Миф о неграмотности верующих. Откуда взялся?
Подруга_Василина
Удален 9/14/2013, 11:25:22 PM
(Crazy Ivan @ 14.09.2013 - время: 18:24)
(mr. Bester @ 14.09.2013 - время: 16:47)
Миф о неграмотности верующих. Откуда взялся? - из реалий общения с верующими. Вы общались со всеми верующими или не со всеми?
Так они общались с тунеядцами, бандитами и нищебродами, наверное, оттуда и пришло озарение...
(mr. Bester @ 14.09.2013 - время: 16:47)
Миф о неграмотности верующих. Откуда взялся? - из реалий общения с верующими. Вы общались со всеми верующими или не со всеми?
Так они общались с тунеядцами, бандитами и нищебродами, наверное, оттуда и пришло озарение...
Эрэктус
Акула пера
9/14/2013, 11:47:20 PM
(Crazy Ivan @ 14.09.2013 - время: 18:22)
В общем это и имеется в виду, когда я говорю о вере в реальность этого мира.
Т.е. вера в то, что этот мир есть, что это не матрица какая-нибудь.
Реальность данная нам в ощущениях, в которой все прямые углы были равны.
Ну нет. Любая наука основывается на постулатах в которые предлагается уверовать. Например геометрия Евклида основывается на пяти постулатах.
I. Требуется, чтобы от каждой точки ко всякой другой точке можно было провести прямую линию.
II . И чтобы каждую прямую можно было неопределенно продолжить.
III. И чтобы из любого центра можно было описать окружность любым радиусом.
IV. И чтобы все прямые углы были равны.
V. И чтобы всякий раз, когда прямая при пересечении с двумя другими прямыми образует с ними односторонние внутренние углы, сумма которых меньше двух прямых, эти прямые пересекались с той стороны, с которой эта сумма меньше двух прямых.
В общем это и имеется в виду, когда я говорю о вере в реальность этого мира.
Т.е. вера в то, что этот мир есть, что это не матрица какая-нибудь.
Реальность данная нам в ощущениях, в которой все прямые углы были равны.
Sorques
Удален 9/15/2013, 12:54:33 AM
(Эрэктус @ 14.09.2013 - время: 15:59)
Мир может существовать в разных реальностях и он может быть разным в зависимости от восприятия, например у человека весьма примитивное обоняние в отличии от животных, соответственно огромное количество запахов мимо, так же и со многими прочими вещами, которые мы называем мистикой, а если разобраться то Иными физическими законами, которые просто не доступны пониманию путем современной науки, которая застряла в начале 20 века...
Насчет познания мира, это вообще смешно...можно только выдумывать ничем не подкрепленные теории о происхождении вселенной, доказать ничего невозможно...таких теорий будет еще очень много, но только теории...
Наука в современном виде, зашла в тупик, даже на уровне железных цацек ничего используются наработки 50 летней давности и ничего кардинально нового не изобретается... Конец науки(с)
В науке, на мой взгляд, верить можно только в две вещи:
1. Этот мир реально существует.
2. Этот мир познаваем.
Исходя из этих двух принципов, наука действует и развивается.
Всё!
Всё остальное в науке, не имеет к вере абсолютно никакого отношения.
Мир может существовать в разных реальностях и он может быть разным в зависимости от восприятия, например у человека весьма примитивное обоняние в отличии от животных, соответственно огромное количество запахов мимо, так же и со многими прочими вещами, которые мы называем мистикой, а если разобраться то Иными физическими законами, которые просто не доступны пониманию путем современной науки, которая застряла в начале 20 века...
Насчет познания мира, это вообще смешно...можно только выдумывать ничем не подкрепленные теории о происхождении вселенной, доказать ничего невозможно...таких теорий будет еще очень много, но только теории...
Наука в современном виде, зашла в тупик, даже на уровне железных цацек ничего используются наработки 50 летней давности и ничего кардинально нового не изобретается... Конец науки(с)
Безумный Иван
Акула пера
9/15/2013, 1:03:23 AM
(Sorques @ 14.09.2013 - время: 20:54)
Если будет непротиворечивая теория, которую невозможно проверить на практике, то пусть она и остается теорией. Лишь бы все объясняла.
Наука в современном виде, зашла в тупик, даже на уровне железных цацек ничего используются наработки 50 летней давности и ничего кардинально нового не изобретается... Конец науки(с)
Зато бешеными темпами развивается технология. Когда технология исчерпает все ресурсы достижений науки, наука снова начнет развиваться.
