Массовый исход.

Уезжают те у кого нет якорей: ни родителей за которыми надо присматривать, ни худо бедно какой недвиги, все по съемным хатам ни детей. Как говорится ни ребенка ни кутенка - перекати поле. А самое главное никаких переспектив. А там на Западе ждут плантации с клубникой в Португалии и санузлы в Польше, эуйропа, че. Что их тут держит?

(ЛеРТ @ 30.11.2014 - время: 21:07)
Революционный путь неприемлем, однажды это уже привело Россию к краху, да и соседняя страна наглядно демонстрирует, к чему приводит "банду геть!" )
Только эволюционный путь и (имхо) это труд не одного поколения... конечно, при условии, что мы хотим сохранить Россию.)
А вот тут я что то не понял. Что значит эволюционный путь? Это когда методом эволюции (по Дарвину) будет выведен новый вид чиновников, которые не воруют? Ну такое, опять таки по Дарвину вряд ли произойдёт, так как предпосылок для этого никаких нет. Стало быть "условный рефлекс" не воровать у чиновников сам собой выработаться не может (это уже по Павлову)

(Goша @ 30.11.2014 - время: 21:27)
Что значит эволюционный путь? Это когда методом эволюции (по Дарвину) будет выведен новый вид чиновников, которые не воруют?
А что, все 100% чиновников в России воруют? )

(ЛеРТ @ 30.11.2014 - время: 21:07)
(Victor665 @ 30.11.2014 - время: 20:41)
ЛЮБОЙ ценой надо добиваться сменямости власти и конкуренции в экономке и в политике, вообще любой! Иначе будет страшный крах для всей страны, всего общества. Насчет "любой цены" не согласен. Революционный путь неприемлем, однажды это уже привело Россию к краху, да и соседняя страна наглядно демонстрирует, к чему приводит "банду геть!" )
Только эволюционный путь и (имхо) это труд не одного поколения... конечно, при условии, что мы хотим сохранить Россию.) конечно мы не хотим сохранять какую-то тама Россию )) Вот народ сохранить это мы хотим ))

А царская Россия или СССР или РФ или Новая Россия будет, ну какая разница ))

Так что никаких "многих поколений рабов" на которые вы намекаете "тонко", никаких эволюций при власти воров, только Права человека любой ценой.

ЗЫ- кстати с чего вы решили что в эпоху ЯО вообще возможны какие-то тама "революции"? )) все будет строго по закону, просто по бокам новых судей будут стоять новые вежливые люди ))


А что, все 100% чиновников в России воруют? )а что вы все еще не знаете что такое "круговая порука" и как она действует? Может вы и про "замазывание кровью" никогда не слыхали? ))

(ЛеРТ @ 30.11.2014 - время: 21:41)
(Goша @ 30.11.2014 - время: 21:27)
Что значит эволюционный путь? Это когда методом эволюции (по Дарвину) будет выведен новый вид чиновников, которые не воруют? А что, все 100% чиновников в России воруют? )
Определённо! Партия Воров и Жуликов оправдывает своё название! Не зря же её все так называют!?

Вот, что а с Израилем, очень сложно, многие правда возвращаются, не выдерживают. Отношение там совершенно не то что было в70-80годах, человек человеку не друг, а на оборот.

конечно мы не хотим сохранять какую-то тама Россию )) Вот народ сохранить это мы хотим ))

А царская Россия или СССР или РФ или Новая Россия будет, ну какая разница ))

Так что никаких "многих поколений рабов" на которые вы намекаете "тонко", никаких эволюций при власти воров, только Права человека любой ценой.

ЗЫ- кстати с чего вы решили что в эпоху ЯО вообще возможны какие-то тама "революции"? )) все будет строго по закону, просто по бокам новых судей будут стоять новые вежливые люди ))

У меня дежа вю или только что озвучили столетние тезисы большевиков?

(Narziss @ 30.11.2014 - время: 21:47)

конечно мы не хотим сохранять какую-то тама Россию )) Вот народ сохранить это мы хотим ))

А царская Россия или СССР или РФ или Новая Россия будет, ну какая разница ))

Так что никаких "многих поколений рабов" на которые вы намекаете "тонко", никаких эволюций при власти воров, только Права человека любой ценой.

ЗЫ- кстати с чего вы решили что в эпоху ЯО вообще возможны какие-то тама "революции"? )) все будет строго по закону, просто по бокам новых судей будут стоять новые вежливые люди ))У меня дежа вю или только что озвучили столетние тезисы большевиков?
перечитал, нигде у меня не нашел про "диктатуру пролетариата", про мировую революцию, про гос собственность на все средства производства и на землю, про убиение крестьян газами, про расстрелы заложников... О чем вы вообще?

