Миф о неграмотности верующих. Откуда взялся?

(Sorques @ 07.09.2013 - время: 21:44)
Чувак с не мытой головой, на сайте antropogenez сам написал
Путь от древней обезьянки к современному человеку был длительным и извилистым, но этапы этого пути нам известны, а последовательность человеческих предков известна лучше, чем для любого другого вида живых организмов. Конечно, хочется найти ВСЕХ предков поштучно, но такой полной последовательности даже в Библии нет… https://antropogenez.ru/review/560/
То есть известны только некоторые Этапы, ну или вернее додуманы, а значит теорию эволюции можно считать Версией, весьма стройной и соответствующей продукту эволюции мышления , но вот Догмой никак...
Найденных этапов достаточно, чтобы сделать выводы о поэтапном развитии.

Например:

Я тебе показываю фотографии, на которых я изображена в 10, 20, 30 и 40 лет.
Соответственно, фото 10 лет сделано 31 год назад, 20 лет - 21 год назад, 30 лет - 11 лет назад, 40 лет - 1 год назад, и сейчас мне 41 год.
Из этого совершенно очевидно, что это один и тот же человек, постепенно развивающийся во времени.
Если бы были ещё фото, где мне 25, 35 лет было бы ещё лучше, но и тех, что есть - достаточно, чтобы сделать выводы о поэтапном развитии.

(siriusB @ 08.09.2013 - время: 03:05)
Так Майкл Дентон тоже является сторонником «разумного замысла» (если вы внимательно читали сообщения форума, конечно), и эволюционные процессы в природе не отрицает )
Так я и говорю, что спорить о происхождении жизни это одно, а спорить о законах по которым она развивается совсем другое.
Эволюция не объясняет как жизнь появилась, она объясняет, как жизнь развивается.
Мнение Дентона и иже с ним, было приведено как пример того, что многие ученые сомневаются в справедливости теории эволюции. Ну, по крайней мере я так понял эти примеры.

(Sorques @ 08.09.2013 - время: 01:00)
А ты как бы биологией увлекаешься, ну там в кружок какой нибудь ходишь или на сайтах тусишь, ну или может исследования на дому какие проводишь? Я к тому, что шибко хорошо все схватываешь, о чем тебе пишут... сразу видно, что увлеченный и знающий...
Представляешь, я вообще биологией не увлекаюсь, на сайтах не тусую, исследования не провожу.
Но даже мне, такому наивному мальчику, хватает понимания, чтобы отличать информацию полученную из профессиональных источников, от журналистских "сенсационных расследований".

(Sister of Night @ 08.09.2013 - время: 10:14)
Если бы были ещё фото, где мне 25, 35 лет было бы ещё лучше, но и тех, что есть - достаточно, чтобы сделать выводы о поэтапном развитии.
Бумага, так же с годами желтеет, сохнет и значит она развивается?

Теперь о зарождении жизни в Океане...В клетках, ионов калия, больше чем ионов натрия, а в морской воде картина противоположенная...Эта разница в клетке создается за счет мембраны, которая и определяет разность потенциалов поверхности клетки и воды.
Мембрана возникла случайно? Осмос, не может быть случайным, так как нарушает законы термодинамики.
Кстати, состав морской воды неизменен миллиарды лет, так что условия всегда были одинаковые...

(Эрэктус @ 08.09.2013 - время: 12:37)
Мнение Дентона и иже с ним, было приведено как пример того, что многие ученые сомневаются в справедливости теории эволюции.
Майкл Дентон, еще раз напомню, стал не так критичен к теориям эволюции по прошествии 15-ти лет . В своих книгах, изданных позже, он вполне себе эволюционист.

Говорить о сотворении человека в неизменном виде подобно утверждению, что компьютер Пентиум четырехядерный был сотворен сразу по мановению волшебной палочки. Однако и отрицать сотворение Пентиума нельзя, поскольку мы знаем как его создавали: сначала счеты, арифмометры, лампы, полупроводники, калькуляторы, и т.п. Планировались и строились заводы под заранее рассчитанные процессы и как результат - наши компы. Кстати, отсутствуют промежуточные звенья между компьютером и калькулятором. Принцип один, но назначение разное. Логические процессы в машине идут по человеческому типу, поскольку ничего нового придумать было нельзя - так что получилось "по образу и подобию". Математическая логика она одна. И раз мы знаем, как развивалась кремниевая "жизнь", то что заставляет считать, что многоклеточные системы созданы либо сразу и навсегда, либо вообще самозародились случайно в первобытном супе, пардон, бульоне. Абсурдно и первое и второе.

(siriusB @ 08.09.2013 - время: 03:20)
Известно, что ранее в учебных заведениях РПЦ начинали образование выдающиеся ученые-естественники.
и че? )) религия как МЕТОД противоположна науке как МЕТОДУ.

Во времена когда религии были государственными- государство обязывало попов работать, давать людям образование, все нормально. Это вовсе не значит что теперь религию надо использовать ))

Послужила людям в древние времена- пора и за борт, теперь получше есть средства доля того чтобы дать образование выдающимся ученым естественникам!

А то еще найдутся ушлые юзеры которые скажут что раз Римское право появилось в рабском государстве, надо рабство оставить в законодательстве ))

религия отслужила своё и является вредом, также как и рабство.