Насчет познания мира, это вообще смешно...можно только выдумывать ничем не подкрепленные теории о происхождении вселенной, доказать ничего невозможно...таких теорий будет еще очень много, но только теории...
Если будет непротиворечивая теория, которую невозможно проверить на практике, то пусть она и остается теорией. Лишь бы все объясняла.
Наука в современном виде, зашла в тупик, даже на уровне железных цацек ничего используются наработки 50 летней давности и ничего кардинально нового не изобретается... Конец науки(с)
Зато бешеными темпами развивается технология. Когда технология исчерпает все ресурсы достижений науки, наука снова начнет развиваться.
srg2003
supermoderator
9/15/2013, 1:46:00 AM
Эрэктус
Давай попробуем воспользоваться твои методом. 00064.gif
Я специально не следил за этим делом, но может быть в Ютубе найдется интервью с участницами Pussy riot, где они бы декларировали какие-нибудь протесты против церкви?
посмотрите ролик того кощунственного действия , которое они устроили в храме Христа Спасителя, посмотрите на попытку такого же действия в Храме в Елохове, дела говорят лучше всяких слов.
Т.е. на мой взгляд, эта группа чисто политическая. Им необходима была площадка, чтобы их непременно заметили и в то же самое время, чтобы туда элементарно можно было попасть. Сомневаюсь, что любому человеку возможно попасть к Путину домой. Да и кто узнал бы об этом визите, если б он допустим и состоялся.
Была необходимость попасть в СМИ, чтоб люди узнали их позицию по "режиму Путина".
А вот именно религиозную окраску этому событию, придала именно РПЦ.
когда пуськи выступали с матерными песенками на Лобном месте перед Кремлем, это была политическая акция против Путина, когда они пришли со своей кощунственной акцией в церковь, то она стаола и антирелигиозная. А как религиозную окраску придала Православная церковь- поймала пусек на улице и насильственно привела в церковь?
"Много всяких" это очень абстрактно.
Конечно в любом крупном городе много всяких церквей и храмов различных религий, но существует одна, которая главная, наиболее распространенная в данном регионе.
Потом существуют какие-то традиции, семейные, социальные. Очень сложно, живя в рязанской деревне, стать мусульманином.
хорошо- синагога, мечети, костел, протестантские церкви, старобрядческие храмы, православные церкви, во все их я должен ходить ? а сколько еще есть нерелигиозных организаций в городе- туда тоже нужно ходить просто так, потому что они есть?
Конечно в любом крупном городе много всяких церквей и храмов различных религий, но существует одна, которая главная, наиболее распространенная в данном регионе.
ага, в моем родном городе была самая большая синагога в Европе и вторая по размеру мечеть в Европе, население по идее должно разрываться между иудаизмом и исламом?
Потом существуют какие-то традиции, семейные, социальные. Очень сложно, живя в рязанской деревне, стать мусульманином.
существуют, и для большей части населения они атеистические
Возможно ты просто не обращал на них внимания.
Они не участвуют в церковных службах и они не ходят крестными ходами.
Статус церкви, ее историческая и архитектурная ценность не имеет для них никакого значения.
Попробуй как-нибудь понаблюдать специально. Такие люди приходят в одиночестве, чаще в будние, тихие дни, держатся обособленно и как бы стараются не привлекать к себе внимания.
Они не с кем не разговаривают и не на что не обращают особенного внимания. Максимум они покупают одну-две свечки, зажигают, постоят и уходят...
а вот эта категория, только пришедших в храм, знаю таких, сам с этого начинал, собственно, это первые шаги в вере, если продолжать аналогию с образованием, то это дошкольная подготовительная группа, когда еще ничего не знают, но уже хотят узнать
Давай попробуем воспользоваться твои методом. 00064.gif
Я специально не следил за этим делом, но может быть в Ютубе найдется интервью с участницами Pussy riot, где они бы декларировали какие-нибудь протесты против церкви?
посмотрите ролик того кощунственного действия , которое они устроили в храме Христа Спасителя, посмотрите на попытку такого же действия в Храме в Елохове, дела говорят лучше всяких слов.
Т.е. на мой взгляд, эта группа чисто политическая. Им необходима была площадка, чтобы их непременно заметили и в то же самое время, чтобы туда элементарно можно было попасть. Сомневаюсь, что любому человеку возможно попасть к Путину домой. Да и кто узнал бы об этом визите, если б он допустим и состоялся.
