Медведев наградил Горбачева
Mamont
Акула пера
11/27/2012, 11:29:23 PM
(ps2000 @ 27.11.2012 - время: 16:35)
Как? Основной подвиг Горбачёва - алкогольная кампания 1985 года было уничтожено производство качественного алкоголя . С этой точки зрения он заслужил награду нынешних властей сделавших миллиарды на импорте синтетического спирта и производстве нынешней отравы. А деградация и вымирание собственного народа для них мелочи
Про виноделие не знаю.
Как? Основной подвиг Горбачёва - алкогольная кампания 1985 года было уничтожено производство качественного алкоголя . С этой точки зрения он заслужил награду нынешних властей сделавших миллиарды на импорте синтетического спирта и производстве нынешней отравы. А деградация и вымирание собственного народа для них мелочи
ps2000
Акула пера
11/28/2012, 12:46:26 AM
(Mamont @ 27.11.2012 - время: 19:29)
Я тоже думал, что в СССР был качественный алкоголь (имею в виду коньяк, шампанское и полусладкие вина).
Сейчас так не думаю.
Рядом не лежал тот "качественный" алкоголь с качественным алкоголем.
Справедливости ради надо отметить, что некоторые водки были хороши.
Основной подвиг Горбачёва - алкогольная кампания 1985 года было уничтожено производство качественного алкоголя . С этой точки зрения он заслужил награду нынешних властей сделавших миллиарды на импорте синтетического спирта и производстве нынешней отравы. А деградация и вымирание собственного народа для них мелочи
Я тоже думал, что в СССР был качественный алкоголь (имею в виду коньяк, шампанское и полусладкие вина).
Сейчас так не думаю.
Рядом не лежал тот "качественный" алкоголь с качественным алкоголем.
Справедливости ради надо отметить, что некоторые водки были хороши.
VIP
Lena _3
Грандмастер
11/28/2012, 1:28:57 AM
(ps2000 @ 27.11.2012 - время: 13:32)
Какими, именно?
А на то, что совсем недавно попадается - не стоит внимание обращать.
Я привыкла сама решать, на что стоит обращать внимание, а на что нет... И дальше буду так же поступать.
З.Ы. То, что МНЕ попалось НЕДАВНО, не значит, что недавно и написано...
Я тоже думал, что в СССР был качественный алкоголь (имею в виду коньяк, шампанское и полусладкие вина). Сейчас так не думаю.
Каждый волен думать, так как он хочет. Но это не значит, что его мысли и есть единственная истина.
Так почему же армия реальными действиями не поддержала ГКЧП?
Какими, именно?
А на то, что совсем недавно попадается - не стоит внимание обращать.
Я привыкла сама решать, на что стоит обращать внимание, а на что нет... И дальше буду так же поступать.
З.Ы. То, что МНЕ попалось НЕДАВНО, не значит, что недавно и написано...
Я тоже думал, что в СССР был качественный алкоголь (имею в виду коньяк, шампанское и полусладкие вина). Сейчас так не думаю.
Каждый волен думать, так как он хочет. Но это не значит, что его мысли и есть единственная истина.
Всей правде обо мне прошу не верить!
ps2000
Акула пера
11/28/2012, 2:23:53 AM
(Lena _3 @ 27.11.2012 - время: 21:28)
(ps2000 @ 27.11.2012 - время: 13:32)
Не взяли Белый дом, не смотря на приказ.
Про алкоголь. Какой действительно качественный алкоголь Вы можете в пример привести?
(ps2000 @ 27.11.2012 - время: 13:32)
Так почему же армия реальными действиями не поддержала ГКЧП?
Какими, именно?
Не взяли Белый дом, не смотря на приказ.
Про алкоголь. Какой действительно качественный алкоголь Вы можете в пример привести?
andronvip
Мастер
11/28/2012, 3:21:58 AM
(Lena _3 @ 27.11.2012 - время: 21:28)
<q>
Я привыкла сама решать, на что стоит обращать внимание, а на что нет... И дальше буду так же поступать.
Каждый волен думать, так как он хочет. Но это не значит, что его мысли и есть единственная истина.</q>
Не усматриваете ли здесь некоторого противоречия?
