Медведев наградил Горбачева
VIP
Lena _3
Грандмастер
11/23/2012, 3:21:53 PM
(mjo @ 22.11.2012 - время: 00:20)
(Lena _3 @ 20.11.2012 - время: 13:30)
Какое право? Думать? Ну, уж нет! Вот думать-то у меня право по рождению!
И в нашей стране многие думали... На кухне, в компании себе подобных, но думали....
Простите, а что вы сравниваете, в силу возраста? То есть что с чем, я как-то не совсем уловила...
(Lena _3 @ 20.11.2012 - время: 13:30)
Думать вы вправе все что угодно, но не все думают так как вы. Я например думаю, что вы ошибаетесь. ))
Это Ваше право. Но не надо забывать, что оно (это право) появилось именно благодаря Горбачеву. Кроме того, мне есть с чем сравнивать. Просто в силу возраста.
Какое право? Думать? Ну, уж нет! Вот думать-то у меня право по рождению!
И в нашей стране многие думали... На кухне, в компании себе подобных, но думали....
Простите, а что вы сравниваете, в силу возраста? То есть что с чем, я как-то не совсем уловила...
Всей правде обо мне прошу не верить!
Дарю нежность
Удален 11/23/2012, 9:06:45 PM
(yo-yo @ 03.03.2011 - время: 09:03)
ага и заблуждаясь,он стал положил первый кирпичик к развалу,да что же вы так этой демократии прицепились то? у нас сейчас демократия? нет та же партия власти с новыми законами,для ее защиты.игрушечная оппозиция. Президент просто выше всякиз похвал,то птичек запускает то за амфорой ныряет,премьер который носится со совими гаджетами,как ...с писаной торбой )))
з.ы.хаят царя,а при нем учителя сельских школ получали 5 рублей золотом от государства.Видел фотографию как то в селе у соседки.до революции и после...Ее прадед на фабрике работал получал2 рубля она говорила не помню.большие деньги были и без обмана платили,и отношение было не скотское к людям,на фотографии все улыбаются и видно что искренне,в новое одеты,на ногах сапоги хром....после уже фабрика имени кого-то там...хмурые,одежда дранная,взгляд исподлобья,вот так вхгляд исподлобья.
А предыдущие еще 12 награжденных - кто???
Не знаю, Марина... Рискуя, разочаровать Вас, тем не менее позволю себе не согласиться...
На мой взгляд М.С. ОДИН из немногих современных руководителей страны, НА САМОМ ДЕЛЕ пытался создать демократическое государство... Мне кажется,что он просто добросовестно заблуждался относительно моральных качеств людей и их внутренней готовности жить в цивилизованном обществе. Спасибо за внимание!
ага и заблуждаясь,он стал положил первый кирпичик к развалу,да что же вы так этой демократии прицепились то? у нас сейчас демократия? нет та же партия власти с новыми законами,для ее защиты.игрушечная оппозиция. Президент просто выше всякиз похвал,то птичек запускает то за амфорой ныряет,премьер который носится со совими гаджетами,как ...с писаной торбой ))) з.ы.хаят царя,а при нем учителя сельских школ получали 5 рублей золотом от государства.Видел фотографию как то в селе у соседки.до революции и после...Ее прадед на фабрике работал получал2 рубля она говорила не помню.большие деньги были и без обмана платили,и отношение было не скотское к людям,на фотографии все улыбаются и видно что искренне,в новое одеты,на ногах сапоги хром....после уже фабрика имени кого-то там...хмурые,одежда дранная,взгляд исподлобья,вот так вхгляд исподлобья.
dogfred
Акула пера
11/24/2012, 3:27:28 AM
Горбачева не награждать надо, а сажать без срока давности. Полная бездарность! Его потолок - секретарь парткома колхоза "40 лет без урожая". Он ничего не понимал в управлении государством, в политике, обороне. Да одно то, что он за кратчайший срок вывел наши войска, Северную, Южную группы и ГСВГ в чистое поле, оставив там все. Городки, технику, жилье. Это уже преступление против своей страны. Окружил себя сподвижниками, которые вскоре решили отрешить его от власти. Это что, знание людей? Чего уж стоит подписание указа о запрещении КПСС, которое Горбачев, Генсек, подмахнул между прочим, когда Ельцин подсунул ему проект указа.