Была необходимость попасть в СМИ, чтоб люди узнали их позицию по "режиму Путина".
А вот именно религиозную окраску этому событию, придала именно РПЦ.
когда пуськи выступали с матерными песенками на Лобном месте перед Кремлем, это была политическая акция против Путина, когда они пришли со своей кощунственной акцией в церковь, то она стаола и антирелигиозная. А как религиозную окраску придала Православная церковь- поймала пусек на улице и насильственно привела в церковь?
"Много всяких" это очень абстрактно.
Конечно в любом крупном городе много всяких церквей и храмов различных религий, но существует одна, которая главная, наиболее распространенная в данном регионе.
Потом существуют какие-то традиции, семейные, социальные. Очень сложно, живя в рязанской деревне, стать мусульманином.
хорошо- синагога, мечети, костел, протестантские церкви, старобрядческие храмы, православные церкви, во все их я должен ходить ? а сколько еще есть нерелигиозных организаций в городе- туда тоже нужно ходить просто так, потому что они есть?
Конечно в любом крупном городе много всяких церквей и храмов различных религий, но существует одна, которая главная, наиболее распространенная в данном регионе.
ага, в моем родном городе была самая большая синагога в Европе и вторая по размеру мечеть в Европе, население по идее должно разрываться между иудаизмом и исламом?
Потом существуют какие-то традиции, семейные, социальные. Очень сложно, живя в рязанской деревне, стать мусульманином.
существуют, и для большей части населения они атеистические
Возможно ты просто не обращал на них внимания.
Они не участвуют в церковных службах и они не ходят крестными ходами.
Статус церкви, ее историческая и архитектурная ценность не имеет для них никакого значения.
Попробуй как-нибудь понаблюдать специально. Такие люди приходят в одиночестве, чаще в будние, тихие дни, держатся обособленно и как бы стараются не привлекать к себе внимания.
Они не с кем не разговаривают и не на что не обращают особенного внимания. Максимум они покупают одну-две свечки, зажигают, постоят и уходят...
а вот эта категория, только пришедших в храм, знаю таких, сам с этого начинал, собственно, это первые шаги в вере, если продолжать аналогию с образованием, то это дошкольная подготовительная группа, когда еще ничего не знают, но уже хотят узнать
srg2003
supermoderator
9/15/2013, 1:48:20 AM
(Эрэктус @ 14.09.2013 - время: 14:48)
Наука и религия действуют в разных областях знаниях, наука изучает вопрос "как идти", а религия " куда идти и зачем"
Безусловно!
Просто имеется в виду, что ученый может верить во все что угодно.
Религиозные учения рассматривается как учебник духовного развития, способствующие каким-то внутренним, душевным совершенствованиям.
Я очень сильно сомневаюсь, что кто-то из действительно физиков, химиков, биологов рассматривает религию, как источник для объяснения законов физического мира.
Наука и религия действуют в разных областях знаниях, наука изучает вопрос "как идти", а религия " куда идти и зачем"
Sorques
Удален 9/15/2013, 2:00:03 AM
(Crazy Ivan @ 14.09.2013 - время: 21:03)
Теория без доказательства, это аксиома, предлагаешь признать таковой теорию строения Вселенной? Не слишком ли самонадеянно? Религия себя ведет скромнее...
Зато бешеными темпами развивается технология.
Курс на Апгрейд, не более того...
Насчет познания мира, это вообще смешно...можно только выдумывать ничем не подкрепленные теории о происхождении вселенной, доказать ничего невозможно...таких теорий будет еще очень много, но только теории...
Теория без доказательства, это аксиома, предлагаешь признать таковой теорию строения Вселенной? Не слишком ли самонадеянно? Религия себя ведет скромнее...
Зато бешеными темпами развивается технология.
Курс на Апгрейд, не более того...
Безумный Иван
Акула пера
9/15/2013, 3:01:11 AM
(Sorques @ 14.09.2013 - время: 22:00)
Теория без доказательства, это аксиома, предлагаешь признать таковой теорию строения Вселенной? Не слишком ли самонадеянно? Религия себя ведет скромнее...
Как все запущено.
Сначала возникает гипотеза. "Гипотеза - научно обоснованное предположение, сделанное на основе изученных фактов и познанных закономерностей.»
Когда доказывается непротиворечивость гипотезы и она проходит проверку практикой, она превращается в ТЕОРИЮ.