А насчёт поддержки армией ГКЧП не соглашусь. У меня отец - военный. Подполковник. Правда, тогда уже на пенсии. Но как раз во время ГКЧП общался с его молодым земляком, тоже военным(потом дослужился до полковника в украинском (Генштабе). Оба члены КПСС. То, что Горбачёва не одобряли, считали"агентом международного империализма" - в принципе, да. Но обнажать оружие за КПСС и ГКЧП отнюдь не рвались и партбилеты потом побросали весьма охотно, всем уже надоела эта бодяга. Всё таки вирус свободы уже сильно проник в умы, даже под фуражки и портупеи. Я сам служил срочную в 87-89, так что настроения в армии в то время тоже представляю(служил, кстати в Литве, в Паневежисе - движение "Саюдис" и пр. События в Вильнюсе были, когда меня там уже не было, но воспринимались свежо)
<q>
Я привыкла сама решать, на что стоит обращать внимание, а на что нет... И дальше буду так же поступать.
Каждый волен думать, так как он хочет. Но это не значит, что его мысли и есть единственная истина.</q>
Не усматриваете ли здесь некоторого противоречия?
А насчёт поддержки армией ГКЧП не соглашусь. У меня отец - военный. Подполковник. Правда, тогда уже на пенсии. Но как раз во время ГКЧП общался с его молодым земляком, тоже военным(потом дослужился до полковника в украинском (Генштабе). Оба члены КПСС. То, что Горбачёва не одобряли, считали"агентом международного империализма" - в принципе, да. Но обнажать оружие за КПСС и ГКЧП отнюдь не рвались и партбилеты потом побросали весьма охотно, всем уже надоела эта бодяга. Всё таки вирус свободы уже сильно проник в умы, даже под фуражки и портупеи. Я сам служил срочную в 87-89, так что настроения в армии в то время тоже представляю(служил, кстати в Литве, в Паневежисе - движение "Саюдис" и пр. События в Вильнюсе были, когда меня там уже не было, но воспринимались свежо)
mjo
Удален 11/28/2012, 4:45:05 AM
(srg2003 @ 27.11.2012 - время: 01:01)
Это если считать, что в КПСС были бараны. И вели они за собой баранов. Со львами бы это не прошло.
может, вспоминаем известную мудрость- что армия львов во главе с бараном слабее армии баранов во главе со львом
Это если считать, что в КПСС были бараны. И вели они за собой баранов. Со львами бы это не прошло.
srg2003
supermoderator
11/28/2012, 5:40:09 AM
mjo
Это если считать, что в КПСС были бараны. И вели они за собой баранов. Со львами бы это не прошло.
еще как проходит, вспоминаем историю- Великобритания в 1938-39 с политикой умиротворения Чемберлена- проявила крайнюю степень баранистости, попустительствуя Гитлеру и скармливая ему то Чехословакию, то Польшу и скормив в итоге практически всю Европу, хотя сил и ресурсов было больше чем у Гитлера, а через каких-то пару лет при Черчилле вдруг очнулась и начала воевать. Так и СССР- если во главе встали бараны, т.е. горбачевская клика, то несмотря на все силы и ресурсы полностью про... пролюбили ситуацию, как внутри страны, так и в мире.
ps2000
Я тоже думал, что в СССР был качественный алкоголь (имею в виду коньяк, шампанское и полусладкие вина).
Сейчас так не думаю.
Рядом не лежал тот "качественный" алкоголь с качественным алкоголем.
т.е. алкоголь современного российского производства выше по качеству чем советский? не смешите
Это если считать, что в КПСС были бараны. И вели они за собой баранов. Со львами бы это не прошло.
еще как проходит, вспоминаем историю- Великобритания в 1938-39 с политикой умиротворения Чемберлена- проявила крайнюю степень баранистости, попустительствуя Гитлеру и скармливая ему то Чехословакию, то Польшу и скормив в итоге практически всю Европу, хотя сил и ресурсов было больше чем у Гитлера, а через каких-то пару лет при Черчилле вдруг очнулась и начала воевать. Так и СССР- если во главе встали бараны, т.е. горбачевская клика, то несмотря на все силы и ресурсы полностью про... пролюбили ситуацию, как внутри страны, так и в мире.
ps2000
Я тоже думал, что в СССР был качественный алкоголь (имею в виду коньяк, шампанское и полусладкие вина).
