(Sorques @ 04.09.2013 - время: 01:23)
Завтра почитаю, я уже спать хочу.
Такие сложные вопросы я не могу точно своими словами объяснять, меня будут ловить на неточностях, а мне это не надо.
Ты ссылку или хотя бы прочитанное в спойлере прочитала, хотя бы по диагонали?
НЕТ, это значит, что своими словами не можешь и только через википедию и яндекс?
Ты знаешь о проблеме потерянного звена и о не линейности эволюции или первый раз об этом слышишь? Мне не интересно с википедией общаться и с первым десятком строк в поисковике яндекса...Ты своими словами можешь?
Завтра почитаю, я уже спать хочу.
Такие сложные вопросы я не могу точно своими словами объяснять, меня будут ловить на неточностях, а мне это не надо.
Sorques
Удален 9/4/2013, 6:32:50 AM
(srg2003 @ 04.09.2013 - время: 02:21)
Конечно, за то, что будучи католическим священником пытался создать секту церковный суд лишил его сана, за призывы к мятежу и протосоциалистическую пропаганду суд риского губернатора приговорил к казни, где здесь гонения за науку??? Ну еще и за пристрастие к магии...Поэтому практическая магия Бруно заключается в низведении духов и демонов с помощью "сцеплений". ...
Именно к этому он всегда стремился с помощью магических мнемотехник, и его целью было, как совершенно ясно из заключительных страниц "Магии", обрести личность и силу великого мага или религиозного вождя. (с)https://psylib.org.ua/books/yates03/txt14.htm
То есть, это идеологический враг и революционер, причем играющий на том же поле мистики и религии...Времена крутые были до 50-60 годов 20 века, за это ликвидировали...
Конечно, за то, что будучи католическим священником пытался создать секту церковный суд лишил его сана, за призывы к мятежу и протосоциалистическую пропаганду суд риского губернатора приговорил к казни, где здесь гонения за науку??? Ну еще и за пристрастие к магии...Поэтому практическая магия Бруно заключается в низведении духов и демонов с помощью "сцеплений". ...
Именно к этому он всегда стремился с помощью магических мнемотехник, и его целью было, как совершенно ясно из заключительных страниц "Магии", обрести личность и силу великого мага или религиозного вождя. (с)https://psylib.org.ua/books/yates03/txt14.htm
То есть, это идеологический враг и революционер, причем играющий на том же поле мистики и религии...Времена крутые были до 50-60 годов 20 века, за это ликвидировали...
Sorques
Удален 9/4/2013, 6:34:39 AM
(Sister of Night @ 04.09.2013 - время: 02:31)
А как же мы общались, если ты не читала?
Если человек понимает тему, то он вполне может и своими словами..тем более что точность здесь не нужна...
Завтра почитаю, я уже спать хочу.
Такие сложные вопросы я не могу точно своими словами объяснять, меня будут ловить на неточностях, а мне это не надо.
А как же мы общались, если ты не читала?
Если человек понимает тему, то он вполне может и своими словами..тем более что точность здесь не нужна...
Катяриус
Мастер
9/4/2013, 6:53:31 AM
(Sorques @ 03.09.2013 - время: 19:33)
И это очень правильно! Самим контролировать кого, чему и как учить. Что до, упомянутых Вами иезуитов, то не их ли мораль и вольная трактовка религиозных требований, сделали само слово "иезуит" синонимом хитреца, коварного человека? Или дело опять не в личном отношении, а просто название на слуху?
Если человек образован, предполагается, что он передаст свои знания дальше, займется просветительской деятельностью. Кураев и иезуиты - просветители?
Католикам, как я слышала и Библию самостоятельно читать не рекомендуется, вдруг поймут что-то неправильно.
Вы про какие времена?
В XII-XIIIвв, когда это было запрещено, даже дома хранить Биьлию. Сейчас просто не одобряется Папой. Если мне память не изменяет, у протестантов один из тезисов о Библии.
При этом, не забывайте, что образование раньше исходило именно от религиозных заведений...У иезуитов например...
Католикам, как я слышала и Библию самостоятельно читать не рекомендуется, вдруг поймут что-то неправильно.
Я не про человеческие качества, а про образованность...Кураев, просто наиболее известный всем пример...
И это очень правильно! Самим контролировать кого, чему и как учить. Что до, упомянутых Вами иезуитов, то не их ли мораль и вольная трактовка религиозных требований, сделали само слово "иезуит" синонимом хитреца, коварного человека? Или дело опять не в личном отношении, а просто название на слуху?
Если человек образован, предполагается, что он передаст свои знания дальше, займется просветительской деятельностью. Кураев и иезуиты - просветители?
Католикам, как я слышала и Библию самостоятельно читать не рекомендуется, вдруг поймут что-то неправильно.
Вы про какие времена?
В XII-XIIIвв, когда это было запрещено, даже дома хранить Биьлию. Сейчас просто не одобряется Папой. Если мне память не изменяет, у протестантов один из тезисов о Библии.