И все эти игры сказались на судьбе государства. Так какой орден он заслужил? А может, осиновый кол?
И все эти игры сказались на судьбе государства. Так какой орден он заслужил? А может, осиновый кол?
mjo
Удален 11/24/2012, 4:12:43 PM
(Lena _3 @ 23.11.2012 - время: 11:21)
Думать можно было всегда. А вот высказываться публично, нет. На кухне в компании себе подобных - с оглядкой. В Брежневские времена за это уже не сажали, но жизнь испортить могли, если хотели. Например, притормозить продвижение по службе.
Простите, а что вы сравниваете, в силу возраста? То есть что с чем, я как-то не совсем уловила...
Жизнь. К середине 80-х, когда начали отмирать генсеки, в воздухе витало мнение, что так жить нельзя. Любой неглупый человек предвидел перемены.
акое право? Думать? Ну, уж нет! Вот думать-то у меня право по рождению!
И в нашей стране многие думали... На кухне, в компании себе подобных, но думали....
Думать можно было всегда. А вот высказываться публично, нет. На кухне в компании себе подобных - с оглядкой. В Брежневские времена за это уже не сажали, но жизнь испортить могли, если хотели. Например, притормозить продвижение по службе.
Простите, а что вы сравниваете, в силу возраста? То есть что с чем, я как-то не совсем уловила...
Жизнь. К середине 80-х, когда начали отмирать генсеки, в воздухе витало мнение, что так жить нельзя. Любой неглупый человек предвидел перемены.
VIP
Lena _3
Грандмастер
11/24/2012, 11:39:35 PM
(mjo @ 24.11.2012 - время: 12:12)
А вы знаете, но правом "думать" в том смысле в котором вы это применяете, еще надо уметь пользоваться.
Благодаря Горбачеву возникло не право думать, а вседозволенность, которая в потоке лжи и грязи потопила все что было свято. Это благодаря огалтелой вседозволенности мы узнали, что проститутка и рекитер - престижная профессия. Что врач и учитель это лузеры. Что предать это не предать, а вовремя перестроится или "предвидеть перемены"... Что наша Родина, только использует нас, не давая ничего взамен...
Я считаю, что за такое "право думать" Горбачева вообще надо подвесить кверх ногами на всеобщее обозрение.
Средину 80-х я уже помню, но настроение, которое витало я не видела, и родители мои не видели, хотя глупыми никогда не были...
В Брежневские времена за это уже не сажали, но жизнь испортить могли
А где не так? Проследите за судьбой Джулиана Асанжа и рядового Брэдли Мэннинга. Пока они не болтали лишнего их не трогали...
Думать можно было всегда. А вот высказываться публично, нет. На кухне в компании себе подобных - с оглядкой. В Брежневские времена за это уже не сажали, но жизнь испортить могли, если хотели. Например, притормозить продвижение по службе.
Жизнь. К середине 80-х, когда начали отмирать генсеки, в воздухе витало мнение, что так жить нельзя. Любой неглупый человек предвидел перемены.
А вы знаете, но правом "думать" в том смысле в котором вы это применяете, еще надо уметь пользоваться.
Благодаря Горбачеву возникло не право думать, а вседозволенность, которая в потоке лжи и грязи потопила все что было свято. Это благодаря огалтелой вседозволенности мы узнали, что проститутка и рекитер - престижная профессия. Что врач и учитель это лузеры. Что предать это не предать, а вовремя перестроится или "предвидеть перемены"... Что наша Родина, только использует нас, не давая ничего взамен...
Я считаю, что за такое "право думать" Горбачева вообще надо подвесить кверх ногами на всеобщее обозрение.
Средину 80-х я уже помню, но настроение, которое витало я не видела, и родители мои не видели, хотя глупыми никогда не были...