Сейчас так не думаю.
Рядом не лежал тот "качественный" алкоголь с качественным алкоголем.
т.е. алкоголь современного российского производства выше по качеству чем советский? не смешите
Marinw
Акула пера
11/28/2012, 7:01:00 AM
(srg2003 @ 28.11.2012 - время: 01:40)
Бараны, совершают свои дела по тупости, а здесь прямое предательство интересов страны.
Так и СССР- если во главе встали бараны, т.е. горбачевская клика, то несмотря на все силы и ресурсы полностью про... пролюбили ситуацию, как внутри страны, так и в мире.
Бараны, совершают свои дела по тупости, а здесь прямое предательство интересов страны.
VIP
Lena _3
Грандмастер
11/28/2012, 7:27:33 AM
(ps2000 @ 27.11.2012 - время: 22:23)
(Lena _3 @ 27.11.2012 - время: 21:28)
(ps2000 @ 27.11.2012 - время: 13:32)
Так армия и не пыталась брать Белый дом… Настоящей армии не было в Москве. Были клоуны, под управлением Паши Грачева, которые имитировали попытки его взять. Ельцину нужна была картинка и жертвы, и он их показал Западу. А для пущей убедительности трех пьяных мужичков толкнули под БТР…
Кстати, какой смысл был брать Белый дом? Что там в Белом доме?
Давно уже известно, что ребят из ГКЧП подставили Ельцин с Горбачевым... Они их использовали...
Про алкоголь. Какой действительно качественный алкоголь Вы можете в пример привести?
Никакой! Любой алкоголь вреден для организма, это я как доктор вам говорю... Разве что за исключением нескольких грамм виноградного вина... и то не для всех.
(Lena _3 @ 27.11.2012 - время: 21:28)
(ps2000 @ 27.11.2012 - время: 13:32)
Так почему же армия реальными действиями не поддержала ГКЧП?
Какими, именно?
Не взяли Белый дом, не смотря на приказ.
Так армия и не пыталась брать Белый дом… Настоящей армии не было в Москве. Были клоуны, под управлением Паши Грачева, которые имитировали попытки его взять. Ельцину нужна была картинка и жертвы, и он их показал Западу. А для пущей убедительности трех пьяных мужичков толкнули под БТР…
Кстати, какой смысл был брать Белый дом? Что там в Белом доме?
Давно уже известно, что ребят из ГКЧП подставили Ельцин с Горбачевым... Они их использовали...
Про алкоголь. Какой действительно качественный алкоголь Вы можете в пример привести?
Никакой! Любой алкоголь вреден для организма, это я как доктор вам говорю... Разве что за исключением нескольких грамм виноградного вина... и то не для всех.
Всей правде обо мне прошу не верить!
VIP
Lena _3
Грандмастер
11/28/2012, 7:46:07 AM
(andronvip @ 27.11.2012 - время: 23:21)
В чем противоречие?
А насчёт поддержки армией ГКЧП не соглашусь. У меня отец - военный. Подполковник. Правда, тогда уже на пенсии. Но как раз во время ГКЧП общался с его молодым земляком, тоже военным(потом дослужился до полковника в украинском (Генштабе). Оба члены КПСС. То, что Горбачёва не одобряли, считали"агентом международного империализма" - в принципе, да. Но обнажать оружие за КПСС и ГКЧП отнюдь не рвались и партбилеты потом побросали весьма охотно, всем уже надоела эта бодяга. Всё таки вирус свободы уже сильно проник в умы, даже под фуражки и портупеи. Я сам служил срочную в 87-89, так что настроения в армии в то время тоже представляю(служил, кстати в Литве, в Паневежисе - движение "Саюдис" и пр. События в Вильнюсе были, когда меня там уже не было, но воспринимались свежо)
Смотрите, какое совпадение! Мой отец тоже военный и тоже подполковник, и в 1991 году мы служили в Прибалтике, но только в Латвии. И мне уже было почти 18 лет... Так что я тоже многое прекрасно помню. Помню референдум, в котором сама еще не участвовала, но как голосовало большинство знаю... обсуждалось это в семье.