А уже когда с помощью этой теории сделаны новые наблюдения, которые заранее предсказаны этой теорией, эта теория превращается в закон природы, такой как например закон всемирного тяготения.
© К.Маркс
А такая теория как Теория зарождения вселенной прошла все стадии что бы именоваться теорией. Проделана огромная работа, проанализированы массы информаций и измерений. А религия что сделала? Сказано в Пятикнижие Моисеевом что в первый день Бог создал небо и землю. Аминь. Сама скромность.
Зато бешеными темпами развивается технология.
Курс на Апгрейд, не более того...
Технологии это то, ради чего работает наука. Без технологий наука суха. Технологии воплощают науку для практического применения. Воплотят в железо самые последние научные открытия, появятся у ученых новые приборы, будет плацдарм для более глубокого исследования материи, появятся новые открытия.
Теория без доказательства, это аксиома, предлагаешь признать таковой теорию строения Вселенной? Не слишком ли самонадеянно? Религия себя ведет скромнее...
Как все запущено.
Сначала возникает гипотеза. "Гипотеза - научно обоснованное предположение, сделанное на основе изученных фактов и познанных закономерностей.»
Когда доказывается непротиворечивость гипотезы и она проходит проверку практикой, она превращается в ТЕОРИЮ.
А уже когда с помощью этой теории сделаны новые наблюдения, которые заранее предсказаны этой теорией, эта теория превращается в закон природы, такой как например закон всемирного тяготения.
© К.Маркс
А такая теория как Теория зарождения вселенной прошла все стадии что бы именоваться теорией. Проделана огромная работа, проанализированы массы информаций и измерений. А религия что сделала? Сказано в Пятикнижие Моисеевом что в первый день Бог создал небо и землю. Аминь. Сама скромность.
Зато бешеными темпами развивается технология.
Курс на Апгрейд, не более того...
Технологии это то, ради чего работает наука. Без технологий наука суха. Технологии воплощают науку для практического применения. Воплотят в железо самые последние научные открытия, появятся у ученых новые приборы, будет плацдарм для более глубокого исследования материи, появятся новые открытия.
siriusB
Мастер
9/15/2013, 3:16:16 AM
(shrayk @ 14.09.2013 - время: 10:25)
Вы про эти утверждения?
https://www.liveleak.com/view?i=a4d_1204458756
Были как раз таки обратные утверждения, о вере в бога.
Вы про эти утверждения?
https://www.liveleak.com/view?i=a4d_1204458756
Sorques
Удален 9/15/2013, 3:16:48 AM
(Crazy Ivan @ 14.09.2013 - время: 23:01)
Когда доказывается непротиворечивость гипотезы и она проходит проверку практикой, она превращается в ТЕОРИЮ.
И что же прошло проверку практикой, в теориях о строении мира? Это демагогия в данном случае, так как не факт, что земная физика работает в других условиях...
Единственная возможность как-то объяснить наличие карликовых галактик на краю Млечного Пути - это изменение базовых физических принципов астрофизик доктор Хемут Джержен.
И это только одна из тысяч проблем, но ты предлагаешь мне поверить на слово такой науке...я лучше пока буду верить Религии, так как в ней все более здраво...
Представь себе, что некоторая группа зверюшек в клетке, начинает развиваться и писать трактаты о познании мира, но при этом они даже никогда не видели всего зоопарка, не говоря уж того, что не были за его пределами, а про предназначение всей его территории им вообще никогда не будет дано понять, их предел это познание материалов, из чего изготовлена клетка или подстилка и заметить закономерности в появлении еды...
Когда доказывается непротиворечивость гипотезы и она проходит проверку практикой, она превращается в ТЕОРИЮ.
И что же прошло проверку практикой, в теориях о строении мира? Это демагогия в данном случае, так как не факт, что земная физика работает в других условиях...
Единственная возможность как-то объяснить наличие карликовых галактик на краю Млечного Пути - это изменение базовых физических принципов астрофизик доктор Хемут Джержен.
И это только одна из тысяч проблем, но ты предлагаешь мне поверить на слово такой науке...я лучше пока буду верить Религии, так как в ней все более здраво...
Представь себе, что некоторая группа зверюшек в клетке, начинает развиваться и писать трактаты о познании мира, но при этом они даже никогда не видели всего зоопарка, не говоря уж того, что не были за его пределами, а про предназначение всей его территории им вообще никогда не будет дано понять, их предел это познание материалов, из чего изготовлена клетка или подстилка и заметить закономерности в появлении еды...
siriusB
Мастер
9/15/2013, 3:19:19 AM
(Crazy Ivan @ 14.09.2013 - время: 23:01)
Не всегда. Какую проверку практикой прошла ТВО (теория великого объединения)? Или теория суперструн? Или М-теория?