В Брежневские времена за это уже не сажали, но жизнь испортить могли
А где не так? Проследите за судьбой Джулиана Асанжа и рядового Брэдли Мэннинга. Пока они не болтали лишнего их не трогали...
Всей правде обо мне прошу не верить!
egiptyan
Новичок
11/24/2012, 11:51:31 PM
Нужно ввести ещё ордена "лучшая задница России" и "заслуженный пи...рас России" посвятив их звёздам нынешнего шоубиза.Последняя,несомненно достанется Б.Моисееву.
Marinw
Акула пера
11/24/2012, 11:59:57 PM
(mjo @ 24.11.2012 - время: 12:12)
Только тот, кто снял фильм "Так жить нельзя", потом публично признал, что ему стыдно за него.
Жизнь. К середине 80-х, когда начали отмирать генсеки, в воздухе витало мнение, что так жить нельзя. Любой неглупый человек предвидел перемены.
Только тот, кто снял фильм "Так жить нельзя", потом публично признал, что ему стыдно за него.
ps2000
Акула пера
11/25/2012, 10:42:13 AM
(mjo @ 24.11.2012 - время: 12:12)
В 70-е уже такое мнение витало - что так нельзя жить
К середине 80-х стало понятно что перемены будут.
Но вряд ли кто-то мог предположить, что перемены будут столь кардинальны.
Хотя Кабаков в "Невозвращенце" описал
К середине 80-х, когда начали отмирать генсеки, в воздухе витало мнение, что так жить нельзя. Любой неглупый человек предвидел перемены.
В 70-е уже такое мнение витало - что так нельзя жить
К середине 80-х стало понятно что перемены будут.
Но вряд ли кто-то мог предположить, что перемены будут столь кардинальны.
Хотя Кабаков в "Невозвращенце" описал
ps2000
Акула пера
11/25/2012, 10:45:39 AM
(Lena _3 @ 24.11.2012 - время: 19:39)
А вы знаете, но правом "думать" в том смысле в котором вы это применяете, еще надо уметь пользоваться.
Благодаря Горбачеву возникло не право думать, а вседозволенность, которая в потоке лжи и грязи потопила все что было свято. Это благодаря огалтелой вседозволенности мы узнали, что проститутка и рекитер - престижная профессия. Что врач и учитель это лузеры. Что предать это не предать, а вовремя перестроится или "предвидеть перемены"... Вы немножко подменяете.
Никто из моего окружения не воспринял так перемены.
Все что Вы описываете - к людям нормальным не относится.
Возможно Вы говорите о тех кто не думал, не думает и думать не собирается
(Marinw @ 24.11.2012 - время: 19:59)
Только тот, кто снял фильм "Так жить нельзя", потом публично признал, что ему стыдно за него. Говорухин никогда такого не говорил.
Потому как в фильме показана чистая правда.
Если он и высказывается против, то только против того к чему эти перемены привели
А вы знаете, но правом "думать" в том смысле в котором вы это применяете, еще надо уметь пользоваться.
Благодаря Горбачеву возникло не право думать, а вседозволенность, которая в потоке лжи и грязи потопила все что было свято. Это благодаря огалтелой вседозволенности мы узнали, что проститутка и рекитер - престижная профессия. Что врач и учитель это лузеры. Что предать это не предать, а вовремя перестроится или "предвидеть перемены"... Вы немножко подменяете.
Никто из моего окружения не воспринял так перемены.
Все что Вы описываете - к людям нормальным не относится.
Возможно Вы говорите о тех кто не думал, не думает и думать не собирается
(Marinw @ 24.11.2012 - время: 19:59)
Только тот, кто снял фильм "Так жить нельзя", потом публично признал, что ему стыдно за него. Говорухин никогда такого не говорил.
Потому как в фильме показана чистая правда.
Если он и высказывается против, то только против того к чему эти перемены привели
VIP
Lena _3
Грандмастер
11/25/2012, 7:41:19 PM
(ps2000 @ 25.11.2012 - время: 06:45)
К сожалению, погоду в стране делаем не мы с вами, и не наше окружение. А именно те, кто, как вы говорите, "к людям нормальным не относится". В противном случае, такого беспредела бы в стране не было.