А обнажать оружие не просили ни за ГКЧП, ни за Горбачева! Шифровка поддержать ГКЧП пришла в войска аж вечером 21 августа... когда все практически уже закончилось. Но 19.08 командование в частях объявило казарменное положение, всех вооружили и... на этом все закончилось... Телевизор смотрели, Горбачева ругали, портреты срывали, радовались восстановлению крепкой руки...
Партбилеты, кстати, не бросали! Когда КПСС запретили, коммунистам просто раздали на руки учетные карточки и остатки от партвзносов... И им ничего не оставалось. К сожалению, большинство офицеров понимало, что как вы называете "вирус свободы" ни к чему хорошему не приведет... Дальнейшие региональные конфликты, мытарства при выводе войск, лишь подтвердили эти опасения...
Перемены, всегда воспринимаются с опаской, а иногда и просто в штыки...
Не усматриваете ли здесь некоторого противоречия?
В чем противоречие?
А насчёт поддержки армией ГКЧП не соглашусь. У меня отец - военный. Подполковник. Правда, тогда уже на пенсии. Но как раз во время ГКЧП общался с его молодым земляком, тоже военным(потом дослужился до полковника в украинском (Генштабе). Оба члены КПСС. То, что Горбачёва не одобряли, считали"агентом международного империализма" - в принципе, да. Но обнажать оружие за КПСС и ГКЧП отнюдь не рвались и партбилеты потом побросали весьма охотно, всем уже надоела эта бодяга. Всё таки вирус свободы уже сильно проник в умы, даже под фуражки и портупеи. Я сам служил срочную в 87-89, так что настроения в армии в то время тоже представляю(служил, кстати в Литве, в Паневежисе - движение "Саюдис" и пр. События в Вильнюсе были, когда меня там уже не было, но воспринимались свежо)
Смотрите, какое совпадение! Мой отец тоже военный и тоже подполковник, и в 1991 году мы служили в Прибалтике, но только в Латвии. И мне уже было почти 18 лет... Так что я тоже многое прекрасно помню. Помню референдум, в котором сама еще не участвовала, но как голосовало большинство знаю... обсуждалось это в семье.
А обнажать оружие не просили ни за ГКЧП, ни за Горбачева! Шифровка поддержать ГКЧП пришла в войска аж вечером 21 августа... когда все практически уже закончилось. Но 19.08 командование в частях объявило казарменное положение, всех вооружили и... на этом все закончилось... Телевизор смотрели, Горбачева ругали, портреты срывали, радовались восстановлению крепкой руки...
Партбилеты, кстати, не бросали! Когда КПСС запретили, коммунистам просто раздали на руки учетные карточки и остатки от партвзносов... И им ничего не оставалось. К сожалению, большинство офицеров понимало, что как вы называете "вирус свободы" ни к чему хорошему не приведет... Дальнейшие региональные конфликты, мытарства при выводе войск, лишь подтвердили эти опасения...
Перемены, всегда воспринимаются с опаской, а иногда и просто в штыки...
Всей правде обо мне прошу не верить!
mjo
Удален 11/28/2012, 12:20:10 PM
(srg2003 @ 28.11.2012 - время: 01:40)
Силы и ресурсы были к этому времени положены на алтарь холодной войны и бездарно просраны. Никакой перспективы на социалистическом пути уже не было. В прочим, по большому счету, их при той модели социализма никогда не было. Надеюсь, в построение коммунизма Вы не верите.
Marinw
Бараны, совершают свои дела по тупости, а здесь прямое предательство интересов страны.
А Вы уверены, что интересы государства, интересы страны и интересы народа - это одни и те же интересы?
Так и СССР- если во главе встали бараны, т.е. горбачевская клика, то несмотря на все силы и ресурсы полностью про... пролюбили ситуацию, как внутри страны, так и в мире.