Проснитесь, глаза протрите, читайте, читайте больше )) потом только писать будете ))

(Narziss @ 30.11.2014 - время: 21:25)
Уезжают те у кого нет якорей: ни родителей за которыми надо присматривать, ни худо бедно какой недвиги, все по съемным хатам ни детей. Как говорится ни ребенка ни кутенка - перекати поле. А самое главное никаких переспектив. А там на Западе ждут плантации с клубникой в Португалии и санузлы в Польше, эуйропа, че. Что их тут держит?
По разному...как раз по этой схеме уезжали в 90-х, а сейчас более осмыслено, продают здесь недвижимость, перетаскивают родителей, чаще люди состоявшиеся на начальном этапе и знающие чего хотят там...

(Victor665 @ 30.11.2014 - время: 21:44)
Так что никаких "многих поколений рабов" на которые вы намекаете "тонко", никаких эволюций при власти воров, только Права человека любой ценой.
То есть Майдан? )


ЗЫ- кстати с чего вы решили что в эпоху ЯО вообще возможны какие-то тама "революции"? )) все будет строго по закону, просто по бокам новых судей будут стоять новые вежливые люди ))
Что будет по закону?
Кто они - "новые судьи"?
Откуда возьмутся вежливые люди?)

ЗЫ. И при чем тут "эпоха ЯО"? )

(ЛеРТ @ 30.11.2014 - время: 21:53)
(Victor665 @ 30.11.2014 - время: 21:44)
Так что никаких "многих поколений рабов" на которые вы намекаете "тонко", никаких эволюций при власти воров, только Права человека любой ценой. То есть Майдан? )


да какой Майдан, все по закону будет ))

Что будет по закону?
Кто они - "новые судьи"?
Откуда возьмутся вежливые люди?)

ЗЫ. И при чем тут "эпоха ЯО"? )
всё.

Те кто ранее не работал судьями. Помощники судей например, не запятнавшие себя старыми приговорами. Помощники прокуроров например. И тыпы.

Ну после создания ЯО вроде не было революций среди стран членов ядерного клуба, вы не знали об этом чтоли? ))
А вот мирная смена власти была. ну что делать, видели надеюсь в прямом эфире или в записи как Глава государства вдруг печально говорит "я устал, я ухожу" )) Ну или вот как в Белый Дом слегка танки постреляли потому что депутаты плохие были ))
И главное- всё по закону было ))

Ну вот также и сейчас будет. И стремиться к этому надо любой ценой.

(Goша @ 30.11.2014 - время: 21:16)
которые из России уехали в Польшу, Болгарию, Черногорию и другие бывшие соц страны и тоже не хотят возвращаться в Россию.
В Восточную Европу едет в основном мелкая (Болгария, Прибалтика) и средняя буржуазия (побережье Адриатики), сначала как правило покупают там недвижимость, а затем постепенно присматриваются и переезжают, но большая часть сохраняет российское гражданство...

(Victor665 @ 30.11.2014 - время: 21:52)
(Narziss @ 30.11.2014 - время: 21:47)

конечно мы не хотим сохранять какую-то тама Россию )) Вот народ сохранить это мы хотим ))

А царская Россия или СССР или РФ или Новая Россия будет, ну какая разница ))

Так что никаких "многих поколений рабов" на которые вы намекаете "тонко", никаких эволюций при власти воров, только Права человека любой ценой.

ЗЫ- кстати с чего вы решили что в эпоху ЯО вообще возможны какие-то тама "революции"? )) все будет строго по закону, просто по бокам новых судей будут стоять новые вежливые люди ))У меня дежа вю или только что озвучили столетние тезисы большевиков? перечитал, нигде у меня не нашел про "диктатуру пролетариата", про мировую революцию, про гос собственность на все средства производства и на землю, про убиение крестьян газами, про расстрелы заложников... О чем вы вообще?

Проснитесь, глаза протрите, читайте, читайте больше )) потом только писать будете ))
Диктатура пролетариата и мировая революция - шаблоны, удобные клише длялюдей мыслящих стереотипами.
А вот "права человека", "все строго по закону" и пр. как раз из методичек большевиков, только тогда другая формулировка была, ну там "заводы рабочим, землю крестьянам, власть - Советам", помните? А, ну, да куда вам там...

