Миф о неграмотности верующих. Откуда взялся?
Sister of Night
Удален 9/4/2013, 3:08:16 AM
(srg2003 @ 03.09.2013 - время: 21:49)
Многих сожгли? и за что? А то столько раз на форуме сжигали Коперника))
Сотни ученых могли заниматься наукой только благодаря церкви. Собственно и занимались и изобретали и учили других.
Скажите а Робеспьеер, Дантон и компания были изгоями общества? Джордано Бруно сожгли, а Коперника заставили отречься.
Робеспьер был революционер, бунтовщик, а учёные наверняка хотели дожить спокойно свой век.
Вот что я только что вычитала:
"В 1616 году, при папе Павле V, католическая церковь официально запретила придерживаться и защищать теорию Коперника как гелиоцентрическую систему мира, поскольку такое истолкование противоречит Писанию, хотя гелиоцентрической моделью по-прежнему можно было пользоваться для расчётов движения планет. Теологическая комиссия экспертов по запросу инквизиции рассмотрела два положения, вобравшие в себя суть учения Коперника и вынесла следующий вердикт:
Предположение I: Солнце является центром мироздания и, следовательно, неподвижно. Все считают, что это заявление нелепое и абсурдное с философской точки зрения, и кроме того формально еретическое, так как выражения его во многом противоречат Священному Писанию, согласно буквальному смыслу слов, а также обычному толкованию и пониманию Отцов Церкви и учителей богословия.
Предположение II: Земля не есть центр мироздания, она не является неподвижной и движется как целостное (тело) и к тому же совершает суточное обращение. Все считают, что это положение заслуживает такого же философского осуждения; с точки зрения богословской истины, оно, по крайней мере, ошибочно в вере.
Самым известным следствием этого решения в XVII веке стал суд над Галилеем (1633 год), нарушившим церковный запрет в своей книге «Диалоги о двух главнейших системах мира».
Вопреки устоявшемуся мнению, сама книга Коперника «De Revolutionibus Orbium Coelestium» была формально запрещена инквизицией лишь на 4 года, однако подверглась цензуре. В 1616 году она была внесена в римский индекс запрещённых книг с пометкой «до исправления»."
(с) ВИКИ
Многих сожгли? и за что? А то столько раз на форуме сжигали Коперника))
Сотни ученых могли заниматься наукой только благодаря церкви. Собственно и занимались и изобретали и учили других.
Скажите а Робеспьеер, Дантон и компания были изгоями общества? Джордано Бруно сожгли, а Коперника заставили отречься.
Робеспьер был революционер, бунтовщик, а учёные наверняка хотели дожить спокойно свой век.
Вот что я только что вычитала:
"В 1616 году, при папе Павле V, католическая церковь официально запретила придерживаться и защищать теорию Коперника как гелиоцентрическую систему мира, поскольку такое истолкование противоречит Писанию, хотя гелиоцентрической моделью по-прежнему можно было пользоваться для расчётов движения планет. Теологическая комиссия экспертов по запросу инквизиции рассмотрела два положения, вобравшие в себя суть учения Коперника и вынесла следующий вердикт:
Предположение I: Солнце является центром мироздания и, следовательно, неподвижно. Все считают, что это заявление нелепое и абсурдное с философской точки зрения, и кроме того формально еретическое, так как выражения его во многом противоречат Священному Писанию, согласно буквальному смыслу слов, а также обычному толкованию и пониманию Отцов Церкви и учителей богословия.
Предположение II: Земля не есть центр мироздания, она не является неподвижной и движется как целостное (тело) и к тому же совершает суточное обращение. Все считают, что это положение заслуживает такого же философского осуждения; с точки зрения богословской истины, оно, по крайней мере, ошибочно в вере.
Самым известным следствием этого решения в XVII веке стал суд над Галилеем (1633 год), нарушившим церковный запрет в своей книге «Диалоги о двух главнейших системах мира».
Вопреки устоявшемуся мнению, сама книга Коперника «De Revolutionibus Orbium Coelestium» была формально запрещена инквизицией лишь на 4 года, однако подверглась цензуре. В 1616 году она была внесена в римский индекс запрещённых книг с пометкой «до исправления»."
(с) ВИКИ
Sorques
Удален 9/4/2013, 3:38:58 AM
(Sister of Night @ 03.09.2013 - время: 23:01)
Кто сказал, что это суеверия? Есть немало фактов, доказывающих обратное...