Говорухин никогда такого не говорил.
Посмотрите вот это: https://apocalypse-2012.com/miscellaneous/govoruhin.html
и обратите внимание на тридцатую минуту
Вы немножко подменяете.
Никто из моего окружения не воспринял так перемены.
Все что Вы описываете - к людям нормальным не относится.
Возможно Вы говорите о тех кто не думал, не думает и думать не собирается
К сожалению, погоду в стране делаем не мы с вами, и не наше окружение. А именно те, кто, как вы говорите, "к людям нормальным не относится". В противном случае, такого беспредела бы в стране не было.
Говорухин никогда такого не говорил.
Посмотрите вот это: https://apocalypse-2012.com/miscellaneous/govoruhin.html
и обратите внимание на тридцатую минуту
Всей правде обо мне прошу не верить!
ps2000
Акула пера
11/26/2012, 12:00:07 AM
(Lena _3 @ 25.11.2012 - время: 15:41)
Как не странно - эту самую погоду делает большинство.
Их такое устраивает.
Про то что говорил Говорухин я не совсем правильно выразился.
Я подразумевал, что все снятое им - правда.
Ну а стыдно ему по другим причинам.
К сожалению, погоду в стране делаем не мы с вами, и не наше окружение. А именно те, кто, как вы говорите, "к людям нормальным не относится". В противном случае, такого беспредела бы в стране не было.
Как не странно - эту самую погоду делает большинство.
Их такое устраивает.
Про то что говорил Говорухин я не совсем правильно выразился.
Я подразумевал, что все снятое им - правда.
Ну а стыдно ему по другим причинам.
VIP
Lena _3
Грандмастер
11/26/2012, 12:22:37 AM
(ps2000 @ 25.11.2012 - время: 20:00)
Вы в это верите? Большинство, ничего не решает. И уж их то точно это не устраивает.
Даже здесь в Серьезном видно, что большинство против... А вот сделать ничего не могут!
Вы помните, кто выходил на площадь? Актеры, писатели.. и прочая интеллигенция, которую Говорухин очень метко назвал. На площади не было учителей и инженеров... Там были обычные бузотеры, которым лишь бы погалдеть и творческая элита... А большинство сидело дома и "думало" как жить...
Как не странно - эту самую погоду делает большинство.
Их такое устраивает.
Вы в это верите? Большинство, ничего не решает. И уж их то точно это не устраивает.
Даже здесь в Серьезном видно, что большинство против... А вот сделать ничего не могут!
Вы помните, кто выходил на площадь? Актеры, писатели.. и прочая интеллигенция, которую Говорухин очень метко назвал. На площади не было учителей и инженеров... Там были обычные бузотеры, которым лишь бы погалдеть и творческая элита... А большинство сидело дома и "думало" как жить...
Всей правде обо мне прошу не верить!
mjo
Удален 11/26/2012, 12:31:31 AM
(Lena _3 @ 24.11.2012 - время: 19:39)
Так учитесь.
Благодаря Горбачеву возникло не право думать, а вседозволенность, которая в потоке лжи и грязи потопила все что было свято. Это благодаря огалтелой вседозволенности мы узнали, что проститутка и рекитер - престижная профессия. Что врач и учитель это лузеры. Что предать это не предать, а вовремя перестроится или "предвидеть перемены"... Что наша Родина, только использует нас, не давая ничего взамен...
Я считаю, что за такое "право думать" Горбачева вообще надо подвесить кверх ногами на всеобщее обозрение.
Страна была смертельно больна. И больна до сих пор. Я уже не уверен, что эта болезнь излечима. Но виноват в этом не только Горбачев. Он как раз в меньшей степени, ибо хотя бы попытался излечить.
А самыми престижными профессиями считалось продавец магазина, мясник, завскладом и т.д., как ни старались СМИ, чтобы повысить престиж инженера, врача, учителя. А Ваша кровожадность полагаю, следствие максимализма и полного не понимания состояния страны в которой Вы живете.