Силы и ресурсы были к этому времени положены на алтарь холодной войны и бездарно просраны. Никакой перспективы на социалистическом пути уже не было. В прочим, по большому счету, их при той модели социализма никогда не было. Надеюсь, в построение коммунизма Вы не верите.
Marinw
Бараны, совершают свои дела по тупости, а здесь прямое предательство интересов страны.
А Вы уверены, что интересы государства, интересы страны и интересы народа - это одни и те же интересы?
Безумный Иван
Акула пера
11/28/2012, 12:40:34 PM
(mjo @ 28.11.2012 - время: 08:20)
Перспектив не было? Зачем тогда ломать все достигнутое? Ведь теперь перспектив еще меньше, а уровень развития упал.
Силы и ресурсы были к этому времени положены на алтарь холодной войны и бездарно просраны. Никакой перспективы на социалистическом пути уже не было. В прочим, по большому счету, их при той модели социализма никогда не было. Надеюсь, в построение коммунизма Вы не верите.
Перспектив не было? Зачем тогда ломать все достигнутое? Ведь теперь перспектив еще меньше, а уровень развития упал.
Mamont
Акула пера
11/28/2012, 12:57:54 PM
(ps2000 @ 27.11.2012 - время: 22:23)
Не хочу ввязываться в пустую демагогию простой пример; нынешним летом надо было нанять алкашей для кое каких несложных работ купил водки - Не берут, Пришлось мотаться за самогоном, ну ещё спирт медицинский со скрипом, а этих специалистов не обманешь....
Про алкоголь. Какой действительно качественный алкоголь Вы можете в пример привести?
Не хочу ввязываться в пустую демагогию простой пример; нынешним летом надо было нанять алкашей для кое каких несложных работ купил водки - Не берут, Пришлось мотаться за самогоном, ну ещё спирт медицинский со скрипом, а этих специалистов не обманешь....
ps2000
Акула пера
11/28/2012, 1:01:32 PM
(srg2003 @ 28.11.2012 - время: 01:40)
т.е. алкоголь современного российского производства выше по качеству чем советский? не смешите В РФ как и в СССР нет и не было качественного алкоголя. (за исключением водки некоторых сортов - в СССР)
Я сравниваю советский алкоголь с качественным алкоголем
(Mamont @ 28.11.2012 - время: 08:57)
Не хочу ввязываться в пустую демагогию простой пример; Вы не уловили сути разговора.
Обсуждается - был ли в СССР качественный (водку в расчет не берем)
т.е. алкоголь современного российского производства выше по качеству чем советский? не смешите В РФ как и в СССР нет и не было качественного алкоголя. (за исключением водки некоторых сортов - в СССР)
Я сравниваю советский алкоголь с качественным алкоголем
(Mamont @ 28.11.2012 - время: 08:57)
Не хочу ввязываться в пустую демагогию простой пример; Вы не уловили сути разговора.
Обсуждается - был ли в СССР качественный (водку в расчет не берем)
ps2000
Акула пера
11/28/2012, 1:08:23 PM
(Lena _3 @ 28.11.2012 - время: 03:27)
В принципе мы ответили на вопрос.
Армия даже по команде министра обороны не выступила против Горбачева
Про алкоголь - мы говорим не о пользе для здоровья а о качестве. И просил я привести пример качественного советского алкоголя
А Вы едите-пьете только то что для здоровья полезно или то что вкусно?
Так армия и не пыталась брать Белый дом…
В принципе мы ответили на вопрос.
Армия даже по команде министра обороны не выступила против Горбачева
Про алкоголь - мы говорим не о пользе для здоровья а о качестве. И просил я привести пример качественного советского алкоголя
А Вы едите-пьете только то что для здоровья полезно или то что вкусно?
Безумный Иван
Акула пера
11/28/2012, 1:23:27 PM
(ps2000 @ 28.11.2012 - время: 09:08)
В принципе мы ответили на вопрос.
Армия даже по команде министра обороны не выступила против Горбачева Не было команды министра обороны выступить против Горбачева.