а душа точно не может вылетать из тела, так как если бы она могла вылетать из тела, то она бы вылетала из живого тела когла угодно, а этого не происходит.
Это напоминает древние аргументы противников округлости Земли...Если бы Земля была круглая, то вся вода бы с нее вылилась, а люди бы попадали (в космос)...
Ты можешь себе представить, чтобы компьютерная программа вылетела из неработающего компьютера и была без физического носителя? Бред же.
Вполне... чего только с компьютерами и программами у меня не происходило...
Это все аргументы, что такого не может быть и некая энергия называемой душой никак не может покидать тело после смерти тела? То есть тебя как и граждан 12 века, которые слушали аргументы ученых о плоскости Земли удовлетворяет подобная аргументация?
Ну ладно тогда...
Подвержен суевериям, по крайней мере.
Кто сказал, что это суеверия? Есть немало фактов, доказывающих обратное...
а душа точно не может вылетать из тела, так как если бы она могла вылетать из тела, то она бы вылетала из живого тела когла угодно, а этого не происходит.
Это напоминает древние аргументы противников округлости Земли...Если бы Земля была круглая, то вся вода бы с нее вылилась, а люди бы попадали (в космос)...
Ты можешь себе представить, чтобы компьютерная программа вылетела из неработающего компьютера и была без физического носителя? Бред же.
Вполне... чего только с компьютерами и программами у меня не происходило...
Это все аргументы, что такого не может быть и некая энергия называемой душой никак не может покидать тело после смерти тела? То есть тебя как и граждан 12 века, которые слушали аргументы ученых о плоскости Земли удовлетворяет подобная аргументация?
Ну ладно тогда...
Sorques
Удален 9/4/2013, 3:41:43 AM
(Sister of Night @ 03.09.2013 - время: 23:08)
Кто? Ты ни с кем его не перепутала?
Солнце является центром мироздания и, следовательно, неподвижно. Все считают, что это заявление нелепое и абсурдное с философской точки зрения, и кроме того формально еретическое, так как выражения его во многом противоречат Священному Писанию, согласно буквальному смыслу слов, а также обычному толкованию и пониманию Отцов Церкви и учителей богословия.
Нечто похожее, ты выше написала про душу...
а Коперника заставили отречься.
Кто? Ты ни с кем его не перепутала?
Солнце является центром мироздания и, следовательно, неподвижно. Все считают, что это заявление нелепое и абсурдное с философской точки зрения, и кроме того формально еретическое, так как выражения его во многом противоречат Священному Писанию, согласно буквальному смыслу слов, а также обычному толкованию и пониманию Отцов Церкви и учителей богословия.
Нечто похожее, ты выше написала про душу...
Sister of Night
Удален 9/4/2013, 3:49:26 AM
(Sorques @ 03.09.2013 - время: 22:38)
Если бы тело и душа были связаны неким магнетизмом, то можно было бы предположить, что в некотором теле вообще не было бы души, а в другом теле их несколько.
Мне кажется, что это слишком сложное объяснение, тем более что уже открыты и достаточно изучены биотоки, чтобы сделать вывод что душа - совокупность биотоков, импульсов, передаваемых нейронами.
а душа точно не может вылетать из тела, так как если бы она могла вылетать из тела, то она бы вылетала из живого тела когда угодно, а этого не происходит.
Это напоминает древние аргументы противников округлости Земли...Если бы Земля была круглая, то вся вода бы с нее вылилась, а люди бы попадали (в космос)...
Если бы тело и душа были связаны неким магнетизмом, то можно было бы предположить, что в некотором теле вообще не было бы души, а в другом теле их несколько.
Мне кажется, что это слишком сложное объяснение, тем более что уже открыты и достаточно изучены биотоки, чтобы сделать вывод что душа - совокупность биотоков, импульсов, передаваемых нейронами.
Sister of Night
Удален 9/4/2013, 3:51:26 AM
(Sorques @ 03.09.2013 - время: 22:41)
Да какая разница в принципе. Это был Галилей, а он последователь Коперника. Копернику как раз таки дали спокойно умереть благодаря его дружбе с церковью.
Кто? Ты ни с кем его не перепутала?
Да какая разница в принципе. Это был Галилей, а он последователь Коперника. Копернику как раз таки дали спокойно умереть благодаря его дружбе с церковью.