А где не так? Проследите за судьбой Джулиана Асанжа и рядового Брэдли Мэннинга. Пока они не болтали лишнего их не трогали...
Много где не так. И не надо путать высказанное несогласие с режимом и опубликование секретной информации. Если Вы не видите разницы, то дискуссия бессмысленна.
Средину 80-х я уже помню, но настроение, которое витало я не видела, и родители мои не видели, хотя глупыми никогда не были...
Не ужели эта мысль у них не возникала в очереди за колбасой или туалетной бумагой? Их все устраивало? Значит все, что произошло было для них приятной неожиданностью.
А вы знаете, но правом "думать" в том смысле в котором вы это применяете, еще надо уметь пользоваться.
Так учитесь.
Благодаря Горбачеву возникло не право думать, а вседозволенность, которая в потоке лжи и грязи потопила все что было свято. Это благодаря огалтелой вседозволенности мы узнали, что проститутка и рекитер - престижная профессия. Что врач и учитель это лузеры. Что предать это не предать, а вовремя перестроится или "предвидеть перемены"... Что наша Родина, только использует нас, не давая ничего взамен...
Я считаю, что за такое "право думать" Горбачева вообще надо подвесить кверх ногами на всеобщее обозрение.
Страна была смертельно больна. И больна до сих пор. Я уже не уверен, что эта болезнь излечима. Но виноват в этом не только Горбачев. Он как раз в меньшей степени, ибо хотя бы попытался излечить.
А самыми престижными профессиями считалось продавец магазина, мясник, завскладом и т.д., как ни старались СМИ, чтобы повысить престиж инженера, врача, учителя. А Ваша кровожадность полагаю, следствие максимализма и полного не понимания состояния страны в которой Вы живете.
А где не так? Проследите за судьбой Джулиана Асанжа и рядового Брэдли Мэннинга. Пока они не болтали лишнего их не трогали...
Много где не так. И не надо путать высказанное несогласие с режимом и опубликование секретной информации. Если Вы не видите разницы, то дискуссия бессмысленна.
Средину 80-х я уже помню, но настроение, которое витало я не видела, и родители мои не видели, хотя глупыми никогда не были...
Не ужели эта мысль у них не возникала в очереди за колбасой или туалетной бумагой? Их все устраивало? Значит все, что произошло было для них приятной неожиданностью.
ps2000
Акула пера
11/26/2012, 12:32:32 AM
(Lena _3 @ 25.11.2012 - время: 20:22)
Я не говорю что большинство решает.
Их все это именно устраивает.
Послушайте тех, кто любит Путина. А таких действительно большинство.
Про какую площадь Вы говорите?
Вы в это верите? Большинство, ничего не решает. И уж их то точно это не устраивает.
Даже здесь в Серьезном видно, что большинство против... А вот сделать ничего не могут!
Вы помните, кто выходил на площадь? Актеры, писатели.. и прочая интеллигенция, которую Говорухин очень метко назвал. На площади не было учителей и инженеров... Там были обычные бузотеры, которым лишь бы погалдеть и творческая элита... А большинство сидело дома и "думало" как жить...
Я не говорю что большинство решает.
Их все это именно устраивает.
Послушайте тех, кто любит Путина. А таких действительно большинство.
Про какую площадь Вы говорите?
seksemulo
Грандмастер
11/26/2012, 12:35:16 AM
(srg2003 @ 07.03.2011 - время: 01:43)
Горбачёв переплюнул даже Ленина, который потерял Финляндию, Польшу, Прибалтику. То есть, выслужился перед немцами, которые его посадили на коня.
Сложно назвать в российской и мировой истории правителя который был бы хуже
Горбачёв переплюнул даже Ленина, который потерял Финляндию, Польшу, Прибалтику. То есть, выслужился перед немцами, которые его посадили на коня.
seksemulo
Грандмастер
11/26/2012, 12:38:39 AM
(mjo @ 25.11.2012 - время: 20:31)
Страна была смертельно больна. И больна до сих пор. Я уже не уверен, что эта болезнь излечима. Но виноват в этом не только Горбачев. Он как раз в меньшей степени, ибо хотя бы попытался излечить. Китай тоже был смертельно болен при Мао цзе дуне. Но там нашёлся Дэн Сяо Пин, который грамотно вывел страну из грязи.