религия как МЕТОД противоположна науке как МЕТОДУ.

И что? Наука и искусству живописи, стихосложению и прозы "противоположна". С наукой не выяснишь отношения с женщиной, а занимаясь сексом, не решаешь дифференциальные уравнения.
А если уж говорить грамотно, то наука не противоположна религии, она просто занимается совсем другим.



Во времена когда религии были государственными- государство обязывало попов работать, давать людям образование, все нормально.

Никто не заставлял Епифания Славинецкого заниматься астрономией )



Это вовсе не значит что теперь религию надо использовать ))

Религия - точно такая же часть человеческой культуры, как и любая другая, и взаимно переплетена с остальными ее частями. А человек, отказывающийся от культуры, называется бескультурным.

(Nika-hl @ 10.09.2013 - время: 13:15)
Тема вообще "уехала"..(( Жаль..
Ну если бы кто-нить чего такого ядреного, атеистического запостил.. Из Докинза чего-нить.. Про 7% верующих в академии наук, например, или еще чего) Но молчат же)

1.Религия говорит запрещает многие плохие дела и поэтому многих раздражает. Поэтому черный миф многим по нраву.

2. Может и в самом деле люди с высшим образованием менее религиозны? Интеллигенция не мозг нации, а ее г...о (ленинское определение). Л.Н. Гумилев это слово ругательным считал. Солженицын ввел термин "образованщина". Люди самых разных взглядов не жаловали...Что удивительного в том, что интеллигенция наиболее атеистична.

Может и наименее умна - в житейском смысле.

А верующие, собственно, во что?:) В Летающего Макаронного Монстра? В учение Будды? Или что взорвав себя и убив неверных окажешься в раю в обществе 100 девственниц?
Вообще, наверное, стоит говорить о грамотности и уровне интеллекта, так же как и о степени и категории веры.
Все мы смотрели "Умники и умницы". Её ведущий Вяземский Юрий Павлович, человек, вроде бы умный, как-то на передаче по каналу "Культура" заявил, что атеист - это больной человек. Возникает вопрос: "То ли я не человек, то ли я, все же, верующий".

Вот ещё один вопиющий пример мракобесия верующих

https://lenta.ru/news/2013/09/12/measels/

Верующие не позволяют прививать своих детей. К чему это приводит, читайте в новости.

(seksemulo @ 12.09.2013 - время: 17:35)
Вот ещё один вопиющий пример мракобесия верующих
https://lenta.ru/news/2013/09/12/measels/

Верующие не позволяют прививать своих детей. К чему это приводит, читайте в новости.
наверно стоит уточнить, что это мракобесие отдельных протестантских фундаменталистов, а не всех верующих

(seksemulo @ 12.09.2013 - время: 17:35)
Вот ещё один вопиющий пример мракобесия верующих
https://lenta.ru/news/2013/09/12/measels/

Верующие не позволяют прививать своих детей. К чему это приводит, читайте в новости.
К нам то какое отношение..?

(seksemulo @ 12.09.2013 - время: 17:35)
Вот ещё один вопиющий пример мракобесия верующих

Это скорее пример деятельности движений, мировоззрение которых аналогично "Свидетелям Иеговым" а не "мракобесия верующих" вообще.
А противостоят деятельности таких движений ортодоксальные ветви христианства.

Сам оригинал статьи читали?
"Лишь 15% из тех, кто отказывался от прививок, являются протестантами-фундаменталистами. И, следственно, существует риск, что вспышка заболевания может распространяться среди лиц, которые отказываются от прививок по иным причинам, чем религия"

(tiwas @ 12.09.2013 - время: 18:15)
(seksemulo @ 12.09.2013 - время: 17:35)
Вот ещё один вопиющий пример мракобесия верующихhttps://lenta.ru/news/2013/09/12/measels/

Верующие не позволяют прививать своих детей. К чему это приводит, читайте в новости. К нам то какое отношение..?
Конкретно к тем. кто пишет на этом форуме никакого отношения.
Но это прямой ответ автору темы.

Для атеиста и просто не верующего человека, любая религия ничем не лучше другой. Они все одинаковы в принципе.
Нет никакой разницы, христиане ли, протестанты, адвентисты седьмого дня или древние греки с Олимпом - все верующие.
И вот когда происходит подобное, у не верующего человека образуется связь - религия-мракобесие.
Возможно, в средневековье, церковь была единственным маяком просвещения, но однако времена изменились.
Теперь у многих людей, религия ассоциируется с этим -

(Эрэктус @ 13.09.2013 - время: 00:25)
И вот когда происходит подобное, у не верующего человека образуется связь - религия-мракобесие.
Возможно, в средневековье, церковь была единственным маяком просвещения, но однако времена изменились.
Теперь у многих людей, религия ассоциируется с этим -
мне кажется такие выводы могут сделать только люди, которые сильно не дружат с логикой

(Эрэктус @ 13.09.2013 - время: 00:25)
И вот когда происходит подобное, у не верующего человека образуется связь - религия-мракобесие.
А когда в СССР уничтожали культурное наследие страны и репрессировали многих деятелей культуры, в т.ч. и науки - должна образовываться связь со всем атеизмом?

Интересно, а что такое мракобесие в современном мире? Наверное все то, на что ученые не знают ответа, то есть если они не знают, то значит этого не может быть...