Когда доказывается непротиворечивость гипотезы и она проходит проверку практикой, она превращается в ТЕОРИЮ.
Не всегда. Какую проверку практикой прошла ТВО (теория великого объединения)? Или теория суперструн? Или М-теория?
Эрэктус
Акула пера
9/15/2013, 3:25:10 AM
(Sorques @ 14.09.2013 - время: 20:54)
Все твои рассуждения про недоступность понимания, про мистику, про тупики науки, только от того, что ты ничего не знаешь о предмете.
Ты нахватался каких-то псевдонаучных взглядов, крайне популярных нынче, в эпоху, когда любой философ и гуманитарий, может сочинить теорию мироустройства.
При этом, что самое удивительное, ты напрочь игнорируешь профессионалов.
"Дай ему атлас звездного неба, вернет исправленным".
Мир может существовать в разных реальностях и он может быть разным в зависимости от восприятия, например у человека весьма примитивное обоняние в отличии от животных, соответственно огромное количество запахов мимо, так же и со многими прочими вещами, которые мы называем мистикой, а если разобраться то Иными физическими законами, которые просто не доступны пониманию путем современной науки, которая застряла в начале 20 века...
Насчет познания мира, это вообще смешно...можно только выдумывать ничем не подкрепленные теории о происхождении вселенной, доказать ничего невозможно...таких теорий будет еще очень много, но только теории...
Наука в современном виде, зашла в тупик, даже на уровне железных цацек ничего используются наработки 50 летней давности и ничего кардинально нового не изобретается... Конец науки(с)
Все твои рассуждения про недоступность понимания, про мистику, про тупики науки, только от того, что ты ничего не знаешь о предмете.
Ты нахватался каких-то псевдонаучных взглядов, крайне популярных нынче, в эпоху, когда любой философ и гуманитарий, может сочинить теорию мироустройства.
При этом, что самое удивительное, ты напрочь игнорируешь профессионалов.
"Дай ему атлас звездного неба, вернет исправленным".
Sorques
Удален 9/15/2013, 3:34:11 AM
(Эрэктус @ 14.09.2013 - время: 23:25)
Чувак, ты прямо кладезь знаний...
Толком за весь топик так и ничего и не написал, кроме слива пары картинок из учебников за 6-й класс, но зато всем бубнишь что все вокруг неучи...
Опять пост высер ни о чем...
Эрэктус Либо не комментируй мои посты и отстань от меня, либо пиши что то по существу вопроса, а не рассказы обо мне...
мне пофлудить есть где и без тебя...
Все твои рассуждения про недоступность понимания, про мистику, про тупики науки, только от того, что ты ничего не знаешь о предмете.
Ты нахватался каких-то псевдонаучных взглядов, крайне популярных нынче, в эпоху, когда любой философ и гуманитарий, может сочинить теорию мироустройства.
При этом, что самое удивительное, ты напрочь игнорируешь профессионалов.
"Дай ему атлас звездного неба, вернет исправленным".
Чувак, ты прямо кладезь знаний...
Толком за весь топик так и ничего и не написал, кроме слива пары картинок из учебников за 6-й класс, но зато всем бубнишь что все вокруг неучи...Опять пост высер ни о чем...
Эрэктус Либо не комментируй мои посты и отстань от меня, либо пиши что то по существу вопроса, а не рассказы обо мне...
мне пофлудить есть где и без тебя...
Эрэктус
Акула пера
9/15/2013, 3:39:16 AM
(srg2003 @ 14.09.2013 - время: 21:48)
Вопросы "как" и "куда" в контексте направления движения науки и религии, совершенно не уместны.
Наука отвечает на вопрос "как это работает" и "что из этого может получиться".
Религия же, призвана объединять людей некоей идеей.
Быть высоконравственным и честным человеком, совершенно не означает быть человеком религиозным.
Равно как и религиозность, не делает человека автоматически порядочным и праведным.
Наука и религия действуют в разных областях знаниях, наука изучает вопрос "как идти", а религия " куда идти и зачем"
Вопросы "как" и "куда" в контексте направления движения науки и религии, совершенно не уместны.
Наука отвечает на вопрос "как это работает" и "что из этого может получиться".