Sorques
Удален 9/4/2013, 3:53:41 AM
(Sister of Night @ 03.09.2013 - время: 23:49)
Ты знаешь, что такое Душа и занималась изучением биоэнергетики? На эту тему много мнений, причем совершенно противоположенных среди ученых...Не повторяй тексты 50-60 годов, наука давно ушла вперед в этом вопросе...
Если бы тело и душа были связаны неким магнетизмом, то можно было бы предположить, что в некотором теле вообще не было бы души, а в другом теле их несколько.
Мне кажется, что это слишком сложное объяснение, тем более что уже открыты и достаточно изучены биотоки, чтобы сделать вывод что душа - совокупность биотоков, импульсов, передаваемых нейронами.
Ты знаешь, что такое Душа и занималась изучением биоэнергетики? На эту тему много мнений, причем совершенно противоположенных среди ученых...Не повторяй тексты 50-60 годов, наука давно ушла вперед в этом вопросе...
Sorques
Удален 9/4/2013, 3:58:02 AM
(Sister of Night @ 03.09.2013 - время: 23:51)
Систер, разницы вообшем нет...но ты чего то хочешь доказать и я не пойму что...
Давай проще...Ты согласна, что современная наука не далеко ушла в познаниях мира от науки 12 века и вселенная, дальше солнечной системы никогда не будет изучена по определению? Если так, то чего спорить о научных достижениях в ее изучении?
Да какая разница в принципе. Это был Галилей, а он последователь Коперника. Копернику как раз таки дали спокойно умереть благодаря его дружбе с церковью.
Систер, разницы вообшем нет...но ты чего то хочешь доказать и я не пойму что...
Давай проще...Ты согласна, что современная наука не далеко ушла в познаниях мира от науки 12 века и вселенная, дальше солнечной системы никогда не будет изучена по определению? Если так, то чего спорить о научных достижениях в ее изучении?
Sister of Night
Удален 9/4/2013, 3:58:32 AM
(Sorques @ 03.09.2013 - время: 22:53)
Ага, одна половина учёных-биологов, а другая половина учёных-богословов.
Ясен пень, что биологи правы, потому что изучили матчасть.
Ты знаешь, что такое Душа и занималась изучением биоэнергетики? На эту тему много мнений, причем совершенно противоположенных среди ученых...Не повторяй тексты 50-60 годов, наука давно ушла вперед в этом вопросе...
Ага, одна половина учёных-биологов, а другая половина учёных-богословов.
Ясен пень, что биологи правы, потому что изучили матчасть.
Sorques
Удален 9/4/2013, 4:02:30 AM
(Sister of Night @ 03.09.2013 - время: 23:58)
"Биологи" 12 века, тоже много чего утверждали и граждане повторяли их слова...
Нет, я говорю про серьезные исследования например института Мозга и ныне покойной его главой Бехтеревой...
Ага, одна половина учёных-биологов, а другая половина учёных-богословов.
Ясен пень, что биологи правы, потому что изучили матчасть.
"Биологи" 12 века, тоже много чего утверждали и граждане повторяли их слова...
Нет, я говорю про серьезные исследования например института Мозга и ныне покойной его главой Бехтеревой...
Sister of Night
Удален 9/4/2013, 4:05:43 AM
(Sorques @ 03.09.2013 - время: 22:58)
Далеко или не далеко ушла наука - я бы сказала что п отношению к 12 веку на несколько порядков, значит, далеко.
Будет или не будет полностью изучена вселенная - какая разница? До сих пор всему находилось естественное объяснение: огню, молнии, электричеству, звуку, магнитному полю, умственной деятельности, эмоциям и чувствам человека и т.д. Следовательно, по аналогии, иным явлениям также может быть (с большой вероятностью!) естественое объяснение.
Давай проще...Ты согласна, что современная наука не далеко ушла в познаниях мира от науки 12 века и вселенная, дальше солнечной системы никогда не будет изучена по определению? Если так, то чего спорить о научных достижениях в ее изучении?
Далеко или не далеко ушла наука - я бы сказала что п отношению к 12 веку на несколько порядков, значит, далеко.
Будет или не будет полностью изучена вселенная - какая разница? До сих пор всему находилось естественное объяснение: огню, молнии, электричеству, звуку, магнитному полю, умственной деятельности, эмоциям и чувствам человека и т.д. Следовательно, по аналогии, иным явлениям также может быть (с большой вероятностью!) естественое объяснение.
Sister of Night
Удален 9/4/2013, 4:09:16 AM
(Sorques @ 03.09.2013 - время: 23:02)
Исследования можно изучить хотя бы на своём уровне. Это не военная тайна. А с Бехтеревой что-то нечисто, в смысле она то ли рехнулась на старости лет, то ли оболгали её. Погуглить можно.