Про алкоголь - мы говорим не о пользе для здоровья а о качестве. И просил я привести пример качественного советского алкоголя
В СССР весь алкоголь был качественным. Я не слышал про случаи отравления некачественным алкоголем.
В принципе мы ответили на вопрос.
Армия даже по команде министра обороны не выступила против Горбачева
Не было команды министра обороны выступить против Горбачева.Про алкоголь - мы говорим не о пользе для здоровья а о качестве. И просил я привести пример качественного советского алкоголя
В СССР весь алкоголь был качественным. Я не слышал про случаи отравления некачественным алкоголем.
ps2000
Акула пера
11/28/2012, 1:32:49 PM
(Crazy Ivan @ 28.11.2012 - время: 09:23)
Была команда штурмовать Белый дом и разобраться с Ельциным. Обшибся немного
Выполнено не было.
Пр алкоголь - когда я говорю о качестве, я говорю о вкусовых качествах.
Вы можете назвать вкусные алкогольные напитки?
Не было команды министра обороны выступить против Горбачева.
Была команда штурмовать Белый дом и разобраться с Ельциным. Обшибся немного
Выполнено не было.
Пр алкоголь - когда я говорю о качестве, я говорю о вкусовых качествах.
Вы можете назвать вкусные алкогольные напитки?
Безумный Иван
Акула пера
11/28/2012, 1:41:25 PM
(ps2000 @ 28.11.2012 - время: 09:32)
Была команда штурмовать Белый дом и разобраться с Ельциным. Обшибся немного
Выполнено не было.
Не было команды военным штурмовать белый дом.
Пр алкоголь - когда я говорю о качестве, я говорю о вкусовых качествах.
Вы можете назвать вкусные алкогольные напитки?
Сок самый вкусный напиток. Кстати очень качественное дорогое вино на вкус кислятина. Портвейн-13 или Агдам гораздо вкуснее.
Была команда штурмовать Белый дом и разобраться с Ельциным. Обшибся немного
Выполнено не было.
Не было команды военным штурмовать белый дом.
Пр алкоголь - когда я говорю о качестве, я говорю о вкусовых качествах.
Вы можете назвать вкусные алкогольные напитки?
Сок самый вкусный напиток. Кстати очень качественное дорогое вино на вкус кислятина. Портвейн-13 или Агдам гораздо вкуснее.
ps2000
Акула пера
11/28/2012, 1:55:53 PM
(Crazy Ivan @ 28.11.2012 - время: 09:41)
Не было команды военным штурмовать белый дом.
. Была Альфа отказалась.
Танки зачем в Москву пришли? Белый дом от разгневанных граждан охранять.
Сравните Агдам с плохеньким Порто
Кстати Алабашлы получше был
Что такое Портвейн-13 не помню.
Из бывших советских - Масандровские портвейны прекрасные были (с их экспериментального завода). До сих пор х с пиитетом употребляю
Но, как говорят - на вкус и цвет.
Даже простенькое Божоле я бы кислятиной не назвал. Да и уважаемое мною Кьянти.
Советские сухарики действительно кислятиной были. Тут трудно поспорить
Не было команды военным штурмовать белый дом.
. Была
Альфа отказалась.Танки зачем в Москву пришли? Белый дом от разгневанных граждан охранять.
Сравните Агдам с плохеньким Порто
Кстати Алабашлы получше былЧто такое Портвейн-13 не помню.
Из бывших советских - Масандровские портвейны прекрасные были (с их экспериментального завода). До сих пор х с пиитетом употребляю
Но, как говорят - на вкус и цвет.
Даже простенькое Божоле я бы кислятиной не назвал. Да и уважаемое мною Кьянти.
Советские сухарики действительно кислятиной были. Тут трудно поспорить
Mamont
Акула пера
11/28/2012, 2:02:02 PM
(ps2000 @ 28.11.2012 - время: 09:32)
А что Сталин Черчиллю палёный коньяк посылал?
Пр алкоголь - когда я говорю о качестве, я говорю о вкусовых качествах.
Вы можете назвать вкусные алкогольные напитки?
А что Сталин Черчиллю палёный коньяк посылал?