(Sorques @ 30.11.2014 - время: 21:52)
(Narziss @ 30.11.2014 - время: 21:25)
Уезжают те у кого нет якорей: ни родителей за которыми надо присматривать, ни худо бедно какой недвиги, все по съемным хатам ни детей. Как говорится ни ребенка ни кутенка - перекати поле. А самое главное никаких переспектив. А там на Западе ждут плантации с клубникой в Португалии и санузлы в Польше, эуйропа, че. Что их тут держит? По разному...как раз по этой схеме уезжали в 90-х, а сейчас более осмыслено, продают здесь недвижимость, перетаскивают родителей, чаще люди состоявшиеся на начальном этапе и знающие чего хотят там...
Сейчас продать недвижимость в регионе и перебраться в Масквабад или Питер и перевезти родителей уже не возможно без существенного урона семейному бюджету.
В столицах ищут себя неоперевшаяся молодежь, либо подтянувшиеся на социальных лифтах. с бухты-барахты человек не бросит насиженное и не уедет куда глаза глядят.

(Narziss @ 30.11.2014 - время: 22:05)
(Victor665 @ 30.11.2014 - время: 21:52)
(Narziss @ 30.11.2014 - время: 21:47)
У меня дежа вю или только что озвучили столетние тезисы большевиков? перечитал, нигде у меня не нашел про "диктатуру пролетариата", про мировую революцию, про гос собственность на все средства производства и на землю, про убиение крестьян газами, про расстрелы заложников... О чем вы вообще?

Проснитесь, глаза протрите, читайте, читайте больше )) потом только писать будете )) Диктатура пролетариата и мировая революция - шаблоны, удобные клише длялюдей мыслящих стереотипами.
А вот "права человека", "все строго по закону" и пр. как раз из методичек большевиков, только тогда другая формулировка была, ну там "заводы рабочим, землю крестьянам, власть - Советам", помните? А, ну, да куда вам там...
ну да, это шаблоны. Тезисы.
А вы про что говорили? вон в цитате мне видно что про тезисы вы и говорили, а вовсе не про полноценное обсуждение идей большевизма ))

А "формулировчку" про фабрики и земли, эту фигню вы тезисом считаете или это типа реальность была такая и типа фабрики реально по закону и по документам принадлежали рабочим? А земля реально, по закону и по документам принадлежала крестьянам?

Может вы еще скажете что власть принадлежала не большевикам а "Советам"? Может вы еще и о профоюзном движении в СССР че-нить расскажете, еще поржем ))

Вы сами то видите чего пишите? А понимаете если видите? А, ну, да куда вам там...

(Victor665 @ 30.11.2014 - время: 21:59)
(ЛеРТ @ 30.11.2014 - время: 21:53)
То есть Майдан? )да какой Майдан, все по закону будет ))
А как вы планируете без Майдана? Вчера "не по закону", а сегодня с утра "по закону"?
По щучьему веленью, что ли? )


Те кто ранее не работал судьями. Помощники судей например, не запятнавшие себя старыми приговорами. Помощники прокуроров например. И тыпы.Люстрация? Понятно...))
А "запятнавших" куда? В мусорный бак, как на Украине? ))


Ну после создания ЯО вроде не было революций среди стран членов ядерного клуба, вы не знали об этом чтоли? ))Вы совершенно напрасно считаете, что наличие ЯО в стране является гарантией от революции, и тем паче, переворота с целью захвата власти...)
Если их /переворотов и т.п./ еще не было, то вовсе не значит, что их не будет впоследствии. Слишком мал исторический период, в течении которого существует ЯО...)

(Narziss @ 30.11.2014 - время: 22:08)
Сейчас продать недвижимость в регионе и перебраться в Масквабад или Питер и перевезти родителей уже не возможно без существенного урона семейному бюджету.
В столицах ищут себя неоперевшаяся молодежь, либо подтянувшиеся на социальных лифтах. с бухты-барахты человек не бросит насиженное и не уедет куда глаза глядят.
Попытаюсь нарисовать еще одну схему новой волны "русской эмиграции"...дети взрослые, скажем учатся и имеют скромную недвижимость, а их родители покупают квартирку в какой нибудь Констанце или домик под Таллином, по цене это что то в районе однокомнатной квартиры в Москве, а свою московскую квартиру сдают, с учетом каких нибудь накоплений или какой нибудь деятельности на дому при таком раскладе жить можно вполне неплохо и не особо напрягаясь...относительно распространенный вариант...