"Биологи" 12 века, тоже много чего утверждали и граждане повторяли их слова...
Нет, я говорю про серьезные исследования например института Мозга и ныне покойной его главой Бехтеревой...
Исследования можно изучить хотя бы на своём уровне. Это не военная тайна. А с Бехтеревой что-то нечисто, в смысле она то ли рехнулась на старости лет, то ли оболгали её. Погуглить можно.
Sorques
Удален 9/4/2013, 4:20:58 AM
(Sister of Night @ 04.09.2013 - время: 00:05)
Далеко или не далеко ушла наука - я бы сказала что п отношению к 12 веку на несколько порядков, значит, далеко.
С учетом, что таких порядков миллиарды, для познания вселенной, то это ничто...
До сих пор всему находилось естественное объяснение: огню, молнии, электричеству, звуку, магнитному полю, умственной деятельности, эмоциям и чувствам человека и т.д. Следовательно, по аналогии, иным явлениям также может быть (с большой вероятностью!) естественое объяснение.
Ты не понимаешь, что я примерно об этом же...Только ты повторяешь замшелые утверждения ученых ортодоксов, которые построили свои карьеры на теориях начала 20 века...Наука она разная...одни смеются на инопланетянами и экстрасенсами, на публику, либо для сохранения лица, а другие работают над этими проблемами в институтах при сцецслужбах...
А с Бехтеревой что-то нечисто, в смысле она то ли рехнулась на старости лет, то ли оболгали её. Погуглить можно.
То есть если она пошла вразрез в официальной наукой, то она сумасшедшая? На костер ее нужно было...Вот ты уже заговорила языком ученых 15 века, кто против нас, тот сумасшедший или еретик...
Далеко или не далеко ушла наука - я бы сказала что п отношению к 12 веку на несколько порядков, значит, далеко.
С учетом, что таких порядков миллиарды, для познания вселенной, то это ничто...
До сих пор всему находилось естественное объяснение: огню, молнии, электричеству, звуку, магнитному полю, умственной деятельности, эмоциям и чувствам человека и т.д. Следовательно, по аналогии, иным явлениям также может быть (с большой вероятностью!) естественое объяснение.
Ты не понимаешь, что я примерно об этом же...Только ты повторяешь замшелые утверждения ученых ортодоксов, которые построили свои карьеры на теориях начала 20 века...Наука она разная...одни смеются на инопланетянами и экстрасенсами, на публику, либо для сохранения лица, а другие работают над этими проблемами в институтах при сцецслужбах...
А с Бехтеревой что-то нечисто, в смысле она то ли рехнулась на старости лет, то ли оболгали её. Погуглить можно.
То есть если она пошла вразрез в официальной наукой, то она сумасшедшая? На костер ее нужно было...Вот ты уже заговорила языком ученых 15 века, кто против нас, тот сумасшедший или еретик...
Sister of Night
Удален 9/4/2013, 4:56:08 AM
(Sorques @ 03.09.2013 - время: 23:20)
И чо, много наработали, толк есть? Официальная медицина признала экстрасенсорику как метод, а антропологи нашли останки инопланетян?
Наука она разная...одни смеются на инопланетянами и экстрасенсами, на публику, либо для сохранения лица, а другие работают над этими проблемами в институтах при сцецслужбах...
И чо, много наработали, толк есть? Официальная медицина признала экстрасенсорику как метод, а антропологи нашли останки инопланетян?
DELETED
Акула пера
9/4/2013, 5:07:51 AM
мне кажется, это потому что некоторые люди путают теории с научными открытиями. поэтому если некоторых спросить "откуда взялся мир" они говорят "ученные доказали...", хотя на самом деле ни фига не доказали, просто выдвинули теории (которые уже опровергли).
Sister of Night
Удален 9/4/2013, 5:19:41 AM
(харут - марут @ 04.09.2013 - время: 00:07)
Теория большого взрыва гораздо более правдоподобна, чем библейское сотворение мира.
Хотя, я бы даже не сравнивала.
А уж в эволюции животного и растительного мира на сегодняшний сомневаться могут только самые последние глупцы, которым лень элементарное погуглить.
мне кажется, это потому что некоторые люди путают теории с научными открытиями. поэтому если некоторых спросить "откуда взялся мир" они говорят "ученные доказали...", хотя на самом деле ни фига не доказали, просто выдвинули теории (которые уже опровергли).