Религия же, призвана объединять людей некоей идеей.
Быть высоконравственным и честным человеком, совершенно не означает быть человеком религиозным.
Равно как и религиозность, не делает человека автоматически порядочным и праведным.
srg2003
supermoderator
9/15/2013, 3:51:00 AM
(Эрэктус @ 14.09.2013 - время: 23:39)
(srg2003 @ 14.09.2013 - время: 21:48)
как это неуместны? это краеугольные вопросы человеческой жизни - куда и зачем человечеству нужно идти )))
и если по-Вашему наука не отвечает на вопрос как действовать человечеству, то зачем она тогда вообще нужна?
Мораль и нравственность это стержень религии, основы религиозных канонов, но не все люди каноны соблюдают, как не все люди соблюдают законы и иные правила, увы это так.
Чтобы быть высоконравственным человеком, нужно откуда-то брать нравственные ориентиры, вот Вык примеру откуда берете и на чем основываетесь?
(srg2003 @ 14.09.2013 - время: 21:48)
Наука и религия действуют в разных областях знаниях, наука изучает вопрос "как идти", а религия " куда идти и зачем"
Вопросы "как" и "куда" в контексте направления движения науки и религии, совершенно не уместны.
Наука отвечает на вопрос "как это работает" и "что из этого может получиться".
Религия же, призвана объединять людей некоей идеей.
Быть высоконравственным и честным человеком, совершенно не означает быть человеком религиозным.
Равно как и религиозность, не делает человека автоматически порядочным и праведным.
как это неуместны? это краеугольные вопросы человеческой жизни - куда и зачем человечеству нужно идти )))
и если по-Вашему наука не отвечает на вопрос как действовать человечеству, то зачем она тогда вообще нужна?
Мораль и нравственность это стержень религии, основы религиозных канонов, но не все люди каноны соблюдают, как не все люди соблюдают законы и иные правила, увы это так.
Чтобы быть высоконравственным человеком, нужно откуда-то брать нравственные ориентиры, вот Вык примеру откуда берете и на чем основываетесь?
Sorques
Удален 9/15/2013, 3:56:47 AM
(srg2003 @ 14.09.2013 - время: 23:51)
Что бы айфоны (машинки/еду/ткани/) новые выпускать...В обществе потребления и протезной цивилизации, для чего еще наука?
наука не отвечает на вопрос как действовать человечеству, то зачем она тогда вообще нужна?
Что бы айфоны (машинки/еду/ткани/) новые выпускать...В обществе потребления и протезной цивилизации, для чего еще наука?
srg2003
supermoderator
9/15/2013, 4:06:13 AM
(Sorques @ 14.09.2013 - время: 23:56)
(srg2003 @ 14.09.2013 - время: 23:51)
а тут церковь со своими призывами к умеренности в потреблении мешается, ату ее
(srg2003 @ 14.09.2013 - время: 23:51)
наука не отвечает на вопрос как действовать человечеству, то зачем она тогда вообще нужна?
Что бы айфоны (машинки/еду/ткани/) новые выпускать...В обществе потребления и протезной цивилизации, для чего еще наука?
а тут церковь со своими призывами к умеренности в потреблении мешается, ату ее
Эрэктус
Акула пера
9/15/2013, 4:11:15 AM
(srg2003 @ 14.09.2013 - время: 21:46)
Лично для меня нет никакой разницы где они выступали.
Для меня и музей и храм одинакового не подходящие для подобных акций места.
Если бы они выступили на Могиле Неизвестного Солдата, меня бы это задело гораздо больше, но даже в этом случае, я не думал бы, что целью их выступления было отрицание итогов Второй мировой войны.
Повторюсь, на мой взгляд, цели Pussy политические, а место... ну, малость ошиблись они с местом.
(srg2003)
А как религиозную окраску придала Православная церковь- поймала пусек на улице и насильственно привела в церковь?
Я слышал, что все правозащитники в один голос говорили, что это административное правонарушение.
Но государству и РПЦ в том числе, нужен был прецедент, вот они и раскрутили до уголовки.
Я ошибаюсь?
(srg2003)
хорошо- синагога, мечети, костел, протестантские церкви, старобрядческие храмы, православные церкви, во все их я должен ходить ? а сколько еще есть нерелигиозных организаций в городе- туда тоже нужно ходить просто так, потому что они есть?
ага, в моем родном городе была самая большая синагога в Европе и вторая по размеру мечеть в Европе, население по идее должно разрываться между иудаизмом и исламом?