Страна была смертельно больна. И больна до сих пор. Я уже не уверен, что эта болезнь излечима. Но виноват в этом не только Горбачев. Он как раз в меньшей степени, ибо хотя бы попытался излечить. Китай тоже был смертельно болен при Мао цзе дуне. Но там нашёлся Дэн Сяо Пин, который грамотно вывел страну из грязи.
VIP
Lena _3
Грандмастер
11/26/2012, 2:14:20 AM
(mjo @ 25.11.2012 - время: 20:31)
А вы границу не переходите, любезный? Или вам возраст позволяет переходить на личности?
Если у вас кончились аргументы, и вы решили на моей личности построить свой ответ, то тогда "дискуссия бессмысленна".
Так учитесь.
А Ваша кровожадность полагаю, следствие максимализма и полного не понимания состояния страны в которой Вы живете.
Если Вы не видите разницы, то дискуссия бессмысленна.
А вы границу не переходите, любезный? Или вам возраст позволяет переходить на личности?
Если у вас кончились аргументы, и вы решили на моей личности построить свой ответ, то тогда "дискуссия бессмысленна".
Всей правде обо мне прошу не верить!
VIP
Lena _3
Грандмастер
11/26/2012, 2:22:10 AM
(ps2000 @ 25.11.2012 - время: 20:32)
Да не устраивает их это! Просто они не верят, что от их голоса что-то изменится....
Послушайте тех, кто любит Путина. А таких действительно большинство.
И снова не так. Большинство не любит Путина. Но, как говорится, выбирают меньшее зло... Я следила за мартовскими выборами. Кого было выбирать? Жириновского - психопата? Миронова - проститутку? Прохорова - темную лошадку? Или Зюганова - малоавторитетную личность? Вот и выбрали Путина. Большинство не любит, но надеется!...
Про какую площадь Вы говорите?
Да ту, где Ельцин на танке кулачками махал...
Я не говорю что большинство решает.
Их все это именно устраивает.
Да не устраивает их это! Просто они не верят, что от их голоса что-то изменится....
Послушайте тех, кто любит Путина. А таких действительно большинство.
И снова не так. Большинство не любит Путина. Но, как говорится, выбирают меньшее зло... Я следила за мартовскими выборами. Кого было выбирать? Жириновского - психопата? Миронова - проститутку? Прохорова - темную лошадку? Или Зюганова - малоавторитетную личность? Вот и выбрали Путина. Большинство не любит, но надеется!...
Про какую площадь Вы говорите?
Да ту, где Ельцин на танке кулачками махал...
Всей правде обо мне прошу не верить!
mjo
Удален 11/26/2012, 2:35:32 AM
(Lena _3 @ 25.11.2012 - время: 22:14)
Ну, если : "...Горбачева вообще надо подвесить кверх ногами на всеобщее обозрение." аргумент, то таких у меня действительно нет.
Если у вас кончились аргументы, и вы решили на моей личности построить свой ответ, то тогда "дискуссия бессмысленна".
Ну, если : "...Горбачева вообще надо подвесить кверх ногами на всеобщее обозрение." аргумент, то таких у меня действительно нет.
VIP
Lena _3
Грандмастер
11/26/2012, 2:46:56 AM
(mjo @ 25.11.2012 - время: 22:35)
(Lena _3 @ 25.11.2012 - время: 22:14)
А вы не в состоянии отлечить аргумент от мнения?
(Lena _3 @ 25.11.2012 - время: 22:14)
Если у вас кончились аргументы, и вы решили на моей личности построить свой ответ, то тогда "дискуссия бессмысленна".
Ну, если : "...Горбачева вообще надо подвесить кверх ногами на всеобщее обозрение." аргумент, то таких у меня действительно нет.
А вы не в состоянии отлечить аргумент от мнения?
Всей правде обо мне прошу не верить!