Теория большого взрыва гораздо более правдоподобна, чем библейское сотворение мира.
Хотя, я бы даже не сравнивала.
А уж в эволюции животного и растительного мира на сегодняшний сомневаться могут только самые последние глупцы, которым лень элементарное погуглить.
Sister of Night
Удален 9/4/2013, 5:22:43 AM
Да, вот самое мерзотнейшее, что только можно придумать - это отрицание эволюции животного и растительного мира.
Олухи царя небесного любят говорить "теория эволюции" - хотя само словосочетание уже безграмотно само по себе. Никакая не теория, а давным давно доказанный факт.
Олухи царя небесного любят говорить "теория эволюции" - хотя само словосочетание уже безграмотно само по себе. Никакая не теория, а давным давно доказанный факт.
DELETED
Акула пера
9/4/2013, 5:30:50 AM
(Sister of Night @ 04.09.2013 - время: 01:19)
(харут - марут @ 04.09.2013 - время: 00:07)
ну для кого как.
"вдруг" не понятно от куда, что то появилось. и самое интересное: такое больше никогда не происходило. для вас это может быть более правдоподобно.
А уж в эволюции животного и растительного мира на сегодняшний сомневаться могут только самые последние глупцы, которым лень элементарное погуглить.
(харут - марут @ 04.09.2013 - время: 00:07)
мне кажется, это потому что некоторые люди путают теории с научными открытиями. поэтому если некоторых спросить "откуда взялся мир" они говорят "ученные доказали...", хотя на самом деле ни фига не доказали, просто выдвинули теории (которые уже опровергли).
Теория большого взрыва гораздо более правдоподобна, чем библейское сотворение мира.
Хотя, я бы даже не сравнивала.
ну для кого как.
"вдруг" не понятно от куда, что то появилось. и самое интересное: такое больше никогда не происходило. для вас это может быть более правдоподобно.
А уж в эволюции животного и растительного мира на сегодняшний сомневаться могут только самые последние глупцы, которым лень элементарное погуглить.
Sorques
Удален 9/4/2013, 5:31:20 AM
(Sister of Night @ 04.09.2013 - время: 00:56)
Ну понятно...
И чо, много наработали, толк есть? Официальная медицина признала экстрасенсорику как метод, а антропологи нашли останки инопланетян?
Ну понятно...
Sorques
Удален 9/4/2013, 5:38:43 AM
(Sister of Night @ 04.09.2013 - время: 01:22)
Да, вот самое мерзотнейшее, что только можно придумать - это отрицание эволюции животного и растительного мира.
Олухи царя небесного любят говорить "теория эволюции" - хотя само словосочетание уже безграмотно само по себе. Никакая не теория, а давным давно доказанный факт. Вау!!! Ты мне сейчас на все надеюсь и ответишь!!!
Систер, я тебя давно искал...
Где все звенья человеческой эволюции? Скинь я тебя умою! Только ВСЕ, они же должны быть обязательно, если все так гладко...Да и прочих зверьков тоже, так как перья у анхиорнисов за одну ночь не выросли, на это нужны многие тысячи промежуточных стадий, ну и соответственно останков...Где они? Не нашли пока и ищут? А находятся только законченые виды.
Да, вот самое мерзотнейшее, что только можно придумать - это отрицание эволюции животного и растительного мира.
Олухи царя небесного любят говорить "теория эволюции" - хотя само словосочетание уже безграмотно само по себе. Никакая не теория, а давным давно доказанный факт. Вау!!! Ты мне сейчас на все надеюсь и ответишь!!!
Систер, я тебя давно искал...
Где все звенья человеческой эволюции? Скинь я тебя умою! Только ВСЕ, они же должны быть обязательно, если все так гладко...Да и прочих зверьков тоже, так как перья у анхиорнисов за одну ночь не выросли, на это нужны многие тысячи промежуточных стадий, ну и соответственно останков...Где они? Не нашли пока и ищут? А находятся только законченые виды.
Sister of Night
Удален 9/4/2013, 5:38:53 AM
(харут - марут @ 04.09.2013 - время: 00:30)
Многие явления совершаются только один раз и необратимо. Например, рождение человека.
"вдруг" не понятно от куда, что то появилось. и самое интересное: такое больше никогда не происходило. для вас это может быть более правдоподобно.
Многие явления совершаются только один раз и необратимо. Например, рождение человека.