Я же пишу, что социум в большей мере определяет, какую религию будет исповедовать индивид.
Если твоя семья, твои одноклассники, твои сослуживцы - католики, то с чего бы это тебе стать вдруг буддистом.
Может быть какая угодно по размеру синагога, но если образ жизни мусульманский, то человек в нее не пойдет.
(srg2003)
(Эрэктус)
Потом существуют какие-то традиции, семейные, социальные. Очень сложно, живя в рязанской деревне, стать мусульманином.
существуют, и для большей части населения они атеистические
Не важно сколько атеистов. Когда человек приходит к религии, это большинство не имеет значения.
Имеет значение, сколько и каких именно верующих.
(srg2003)
а вот эта категория, только пришедших в храм, знаю таких, сам с этого начинал, собственно, это первые шаги в вере, если продолжать аналогию с образованием, то это дошкольная подготовительная группа, когда еще ничего не знают, но уже хотят узнать
Это с твоей точки зрения, с позиции твоего религиозного понимания, они дошкольники.
А для них все эти университеты ничего не значат.
Хотя бесспорно, существуют и часто встречаются именно такие, каких назвал ты.
посмотрите ролик того кощунственного действия , которое они устроили в храме Христа Спасителя, посмотрите на попытку такого же действия в Храме в Елохове, дела говорят лучше всяких слов.
Лично для меня нет никакой разницы где они выступали.
Для меня и музей и храм одинакового не подходящие для подобных акций места.
Если бы они выступили на Могиле Неизвестного Солдата, меня бы это задело гораздо больше, но даже в этом случае, я не думал бы, что целью их выступления было отрицание итогов Второй мировой войны.
Повторюсь, на мой взгляд, цели Pussy политические, а место... ну, малость ошиблись они с местом.
(srg2003)
А как религиозную окраску придала Православная церковь- поймала пусек на улице и насильственно привела в церковь?
Я слышал, что все правозащитники в один голос говорили, что это административное правонарушение.
Но государству и РПЦ в том числе, нужен был прецедент, вот они и раскрутили до уголовки.
Я ошибаюсь?
(srg2003)
хорошо- синагога, мечети, костел, протестантские церкви, старобрядческие храмы, православные церкви, во все их я должен ходить ? а сколько еще есть нерелигиозных организаций в городе- туда тоже нужно ходить просто так, потому что они есть?
ага, в моем родном городе была самая большая синагога в Европе и вторая по размеру мечеть в Европе, население по идее должно разрываться между иудаизмом и исламом?
Я же пишу, что социум в большей мере определяет, какую религию будет исповедовать индивид.
Если твоя семья, твои одноклассники, твои сослуживцы - католики, то с чего бы это тебе стать вдруг буддистом.
Может быть какая угодно по размеру синагога, но если образ жизни мусульманский, то человек в нее не пойдет.
(srg2003)
(Эрэктус)
Потом существуют какие-то традиции, семейные, социальные. Очень сложно, живя в рязанской деревне, стать мусульманином.
существуют, и для большей части населения они атеистические
Не важно сколько атеистов. Когда человек приходит к религии, это большинство не имеет значения.
Имеет значение, сколько и каких именно верующих.
(srg2003)
а вот эта категория, только пришедших в храм, знаю таких, сам с этого начинал, собственно, это первые шаги в вере, если продолжать аналогию с образованием, то это дошкольная подготовительная группа, когда еще ничего не знают, но уже хотят узнать
Это с твоей точки зрения, с позиции твоего религиозного понимания, они дошкольники.
А для них все эти университеты ничего не значат.
Хотя бесспорно, существуют и часто встречаются именно такие, каких назвал ты.
Безумный Иван
Акула пера
9/15/2013, 4:14:34 AM
(Sorques @ 14.09.2013 - время: 23:16)
Мы с тобой не астрофизики что бы вести диалог на эту тему. Фиксировали там какое-то реликтовое излучение, выстроили все звезды в ряд, показали стадию развития каждой, сверили по спектральному анализу из чего каждая звезда состоит, создали модель жизненного цикла звезд, наблюдали смерть звезд, взрыв сверхновой с образованием нейтронной звезды и туманности. Все это описали и составили теорию. Все дальнейшие наблюдения укладывались в эту теорию. Это только то что я читал в журнале Мурзилка. Астрофизики тебе более подробно распишут.
Что такое земная физика я вообще не понимаю. Объясни.