(ЛеРТ @ 30.11.2014 - время: 22:21)
А как вы планируете без Майдана? Вчера "не по закону", а сегодня с утра "по закону"?
По щучьему веленью, что ли? )
а как поменялся без всякого Майдана предыдущий президент имевший рейтинг больше 80%?
Проиграл доллару, устал и ушел.

А как без Майдана развалился СССР? да также, все устали и ушли.


Люстрация? Понятно...))
А "запятнавших" куда? В мусорный бак, как на Украине? ))
да пофиг, куда придется. Можно взять судебные дела и отдать новым судьям на анализ. Где найдут заведомо незаконные решения, там можно и не в мусорный ящик а в тюрьму. Как это сейчас и прописано в законе.


Вы совершенно напрасно считаете, что наличие ЯО в стране является гарантией от революции, и тем паче, переворота с целью захвата власти...)
вообще перестаю иногда понимать намёки защитников государства )) ГДЕ я говорил о гарантии против переворота? я наоборот сказал что как раз мирный переворот и будет. Как это было при распаде СССР, при стрельбе в Белый Дом, при уходе Ельцина.
И сейчас также будет, иных вариантов не было.


Слишком мал исторический период, в течении которого существует ЯО...) Мирные варианты уже были много раз, военного еще ни разу не было, зачем обсуждать смешные нелепости? ))
Ладно давайте уточним- я считаю что не будет революции в виде военного противостояния старой и новой власти, при участии революционных масс и армии.

Гражданской войны не будет, серьезного дележа и насильственной смены собственности не будет. Ибо ЯО )) жить то все хотят ))

Поэтому дадут гарантии неприкосновенности самым верхним, они мирно и уйдут. Тем кто останется- тем люстрацию.
Все по закону. Любой ценой.

Ну что, начнем уже общаться по сути идеи или еще попытки смешных подмен и софизмом будут? )) Я вопщем КВН люблю, ради юмора сюда тоже захожу ))
Но всерьез обсуждать тоже принято, ну обычно.

А вы можете хоть что-то серьезное по сути предложения сказать, о том что выкидывание за борт прежней России и построение Новой России необходимо любой ценой?
Может обоснуете свои жуткие ужасы про "не одно поколение" терпил которых вы прямо сейчас видимо сможете убедить влачить рабскую жизнь в подчинении воровской власти? Хоть какие-то аргументы у вас есть?

ну да, это шаблоны. Тезисы.
А вы про что говорили? вон в цитате мне видно что про тезисы вы и говорили, а вовсе не про полноценное обсуждение идей большевизма ))
Т.е. с шаблонами согласны? Вижу что не по методичке работаете, мысли скачут как мустанги по прериям и обуздать сложно. Значит согласитесь и с доводом, что эти шаблоны проистекают из основных тезисов большевиков, ну те что про землю, фабрики и власть.


А "формулировчку" про фабрики и земли, эту фигню вы тезисом считаете или это типа реальность была такая и типа фабрики реально по закону и по документам принадлежали рабочим? А земля реально, по закону и по документам принадлежала крестьянам? Вот откуда такой наив? Все было декларировано в тех же тезисах.
А вот кто будет следить за тем чтобы было
строго по закону, просто по бокам новых судей будут стоять новые вежливые люди ))
Или уже примеряем кожанку и смазываем маузер? Не трет, не жмет, осечек не дает?

(Sorques @ 30.11.2014 - время: 22:35)
(Narziss @ 30.11.2014 - время: 22:08)
Сейчас продать недвижимость в регионе и перебраться в Масквабад или Питер и перевезти родителей уже не возможно без существенного урона семейному бюджету.
В столицах ищут себя неоперевшаяся молодежь, либо подтянувшиеся на социальных лифтах. с бухты-барахты человек не бросит насиженное и не уедет куда глаза глядят. Попытаюсь нарисовать еще одну схему новой волны "русской эмиграции"...дети взрослые, скажем учатся и имеют скромную недвижимость, а их родители покупают квартирку в какой нибудь Констанце или домик под Таллином, по цене это что то в районе однокомнатной квартиры в Москве, а свою московскую квартиру сдают, с учетом каких нибудь накоплений или какой нибудь деятельности на дому при таком раскладе жить можно вполне неплохо и не особо напрягаясь...относительно распространенный вариант...
Неплохой вариант. Но опять таки заточен под Москву. А дальше МКАДА жизни нет? Все остальное несколько выбивается из этой красивой формулы.