Единственная возможность как-то объяснить наличие карликовых галактик на краю Млечного Пути - это изменение базовых физических принципов астрофизик доктор Хемут Джержен.
И это только одна из тысяч проблем,
Наличие карликовых галактик на краю млечного пути кардинально ничего не меняет. Это мнение одного астрофизика, пусть их академия совместно решает и выдает решение. Пока что всемирно признана теория зарождения вселенной в той редакции, которую мне преподавали в ознакомительном плане в школе. А поскольку я не специалист в этой области, у меня нет оснований не соглашаться с компетентным мнением коллектива академиков. Возможно это теория ошибочна, но другой, более точной, на сегодняшний день нету.
но ты предлагаешь мне поверить на слово такой науке...я лучше пока буду верить Религии, так как в ней все более здраво...
Можешь не верить, а стать астрофизиком и изучать самостоятельно. Может ты еще не веришь что Земля не на трех китах стоит? Тогда лети в космос и смотри своими глазами, а я верь опубликованным космическим наблюдениям, они не противоречат ни одному из моих наблюдений.
Представь себе, что некоторая группа зверюшек в клетке, начинает развиваться и писать трактаты о познании мира, но при этом они даже никогда не видели всего зоопарка, не говоря уж того, что не были за его пределами, а про предназначение всей его территории им вообще никогда не будет дано понять, их предел это познание материалов, из чего изготовлена клетка или подстилка и заметить закономерности в появлении еды...
Зверюшки опишут мир как они его видят. И это будет иметь для них практическое значение. Но как только закономерность изменится, они убедятся в ошибочности своей теории и у них появятся новые гипотезы. Так всегда и происходит. А как ты хотел?
И что же прошло проверку практикой, в теориях о строении мира? Это демагогия в данном случае, так как не факт, что земная физика работает в других условиях...
Мы с тобой не астрофизики что бы вести диалог на эту тему. Фиксировали там какое-то реликтовое излучение, выстроили все звезды в ряд, показали стадию развития каждой, сверили по спектральному анализу из чего каждая звезда состоит, создали модель жизненного цикла звезд, наблюдали смерть звезд, взрыв сверхновой с образованием нейтронной звезды и туманности. Все это описали и составили теорию. Все дальнейшие наблюдения укладывались в эту теорию. Это только то что я читал в журнале Мурзилка. Астрофизики тебе более подробно распишут.
Что такое земная физика я вообще не понимаю. Объясни.
Единственная возможность как-то объяснить наличие карликовых галактик на краю Млечного Пути - это изменение базовых физических принципов астрофизик доктор Хемут Джержен.
И это только одна из тысяч проблем,
Наличие карликовых галактик на краю млечного пути кардинально ничего не меняет. Это мнение одного астрофизика, пусть их академия совместно решает и выдает решение. Пока что всемирно признана теория зарождения вселенной в той редакции, которую мне преподавали в ознакомительном плане в школе. А поскольку я не специалист в этой области, у меня нет оснований не соглашаться с компетентным мнением коллектива академиков. Возможно это теория ошибочна, но другой, более точной, на сегодняшний день нету.
но ты предлагаешь мне поверить на слово такой науке...я лучше пока буду верить Религии, так как в ней все более здраво...
Можешь не верить, а стать астрофизиком и изучать самостоятельно. Может ты еще не веришь что Земля не на трех китах стоит? Тогда лети в космос и смотри своими глазами, а я верь опубликованным космическим наблюдениям, они не противоречат ни одному из моих наблюдений.
Представь себе, что некоторая группа зверюшек в клетке, начинает развиваться и писать трактаты о познании мира, но при этом они даже никогда не видели всего зоопарка, не говоря уж того, что не были за его пределами, а про предназначение всей его территории им вообще никогда не будет дано понять, их предел это познание материалов, из чего изготовлена клетка или подстилка и заметить закономерности в появлении еды...
Зверюшки опишут мир как они его видят. И это будет иметь для них практическое значение. Но как только закономерность изменится, они убедятся в ошибочности своей теории и у них появятся новые гипотезы. Так всегда и происходит. А как ты хотел?
Sorques
Удален 9/15/2013, 4:16:29 AM
(srg2003 @ 15.09.2013 - время: 00:06)
Именно так... все религии осуждают излишнее потребление...
а тут церковь со своими призывами к умеренности в потреблении мешается, ату ее
Именно так... все религии осуждают излишнее потребление...